[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Escrobar]

Je ne savais pas trop ou le mettre

https://twitter.com/oggy__z/status/882669788828504066

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[colt]

Pas évident à décrypter ces données brutes. Du coup le classement n'est en rien corrélé aux résultats des équipes jeunes mais juste à la réussite pro des joueurs et au niveau de l'encadrement ?

C'est ça, les critères c'est le nombre de contrats pro signés en France ou en 1ère/2ème division des principaux championnats européens, puis le nombre de matches joués en équipe première du club, puis les sélections en équipe nationales, les résultats scolaires et les diplômes des éducateurs.

Lyon fait forcément la différence sur la 2eme colonne, mais on voit qu'on est bon aussi sur ce critère. C'est un critère objectif qui devrait montrer aux jeunes du centre que le club leur donne leur chance, comme quoi l'argument avancé par ceux qui partent n'est pas forcément justifié. Ça a souvent été souligné ici, on cite les exemples de Rabiot, Kimpembé, Nkunku etc., là on a en plus des éléments de comparaison avec les autres clubs, c'est bien.

Après effectivement sur les résultats scolaires on est mauvais (de mémoire c'est récurrent), et c'est difficile de pas voir un lien avec certaines affaires. S'il y avait un critère affaires judiciaires/cassoceries on serait largement en tête du classement.

[auteilvert]

C'est ça, les critères c'est le nombre de contrats pro signés en France ou en 1ère/2ème division des principaux championnats européens, puis le nombre de matches joués en équipe première du club, puis les sélections en équipe nationales, les résultats scolaires et les diplômes des éducateurs.

Lyon fait forcément la différence sur la 2eme colonne, mais on voit qu'on est bon aussi sur ce critère. C'est un critère objectif qui devrait montrer aux jeunes du centre que le club leur donne leur chance, comme quoi l'argument avancé par ceux qui partent n'est pas forcément justifié. Ça a souvent été souligné ici, on cite les exemples de Rabiot, Kimpembé, Nkunku etc., là on a en plus des éléments de comparaison avec les autres clubs, c'est bien.

Après effectivement sur les résultats scolaires on est mauvais (de mémoire c'est récurrent), et c'est difficile de pas voir un lien avec certaines affaires. S'il y avait un critère affaires judiciaires/cassoceries on serait largement en tête du classement.

Je ne suis pas les jeunes, mais ce classement pourrait très bien expliqué notre problème de post-formation.
En gros, on forme de très bon joueur, mais pas des hommes. Du coup, quand arrive les difficultés, ils n'ont pas le raisonnement suffisant pour franchir les étapes.

Ceux qui suivent nos jeunes, avez vous eu des échos des résultats scolaires de joueurs qui ont performé comme Rabiot, Areola ou Kimpembe ?

[Dubdadda]

Mouais il ne faudrait pas tomber dans la caricature. Le PSG punit fortement ses joueurs lorsqu'ils ont des soucis à l'école ce qui n'est pas le cas de tout le monde et sans les citer je peux dire que plusieurs joueurs ont été virés ou non conservés pour des problèmes à l'école et ces derniers n'ont pas eu de soucis pour signer dans d'autres clubs pro français. Le PSG n'est pas laxiste sur ce sujet. Après c'est sûr que les résultats ne sont pas incroyables et pendant longtemps le choix d'étude proposé etait trop restreint (Takerboucht m'en avait parlé)

[Next]

C'est sûr qu'il ne faut pas entrer dans un raisonnement trop simpliste et trop corréler les soucis de comportement ou choix de certains jeunes par rapport à ça, même si dans certains cas cela peut avoir un lien. Tu peux être un cassos diplômé, ce n'est pas vraiment la question.

Mais au-delà de ça, c'est quand même un axe d'amélioration important pour le centre, surtout à une époque où les jeunes sont mis en avant médiatiquement très vite, sont très sollicités et doivent donc trouver rapidement une certaine maturité à tous les niveaux.
Et si dans une partie des cas, cela peut arriver naturellement très vite, cela ne représente pas la majorité je pense.

[soken]

Pas évident à décrypter ces données brutes. Du coup le classement n'est en rien corrélé aux résultats des équipes jeunes mais juste à la réussite pro des joueurs et au niveau de l'encadrement ?

On peut juste dire que nos joueurs formés ont un niveau d'études assez faiblard (si la colonne "études" correspond bien à ça) vis à vis de la plupart de nos concurrents, ce que je trouve dommage personnellement parce que je pense que ça compte.
Et qu'on a globalement de bons résultats et des éducateurs performants puisqu'ils sont apparemment moins nombreux que la moyenne.

Bordeaux est un peu l'exact opposé de notre fonctionnement.

en meme temps le but d'un centre de formation est que les joueurs deviennent pro. C'est normal que ce soit le critere principal.

Mouais il ne faudrait pas tomber dans la caricature. Le PSG punit fortement ses joueurs lorsqu'ils ont des soucis à l'école ce qui n'est pas le cas de tout le monde et sans les citer je peux dire que plusieurs joueurs ont été virés ou non conservés pour des problèmes à l'école et ces derniers n'ont pas eu de soucis pour signer dans d'autres clubs pro français. Le PSG n'est pas laxiste sur ce sujet. Après c'est sûr que les résultats ne sont pas incroyables et pendant longtemps le choix d'étude proposé etait trop restreint (Takerboucht m'en avait parlé)

et Coman avait de bons résultats scolaires.

[Next]

en meme temps le but d'un centre de formation est que les joueurs deviennent pro. C'est normal que ce soit le critere principal.

Bien sûr, mais je pense qu'évoluer dans des équipes qui tournent bien et gagnent est aussi une forme de valorisation pour ces joueurs.
On regarde nécessairement d'un œil légèrement différent les générations gagnantes de celles qui n'ont pas de résultats.

[yajirobe]

Toujours pas de news sur les sigantures de Diaby/Gomes/Adli/Soumare....?

[Noreaga]

Peut-être demain pour Diaby vu qu'il fêtera ses 18 ans.

[Ghostface]

http://www.goal.com/fr/news/28/main/2017/0...antoine-bernede

Bernede peut être vers un prêt et ça confirme les négociations avec Diaby.

[Raskolnikov]

D'après mes infos, Batubinsika va quitter le club.

[yajirobe]

http://www.goal.com/fr/news/28/main/2017/0...antoine-bernede

Bernede peut être vers un prêt et ça confirme les négociations avec Diaby.

merci

[Dubdadda]

D'après mes infos, Batubinsika va quitter le club.

En même temps il a signé seulement un an non

[Mastermind]

http://www.goal.com/fr/news/28/main/2017/0...antoine-bernede

Bernede peut être vers un prêt et ça confirme les négociations avec Diaby.

Bonjour à tous.
Est ce que les jeunes qui ont signé l'année dernière, ne sont pas censés prolonger avant de partir en prêt, pour ne pas revenir avec seulement un an de contrat restant l'année prochaine? Je pense à Ikone, Bernède, Descamps notamment

[Dubdadda]

Non ils prolongent souvent quand il reste un an de contrat (Georgen par exemple)

[Philo]

D'après mes infos, Batubinsika va quitter le club.

Il est même déjà parti vu que son contrat se finissait au 30 juin.

[steeno]

Je m'attendais à ce que ce soit l'équipe qui sorte ce genre d'article bien putaclik, mais non c'est Eurosport.
Beaucoup d'inepties et une citation de Philo à chaque paragraphe pour se donner de la crédibilité...

Encore pillé cet été, le PSG n'arrive plus à retenir les talents de son centre de formation
Ilyes Ramdani

LIGUE 1 - Le Paris Saint-Germain connaît cet été une hémorragie au sein de son centre de formation. Vendus, prêtés ou partis libres avant même de signer leur premier contrat pro, nombreux sont les jeunes espoirs du PSG à avoir quitté le Camp des Loges. Une saignée qui pose question quant à la stratégie du club parisien.

Le 5 juin 2016, le Paris Saint-Germain remportait le championnat de France U19 en battant l’Olympique Lyonnais (2-1). Un an plus tard, la moitié de l’équipe titulaire à Saint-Flour n’est plus au PSG. Ils sont quatre à avoir quitté Paris cet été : Felix Eboa Eboa a signé à Guingamp, Fodé Ballo-Touré a rejoint Lille le 1er juillet, Mamadou Doucouré (capitaine face à l’OL) est parti au Borussia Mönchengladbach et Jonathan Ikoné a été prêté une deuxième fois à Montpellier. Sans compter Odsonne Edouard, de retour de prêt de Toulouse, qui vient d’être condamné à six mois de prison avec sursis et sur lequel le PSG ne devrait pas compter.

Voilà pour le symbole, un an après cette finale vécue comme un triomphe par le club parisien. Pour la quantité, on peut ajouter à cette liste non exhaustive d’autres départs enregistrés cet été.

Mahamadou Dembélé, 18 ans, au Red Bull Salzbourg (19 mai)
Jean-Kévin Augustin, 20 ans, à Leipzig (le 6 juillet)
Dan-Axel Zagadou, 18 ans, au Borussia Dortmund (le 5 juin)
Wilfried Kanga, 19 ans, à Angers (le 4 juillet)

✌️ Herzlich willkommen in Dortmund, Dan-Axel Zagadou! ������

Le premier était le capitaine des U19 Nationaux et formait une charnière très solide avec le troisième de cette liste, parti quelques jours après lui. Et l’hémorragie n’est peut-être pas finie. Le talentueux Azzedine Toufiqui (18 ans) est l’objet d’une cour ardente du Borussia Dortmund, dont il a récemment visité les installations. Enfin, Boubakary Soumaré et Moussa Diaby, deux espoirs de la future promotion U19, n’ont toujours pas accepté la proposition de contrat pro formulée par le PSG et sont très convoités à l’étranger.

Bref, la saignée est incontestable et elle pose question. “Tous les ans, il y a des départs du centre de formation, rappelle Philippe Goguet, responsable du site spécialisé CulturePSG.com. La différence, c’est que, depuis quelques temps, ceux qui partent sont souvent des mecs que le PSG aurait voulu garder.” Comment expliquer qu’un des meilleurs clubs européens ne parvienne pas à convaincre ses propres jeunes d’intégrer son équipe professionnelle ?

Les jeunes ont l'impression que la marche est trop haute

Paris est d’abord victime d’un mouvement croissant au sein du football européen. Les grands clubs n’hésitent plus à chiper les meilleurs espoirs d’autres clubs avant qu’ils signent leur premier contrat professionnel, et donc à moindre coût… si ce n’est celui d’une prime à la signature souvent exorbitante. “Il y a, dès les U13 ou les U14, des recruteurs allemands, anglais ou autrichiens au Camp des Loges, raconte Philippe Goguet. Ils ont des arguments financiers très solides pour convaincre les jeunes.”

Va pour l’explication économique. Mais le PSG dispose en toute vraisemblance de l’assise financière pour contrer un tel type d’offensives. Il y a donc bien une raison sportive à cette fuite des talents. “Comment convaincre un petit de rester au club quand il voit, tous les ans, le club recruter des internationaux à son poste ?”, résume un agent de jeunes joueurs sous couvert d’anonymat. Philippe Goguet enchaîne : “Il y a un fossé incontestable entre le niveau de l’équipe première et celui de la formation. On l’a vu avec Kingsley Coman, qui était une pépite mais qui a eu du mal à ses débuts en Ligue 1.”

Pas sûr, toutefois, qu’un Zagadou ait d’énormes garanties de temps de jeu à Dortmund, dans un effectif pléthorique où les postes sont doublés. Il y a fort à parier que le jeune international U18 a rêvé, pendant les six saisons qu’il a passées au PSG depuis la catégorie U13, de fouler la pelouse du Parc des Princes avec les pros. Né à Créteil, le défenseur a ses attaches dans la région, sa famille et, probablement, l’amour du club parisien.

Kluivert-Létang, responsables de cet exode ?

Il a pourtant choisi de refuser l’offre de contrat professionnel formulée par le PSG pour signer son premier bail pro au Borussia. “Dortmund lui a peut-être donné ce que Paris n’a pas su lui offrir, analyse l’agent de joueurs. Des signes d’attachement, pas forcément de l’argent.” C’est là une des clés du problèmes. En pleine restructuration de son centre de formation, le club parisien a perdu ses formateurs les plus anciens (Bertrand Reuzeau, David Bechkoura) tandis que le recruteur historique du club, Pierre Reynaud n'a plus aujourd'hui la même influence que par le passé.

Résultat : ceux qui étaient aux affaires cette saison, à commencer par Patrick Kluivert et Olivier Létang à la direction sportive, n’avaient pas de lien particulier avec leurs plus grands espoirs. Et n’ont pas forcément cherché à en tisser. “Les dirigeants du PSG ont clairement pêché là-dessus, juge Philippe Goguet. Zagadou, par exemple, était très apprécié du staff d’Unai Emery mais ils n’ont pas réussi à le convaincre de rester ! Cette relation avec les jeunes, ce sera une des tâches prioritaires de Maxwell (nouveau directeur sportif adjoint, Ndlr).”

Pour éviter la fuite, le PSG fait signer pro des U17

Pour le PSG, le chantier est immense. Le sextuple champion de France doit encore progresser dans la détection et le recrutement (beaucoup des meilleurs jeunes de la région lui échappent encore, à l’instar de Mbappé en 2013). Il doit continuer à avancer dans la formation, alors que son directeur technique Carles Romagosa tente encore de faire assimiler sa méthode inspirée du Barça. Cette année, par exemple, les U19 ont été éliminés de la course aux playoffs du championnat national, de la Youth League (battus 5-0 par Salzburg en huitième) et de la Gambardella (1-0 par Lens en quart de finale).

Enfin, avance Philippe Goguet de CulturePSG, il faudra améliorer la transition entre le centre de formation et le monde pro : “Le PSG cherche encore son modèle de post-formation. Faut-il prêter les joueurs à d’autres clubs de L1 ou L2 ? Les faire jouer en CFA (4e division, ndlr) ? Le PSG a d’excellents jeunes, il suffit de voir combien ils sont en sélections U17, U18, U19... Mais le plus dur est de savoir les accompagner.”

En attendant de progresser là-dessus, le PSG est contraint de blinder ses pépites. Le Parisien révélait il y a quelques jours que Yacine Adli et Claudio Gomes, deux des meilleurs joueurs U17 du club, allaient signer leur premier contrat professionnel dans les jours à venir. “C’est jeune, mais faire signer un contrat pro est la seule protection dont le club dispose face aux assauts des clubs étrangers”, résume Philippe Goguet. Adli, international français U17, ressemble furieusement à Adrien Rabiot. Au PSG, on espère qu’il réussira, lui aussi, à percer le plafond de verre du centre de formation parisien. Pour convaincre d’autres talents d’en faire de même.

http://www.eurosport.fr/football/transfert...953/story.shtml

[Golazo]

Par contre Steeno les couleurs que tu as choisies piquent les yeux

[Noreaga]

Beaucoup d'inepties et une citation de Philo à chaque paragraphe pour se donner de la crédibilité...

Comparativement à ce qu'on peut lire habituellement, je trouve qu'il y a plus de vrai que de faux dans l'article.

[Dubdadda]

Surtout quand tu te mets à lire les commentaires