[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[JeromeTouboulArn...]

Il doit surtout se demander ce qu'il fout là vu son niveau franchement, il est super loin du compte.


Le "jeune Suisse" est plus vieux que Kimpembe et a coûté 21,5M€, Zagadou va vite rejouer, surtout avec un entraîneur comme Favre.


C'est le foot ça. Et t'étais le premier à insulter des mecs qui aiment vraiment le club, comme Areola alors arrête un peu.

Areola c'est un gardien "moyen +" et leur amour du club je demande vraiment à le voir.

Votre Coman du Bayern qui "surkiffe" le club nous a pisse dessus dans combien d'interview ?

[SuperThug]

Pourquoi on ne fait pas comme les autres clubs ? On prend des jeunes ailleurs et on ne forme plus personne.

[Philo]

Pourquoi on ne fait pas comme les autres clubs ? On prend des jeunes ailleurs et on ne forme plus personne.

Parce qu'on a le gros bassin de talents au monde en région parisienne.

[Homer]

Le seul qu'on peut "regretter" à ce jour, c'est Coman, il a le niveau.

Moussa Dembelé aussi. Du moins, il a une progression vraiment intéressante.

[Kaionedirection]

J'avais pas vu pour Nsoki.
Vu le discours de son entourage, la douille est en préparation.

[Dubdadda]

Nsoki vu ses blessures il est logique de se poser des questions pour moi.

Pour élargir le débat, ce qui m’ennuie c’est que je reprochais à Létang de ne pas accorder assez de temps aux jeunes (départ de Coman surtout), Henrique c’est le même constat même si à la base c’est un bosseur. Pourquoi ne pas déléguer ? Nasser arrive pas à comprendre que pour ne pas perdre ces jeunes il y a aussi du temps que le club doit passer sur les dossiers. On est des personnes extérieures donc c’est difficile de déceler le vrai du faux mais ce qui me semble criant c’est que côté pro il y a uniquement Henrique qui semble avoir autorité sur ce type de dossiers et il peut ou ne veut pas passer du temps là dessus.

[Rjay]

Nsoki vu ses blessures il est logique de se poser des questions pour moi.

Pour élargir le débat, ce qui m’ennuie c’est que je reprochais à Létang de ne pas accorder assez de temps aux jeunes (départ de Coman surtout), Henrique c’est le même constat même si à la base c’est un bosseur. Pourquoi ne pas déléguer ? Nasser arrive pas à comprendre que pour ne pas perdre ces jeunes il y a aussi du temps que le club doit passer sur les dossiers. On est des personnes extérieures donc c’est difficile de déceler le vrai du faux mais ce qui me semble criant c’est que côté pro il y a uniquement Henrique qui semble avoir autorité sur ce type de dossiers et il peut ou ne veut pas passer du temps là dessus.

Ce n'est pas délégué à Luis ?

[Ozzy Ryss]

J'avais pas vu pour Nsoki.
Vu le discours de son entourage, la douille est en préparation.

Clairement.

Qu'il aille faire ses classes au FC Lifering si il en a envie, il faut arrêter de se formaliser pour ces crapules...

[Dubdadda]

Ce n'est pas délégué à Luis ?

Il négocie pas les contrats pro

[steeno]

Ce n’est malheureusement pas nouveau, et les clubs français sont souvent dépassés malgré des efforts envers les jeunes, et je ne parle pas que de Paris.
Tout le monde espère croquer une part du gâteau, les jeunes, l’entourage, les agents ou conseillers officieux et mêmes le premier club du jeune qui joue parfois un double jeu. On a eu l’été dernier un cas bien tordu avec un jeune de la préfo qui était retourné à Sarcelles en attendant d’avoir l’âge requis (16 ans) pour signer à Manchester.
Le parisien parlait en 2016 des méthodes des clubs anglais sur le sujet

Comment les clubs anglais draguent les jeunes talents

Tony Czech (Brétigny), Issiaka Karamoko (ACBB), Dario Mavoungo (Sarcelles)... Ces trois joueurs mineurs, comme beaucoup d'autres en Ile-de-France, caressent un même rêve : pouvoir intégrer le centre de formation d'un des clubs anglais qui rivalisent d'ingéniosité pour attirer ces pépites. De fait, tous trois sont partis en ce début d'année participer à des entraînements et des matchs amicaux avec Wolverhampton et Nottingham Forest (D 2 anglaise).

« Nous avons pour vocation de former des joueurs, et même si on ne les pousse pas à partir en Angleterre, c'est beaucoup plus intéressant pour nous si ces jeunes partent là-bas plutôt que dans un centre de formation français, explique Jacques Migaud, le président de l'ACBB. Des recruteurs jouent un rôle d'intermédiaire entre notre club, les Anglais et les parents. » Et cela débouche parfois. Johan Abdoul (16 ans) s'est ainsi engagé avec Aston Villa (Premier League) cet été. Les Anglais avaient déjà versé 30 000 € l'an passé à l'ACBB pour que le club boulonnais garde sa pépite avant qu'il fête ses 16 ans puis 30 000 € supplémentaires lorsqu'il a intégré leur centre de formation. Un troisième versement est même prévu si le joueur passe pro dans le futur.

A Sarcelles, Dario Mavoungo (14 ans), lui, évolue avec les moins de 15 ans du club val-d'oisien mais se rend à Nottingham pendant les vacances scolaires pour s'entraîner et disputer des matchs amicaux avec le club local (D 2 anglaise). Ses parents pourraient même s'installer avec lui en Angleterre la saison prochaine. Sarcelles n'a pas perçu d'argent mais a négocié des primes si le joueur passait pro, plus une dotation de matériel et des déplacements en Angleterre pour participer à des tournois.

Cet eldorado anglais fait tourner la tête de certains ados mais aussi des agents. Issiaka Karamoko (ACBB), 14 ans, est parti faire un essai à Wolverhampton avec un agent il y a deux semaines sans en avoir informé son club. « Mardi 5 janvier à 22 heures, un agent m'a appelé pour me prévenir qu'Issiaka partait avec lui le lendemain matin à Wolverhampton et qu'il ne jouerait pas le week-end en Coupe de Paris avec nous, raconte Olivier Alderela, entraîneur des moins de 15 ans à l'ACBB. On marche sur la tête. On est clairement dans la volonté d'un agent de faire du business. Depuis son retour, Issiaka est dévasté, car il sait qu'il a fait une bêtise. En plus, il n'a pas de nouvelles de son essai et je pense qu'il n'en aura pas. » Issiaka était accompagné à Wolverhampton d'un autre Francilien, Tony Czech (Brétigny), bientôt 16 ans. « Il y a un deal entre notre fils et nous, confie Neila, la maman de Tony. Je lui ai dit : si tu es le premier de ta classe, tu peux faire ce que tu veux dans le foot. Il est en 1re scientifique avec un an d'avance et les félicitations à chaque trimestre. » Son essai anglais s'est d'ailleurs révélé positif, mais Tony et ses parents n'ont pas encore pris de décision. « Il n'y a pas de lycée français à Wolverhampton, et on tient à ce qu'il obtienne son bac, poursuit la maman. On lui souhaite toute la réussite possible dans le foot, mais les études restent prioritaires. »

[SuperThug]

Parce qu'on a le gros bassin de talents au monde en région parisienne.

Certes mais on forme pour les autres.

[soken]

Tout le monde espère croquer une part du gâteau, les jeunes, l’entourage, les agents ou conseillers officieux et mêmes le premier club du jeune qui joue parfois un double jeu.

c'est totalement scandaleux ces pseudo educateurs qui font passer l'interet de l'enfant derriere 30k. Ce ne sont meme pas des sommes astronomiques.

[chockdy]

Pour les habitués des jeunes du PSG, normalement c'est autour de quelle date qu'on sait si les mecs en fin de contrat restent ou pas ?

Petit récapitulatif des fin de contrat (n'hésitez pas à rectifier si vous avez des infos). Seulement les années 98 et 2000. Les autres années les mecs sont encore sous contrat jusqu'en 2019 ou 2020.

-1998
Cibois (signature pro), Giacomini, Essende
(Géorgen (2020), Callegari (fin de contrat), Edouard (2020), Ikoné (2019), Dagba (2020), Konaté (2019) ont déjà signé pro)

-2000
Innocent (signature pro), Nya (signature aspirant), Ouvry (signature aspirant), Gomes (refus de contrat pro, Manchester City Ang.), Adli, Barry, Sissako, Bernadou, Postolachi, Yapi, Matimbou, Mzaouiyani, O.Yaisien, Dina Ebimbe, Attah, Flamant (pas de proposition de contrat), Marronnier (pas de proposition de contrat), Torres (pas de proposition de contrat).
(Weah lui a déjà signé pro (2020).)

Hormis le cas Adli, quels sont les mecs à signer en priorité ?

[NewYorkSup]

Parce qu'on a le gros bassin de talents au monde en région parisienne.

Et alors? Soit on les loupe (MBappe) soit ils jouent pas chez nous apres leur formation (Coman), donc ca change quoi qu'on ait le plus gros bassin de talent vu que de toute facon on ne peut pas en profiter?
Qu'ils se barrent ailleurs plutot et on les rachetera a leur club formateur pour leur faire signer leur contrat pro. Le centre de formation est absolument inutile au PSG. Qu'on fasse jouer des tocards en N2 parce que c'est obligatoire et qu'on aille acheter les mecs de 17 ans dans les autres clubs pour 100 000 euros.

Oser dire que c'est de la faute du PSG ca me debecte quand tu vois les comportements de salope de tous ces jeunes. Les mecs signent au PSG parcequ'ils savent qu'ils auront une plus grosse exposition (marque PSG, Youth League) que s'ils signaient a Rennes et a la premiere opportunite donnee grace a cette exposition ils se barrent. Jamais ils viennent au PSG pour signer pro chez nous. Et bien qu'ils aillent se faire enculer. La FIFA/UEFA devrait bannir de toutes competitions un joueur qui n'a pas signe son premier contrat pro chez son club formateur lorsque celui-ci lui en a propose un.

[steeno]

c'est totalement scandaleux ces pseudo educateurs qui font passer l'interet de l'enfant derriere 30k. Ce ne sont meme pas des sommes astronomiques.

Dans le genre scandaleux, l’agent Franco Malien Moussa Sissoko, qui gère entre autre Ousmane Dembélé, Benatia, Brahimi, Kurzawa, Lass Diarra, Gnagnon, Boufal, Bentaleb, Adama Diakhaby, Zagadou, Azzedine Toufiqui, ne disposerait pas de la licence Française (FFF), mais uniquement d’une licence malienne et ne serait pas soumis aux règles de droit de l’Hexagone.
D’ailleurs la FFF dans le cadre du transfert de Dembélé de Rennes a saisi la justice pour exercice supposé illégal de la profession d'agent, un délit passible d'une peine d'un an de prison, pour rappel la licence d'agent sportif est obligatoire pour intervenir dans un transfert et ainsi empocher jusqu'à 10 % de commission.

http://www.leparisien.fr/magazine/grand-an...017-7224444.php
https://www.pressreader.com/france/l%C3%A9q...281616715494655
http://www.europe1.fr/sport/la-justice-enq...dembele-3307295

A priori ça l’empêche pas de continuer faire son marché en France et d’avoir des soutiens dans la presse.

La FFF et la LFP ne font pas grand chose pour protéger les clubs qui forment, car le cadre est très limitatif, le 1er contrat maximum de 3 ans, ne disposer que de 7 prêts maximum en France, possibilité de quitter la France à partir de 16 ans quand par exemple c'est 18 ans au brésil et en Serbie qui pourtant se font énormément piller.
C'est toujours la même rengaine, le contexte fait que tout cela profite aux agents qui se gavent sur les jeunes et toujours aux mêmes clubs vautours (anglais, allemands et italiens) et ça commence entre club français avec Monaco.
De l'autre côté les agents et joueurs n'ont pas beaucoup de contrainte pour quitter les clubs qui eux ne touchent que des miettes.

[Dubdadda]

-2000
Innocent (signature pro), Nya (signature aspirant), Ouvry (signature aspirant), Gomes (refus de contrat pro, Manchester City Ang.), Adli, Barry, Sissako, Bernadou, Postolachi, Yapi, Matimbou, Mzaouiyani, O.Yaisien, Dina Ebimbe, Attah, Flamant (pas de proposition de contrat), Marronnier (pas de proposition de contrat), Torres (pas de proposition de contrat).
(Weah lui a déjà signé pro (2020).)

Hormis le cas Adli, quels sont les mecs à signer en priorité ?

Aucun
Enfin en tout cas mis à part Gomes/Weah/Adli, je ne voyais personne à sécuriser absolument (dans le sens leur offrir un contrat pro et non un contrat stagiaire). Après il y a des joueurs intéressants et désormais on propose des contrats pro à des joueurs U19 qui n'ont pas une seule minute en N2 donc plus rien ne me surprendra.

Dans le genre scandaleux, l’agent Franco Malien Moussa Sissoko, qui gère entre autre Ousmane Dembélé, Benatia, Brahimi, Kurzawa, Lass Diarra, Gnagnon, Boufal, Bentaleb, Adama Diakhaby, Zagadou, Azzedine Toufiqui, ne disposerait pas de la licence Française (FFF), mais uniquement d’une licence malienne et ne serait pas soumis aux règles de droit de l’Hexagone.
D’ailleurs la FFF dans le cadre du transfert de Dembélé de Rennes a saisi la justice pour exercice supposé illégal de la profession d'agent, un délit passible d'une peine d'un an de prison, pour rappel la licence d'agent sportif est obligatoire pour intervenir dans un transfert et ainsi empocher jusqu'à 10 % de commission.

http://www.leparisien.fr/magazine/grand-an...017-7224444.php
https://www.pressreader.com/france/l%C3%A9q...281616715494655
http://www.europe1.fr/sport/la-justice-enq...dembele-3307295

A priori ça l’empêche pas de continuer faire son marché en France et d’avoir des soutiens dans la presse.

La FFF et la LFP ne font pas grand chose pour protéger les clubs qui forment, car le cadre est très limitatif, le 1er contrat maximum de 3 ans, ne disposer que de 7 prêts maximum en France, possibilité de quitter la France à partir de 16 ans quand par exemple c'est 18 ans au brésil et en Serbie qui pourtant se font énormément piller.
C'est toujours la même rengaine, le contexte fait que tout cela profite aux agents qui se gavent sur les jeunes et toujours aux mêmes clubs vautours (anglais, allemands et italiens) et ça commence entre club français avec Monaco.
De l'autre côté les agents et joueurs n'ont pas beaucoup de contrainte pour quitter les clubs qui eux ne touchent que des miettes.

Fameux agent qui a finalement placé Toufiqui au PSG après être pourtant parti sur la pointe des pieds sans rien signer au début de l'été

[Maboune]

Et alors? Soit on les loupe (MBappe) soit ils jouent pas chez nous apres leur formation (Coman), donc ca change quoi qu'on ait le plus gros bassin de talent vu que de toute facon on ne peut pas en profiter?
Qu'ils se barrent ailleurs plutot et on les rachetera a leur club formateur pour leur faire signer leur contrat pro. Le centre de formation est absolument inutile au PSG. Qu'on fasse jouer des tocards en N2 parce que c'est obligatoire et qu'on aille acheter les mecs de 17 ans dans les autres clubs pour 100 000 euros.

Oser dire que c'est de la faute du PSG ca me debecte quand tu vois les comportements de salope de tous ces jeunes. Les mecs signent au PSG parcequ'ils savent qu'ils auront une plus grosse exposition (marque PSG, Youth League) que s'ils signaient a Rennes et a la premiere opportunite donnee grace a cette exposition ils se barrent. Jamais ils viennent au PSG pour signer pro chez nous. Et bien qu'ils aillent se faire enculer. La FIFA/UEFA devrait bannir de toutes competitions un joueur qui n'a pas signe son premier contrat pro chez son club formateur lorsque celui-ci lui en a propose un.

Il faut justement travailler pour pouvoir en profiter à terme. Si on arrive à se structurer comme il faut et "empêcher" les jeunes de partir, on aura un gros avantage sur beaucoup de clubs.

[chockdy]

Aucun
Enfin en tout cas mis à part Gomes/Weah/Adli, je ne voyais personne à sécuriser absolument (dans le sens leur offrir un contrat pro et non un contrat stagiaire). Après il y a des joueurs intéressants et désormais on propose des contrats pro à des joueurs U19 qui n'ont pas une seule minute en N2 donc plus rien ne me surprendra.

Ca a le mérite d'être clair. Merci à toi. Je pensais quand même que dans toute cette liste il y avait bien un profil à la kimpembe, révélation sur le tard.

[Dubdadda]

Ca a le mérite d'être clair. Merci à toi. Je pensais quand même que dans toute cette liste il y avait bien un profil à la kimpembe, révélation sur le tard.

Ah mais justement je dis qu’il y a des joueurs intéressants mais leur offrir un contrat pro me semble prématuré. Après encore une fois je comprends plus rien...

[Dubdadda]

Bonne ambiance au Centre
Fernandez se paye apparemment Rodrigues dans Le Parisien en disant que si les jeunes veulent partir c'est peut-être aussi qu'on les fait pas jouer assez en recrutant de nombreux joueurs à l'extérieur.