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[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration
D'Alessandro
posté 23/02/2010 23:41
Message #181


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Citation (Dubdadda @ 23/02/2010 à 23:16) *
Oui mais c'est un peu facile de tout mettre sur le dos du club. Je pense aussi qu'il faut aux joueurs un temps d'adaptation et si També et Kamghain n'ont pas autant joué, c'est peut-être aussi que Bertrand Reuzeau estimait qu'ils étaient encore un peu tendres. Regardes Touré, il est arrivé, il a fait un bon match en Gambardella puis s'est vu offrir une chance de jouer en CFA le week-end suivant. Il a planté et cela fait trois matches qu'il est titulaire donc le club laisse aussi sa chance aux Jeunes (j'aurais pu prendre l'exemple d'Areola). Kamghain et També n'ont pas signé pro car ils avaient le niveau pour intégrer le groupe pro mais parce qu'ils étaient extrêmement sollicités. A eux d'atteindre ce niveau le plus rapidement possible et d'enchaîner les matches durant les prochains mois.

Mais les autres clubs, ils font comment alors ?
Eux aussi pensent peut-être qu'ils sont "tendres", mais ils les font jouer pour les faire progresser dans la difficulté. Ca passera forcément par des matches bidons.
Kamghain et També s'ils ont signé pro c'est bien pour ne pas intégrer le groupe pro oui mais leur signature signifie de gros espoirs sur eux et... ils jouent peu en CFA (on ne pale même pas d'équipe première là, d'ailleurs se sont-ils déjà entraînés avec eux ?). Si on compare avec les autres têtes de liste de leur génération, alors qu'eux ils ont signé pro (loin d'être le cas d'un grand nombre je crois), ils n'appartiennent pas au groupe pro. et jouent même pas énormément en CFA. Le "niveau" comme tu dis, ils l'atteindront peut-être en disputant plus de matches difficiles, en les privilégiant à d'autres joueurs (même si ça serait dur pour ces joueurs mais c'est le football de haut niveau, à un moment faut faire des choix et privilégier le potentiel. Voir leur encadrement à ces joueurs aussi, on a misé sur eux (pro), faut donc tout faire pour qu'ils réussissent, et j'en ai pas le sentiment (ou sinon le club s'est trompé sur le potentiel et/ou mental de ces joueurs).

Bref, on a dépassé le cadre de ce topic, mais en dépit des supers résultats, je ne suis pas super satisfait par ce qu'on fait concernant la formation. Le joueur qui apparaît le plus près du groupe pro, actuellement, au niveau de ses qualités, à en lire certains c'est Touré. Un gars qu'on a recruté il y a peu, même pas formé au club (même si on s'en foutra au final s'il fait carrière). Derrière, ça paraît loin, très loin (à la limite Afougou).
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Dready14
posté 23/02/2010 23:57
Message #182


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Citation (D'Alessandro @ 23/02/2010 à 22:50) *
Pour ma part, je suis plutôt de l'avis de Dofr, je n'aime pas ces recrutements de joueurs qui n'ont aucun avenir au PSG. Parce que le but premier n'est pas d'être le plus performant possible mais bien d'essayer de faire en sorte qu'il y ait une transition équipe de jeune-équipe première. Et on ne la voit pas assez à mon goût.
Cet été on a fait signé pro deux (trois avec Areola) très jeunes joueurs, certes surtout pour ne pas qu'ils partent a priori, des mecs qui vont avoir 18 piges dans l'année (et depuis de nombreuses années c'est très fréquent de voir des jeunes de 18 ans lancés en L1) et visiblement ils n'ont pas énormément joué en CFA (Kamghain aussi pour cause de blessures ?). Tout ça n'est pas logique. Les mecs ont signé pro et jouent peu en CFA, à un âge ou d'autres commencent à pointer le bout de leur nez en équipe pro. Et ils leur restent deux ans de contrat en fin de saison (donc grand intérêt à ce que ça se passe bien l'an prochain)...

Après l'argument principal pour ce recrutement c'est l'expérience apportée et éviter la descente. Etant donné le groupe qu'on avait chez les pros et le salaire de certains, il paraissait pourtant évident qu'il y allait avoir des descentes en CFA.
Pour Diarra, Djadjedje (qui avait déjà une petite expérience) pouvait très bien faire la saison en 6 et També en latéral droit. Pour Arquin, il bouche l'avenir d'un Qasmi, qui a déjà 19 ans... sachant que forcément à un moment donné un Arnaud, Maurice, Boli allait descendre pendant un moment.

L'impression donnée c'est qu'on recherche les bons résultats en priorité alors que bon on s'en fout un peu en fait. Cette équipe doit servir de préparation pour l'équipe première et nos jeunes. Dans la difficultés tu apprends aussi sûrement plus. Et savoir que même nos plus grands espoirs (car ils ont quand même signé pro) jouent pas énormément, c'est pas super positif.


Ben le but premier c'est de se maintenir le plus vite possible surtout. Quand on voit le fossé entre la CFA et la CFA 2 et sachant que maintenant si on descend on ne pourra plus remonter... C'est aussi nécessaire pour les pros.

Après comme ça a été dit plus haut, ce n'était certainement pas prévu qu'autant de pros restent au club en début de saison, et il était convenu que Sankharé et Ngoyi ne joueraient plus en CFA. Donc à la base tout le monde aurait pu avoir du temps de jeu.
Sauf que beaucoup (trop) sont restés. Résultat les jeunes n'ont pas beaucoup joués. Après il y a eu aussi les blessures. On peut se plaindre des joueurs recrutés mais au final sans eux on serait bien dans la merde aujourd'hui. On s'est retrouvés plusieurs fois avec des joueurs de DSR sur le terrain ou dans le groupe.

Et puis Arquin par exemple a pas mal progressé, Ayina aurait pu progresser également avec plus de temps de jeu. Kamghain n'a pas beaucoup joué car blessé, peut-être qu'il jouera plus désormais. Djadjedje, Barrada et Partouche se sont blessés, donc c'est pas plus mal d'avoir du monde au milieu.
Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a pas mal d'internationaux au club, donc il faut gérer les départs en sélections, les éventuelles blessures, etc...


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D'Alessandro
posté 24/02/2010 00:14
Message #183


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Citation (dready @ 23/02/2010 à 23:57) *
Ben le but premier c'est de se maintenir le plus vite possible surtout. Quand on voit le fossé entre la CFA et la CFA 2 et sachant que maintenant si on descend on ne pourra plus remonter... C'est aussi nécessaire pour les pros.

Après comme ça a été dit plus haut, ce n'était certainement pas prévu qu'autant de pros restent au club en début de saison, et il était convenu que Sankharé et Ngoyi ne joueraient plus en CFA. Donc à la base tout le monde aurait pu avoir du temps de jeu.
Sauf que beaucoup (trop) sont restés. Résultat les jeunes n'ont pas beaucoup joués. Après il y a eu aussi les blessures. On peut se plaindre des joueurs recrutés mais au final sans eux on serait bien dans la merde aujourd'hui. On s'est retrouvés plusieurs fois avec des joueurs de DSR sur le terrain ou dans le groupe.

Et puis Arquin par exemple a pas mal progressé, Ayina aurait pu progresser également avec plus de temps de jeu. Kamghain n'a pas beaucoup joué car blessé, peut-être qu'il jouera plus désormais. Djadjedje, Barrada et Partouche se sont blessés, donc c'est pas plus mal d'avoir du monde au milieu.
Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a pas mal d'internationaux au club, donc il faut gérer les départs en sélections, les éventuelles blessures, etc...

Mais le maintien était aussi possible sans les deux/trois mecs recrutés juste pour leur "expérience" du CFA.
Après je suis désolé mais encore une fois on pouvait s'attendre à ce qu'il y ait plusieurs descentes de pros, c'est juste de la pure logique (nombre de contrats, à certains postes, salaires des mecs). Et encore, faut se dire qu'en toute fin de mercato on vire de l'équipe pro Rothen et Kezman et dans le même temps Hoarau a tout le temps été pété, je laisse faire le calcul du nombre de places à prendre en équipe A pour des mecs qui sinon auraient été aussi en CFA. Ne pas voir ça pour nos dirigeants c'est du même niveau que recruter deux défenseurs centraux en étant persuadé que Yepes partirait, bah oui il est resté, tu m'étonnes, avec le salaire qu'il avait...
Tu dis qu'on se retrouve avec des joueurs de DSR, mais c'est parce que c'est le bon vouloir des coach. J'ai lu qu'un d'eux était latéral droit. C'est sûr, on ne fait pas jouer També en CFA, monter Sabaly en U19 et laisser Ikoko en U17. Ca paraît si improbable de faire ça ?

Là, pour la fin de saison, j'espère vraiment qu'on va privilégier ceux qui ont un réel avenir au club. Parce que "l'excuse" du maintien ne tient plus.
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Dubdadda
posté 24/02/2010 11:24
Message #184


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Citation (D'Alessandro @ 24/02/2010 à 01:14) *
Tu dis qu'on se retrouve avec des joueurs de DSR, mais c'est parce que c'est le bon vouloir des coach. J'ai lu qu'un d'eux était latéral droit. C'est sûr, on ne fait pas jouer També en CFA, monter Sabaly en U19 et laisser Ikoko en U17. Ca paraît si improbable de faire ça ?


Non, cela ne paraît pas improbable.

Citation
Mais le maintien était aussi possible sans les deux/trois mecs recrutés juste pour leur "expérience" du CFA.


Bien sûr mais d'un autre côté partir avec le seul Qasmi en attaquant de pointe (Kamghain semblant s'éloigner malheureusement de l'axe) pour une saison de CFA, c'était juste aussi. J'aurais aimé voir seulement deux arrivées cet été et pas cinq. Ce n'est pas la logique de recrutement que je critique mais son aspect quantitatif.

Encore une fois par rapport à També/Kamghain, je vois pas pourquoi le club ne ferait pas tout pour qu'ils percent. Je suis entièrement d'accord avec ton post mais à un moment donné il faut tenter de comprendre certains choix car le club n'aurait aucun intérêt à freiner leur progression. On en revient cependant tout de même à la question de la post formation au PSG et à la passerelle entre groupe CFA et groupe pro. Un vrai directeur sportif pourrait aider selon moi.
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Roberto Sedinho
posté 24/02/2010 11:44
Message #185


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Citation (Dubdadda @ 24/02/2010 à 11:24) *
Bien sûr mais d'un autre côté partir avec le seul Qasmi en attaquant de pointe (Kamghain semblant s'éloigner malheureusement de l'axe) pour une saison de CFA, c'était juste aussi.


S'il se fait opéré, il risque de se passer la même chose l'an prochain sad.gif
Il n'aura toujours pas d'expérience à ce niveau et le club se posera peut être quelques questions.
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Homer
posté 24/02/2010 12:13
Message #186


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Citation (Dubdadda @ 24/02/2010 à 11:24) *
On en revient cependant tout de même à la question de la post formation au PSG et à la passerelle entre groupe CFA et groupe pro. Un vrai directeur sportif pourrait aider selon moi.

Tu as un nom d'une personne qui pourrait répondre à ce profil ? Parce que si c'est pour se retrouver avec Alain Roche, malgré tout le respect pour sa carrière de joueur, celle de cadre administratif du club me laisse... perplexe unsure.gif

Un mec qui faisait le même boulot que J.L.Lamarche en son temps ?


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sylvain
posté 24/02/2010 12:38
Message #187


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Une idée en l'air mais Dreossi serait pas mal moi je trouve.

Il fait un assez bon boulot et on voit que Rennes arrive bien à insérer ses jeunes en équipe première.

Mais bon, vu que ce sera Makélélé... ph34r.gif


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Dubdadda
posté 24/02/2010 18:50
Message #188


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Citation (Roberto Sedinho @ 24/02/2010 à 12:44) *
S'il se fait opéré, il risque de se passer la même chose l'an prochain sad.gif
Il n'aura toujours pas d'expérience à ce niveau et le club se posera peut être quelques questions.


Je ne pense pas. Les 91 qui resteront au club partiront sûrement titulaires, à l'image des 90 cette saison (Dja Djedje, Afougou, Partouche, le seul bémol étant Dembélé voir Letellier).

Citation (Homer @ 24/02/2010 à 13:13) *
Tu as un nom d'une personne qui pourrait répondre à ce profil ? Parce que si c'est pour se retrouver avec Alain Roche, malgré tout le respect pour sa carrière de joueur, celle de cadre administratif du club me laisse... perplexe unsure.gif


Le profil serait une personne qui a déjà une bonne expérience, notamment en matière de formation. Par rapport au nom donné par Sylvain (Dreossi), j'apprécie son travail mais Rennes ne le lâchera pas comme ça.

En fait, si je parle d'un directeur sportif, c'est que j'ai du mal à savoir quelles sont les relations entre Bertrand Reuzeau et Kombouaré (et/ou Bertucci). Quoiqu'il en soit, il n'y a pas eu de continuité en matière d'intégration des jeunes au groupe entre l'été dernier. Même si c'est sûrement un choix de Kombouaré, peut-être qu'un directeur sportif aurait permis plus de continuité. C'est une hypothèse mais je pense vraiment qu'une meilleure intégration des jeunes passera forcément par plus de stabilité.
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Varino
posté 24/02/2010 23:41
Message #189


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Je trouve ca inquiétant aussi si ceux que vous pointez comme les meilleurs jeunes ne sont même pas régulièrement titulaires en CFA à 18 ans. Le but de la réserve c'est de faire jouer des pros ou futur pros, pas de finir premier de CFA... Je préfèrerais qu'on privilégie l'élite prometteuse, pour ca d'ailleurs que j'étais content de voir Areola griller les étapes.

Depuis la vague Sankharé/Ngoyi, donc été 2007, il y a pas un seul jeune formé au club qui s'est installé durablement dans le groupe pro. Makonda l'a été pendant quelques mois mais n'apparait plus jamais. Vous trouvez pas ca inquiétant?
Ca fait presque 3 ans mine de rien

Je sais que tout le monde ne peut pas commencer à percer à 17/18 ans mais pas un seul? Soit ils mettent tous du temps à grandir, soit on s'y prend encore comme des merdes... sad.gif


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Noreaga
posté 25/02/2010 00:00
Message #190


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Personne n'a dit que c'était les meilleurs jeunes ou qu'ils allaient forcément percer, ils sont prometteurs mais doivent encore franchir un cap pour prétendre titiller le monde pro.
Après pour qu'ils progressent il faudra qu'ils enchaînent les matchs en CFA.
Je pense que le club ne sait pas encore s'y prendre dans sa politique de post-formation mais c'est un autre débat.
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D'Alessandro
posté 25/02/2010 00:55
Message #191


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Citation (Noreaga @ 25/02/2010 à 00:00) *
Personne n'a dit que c'était les meilleurs jeunes ou qu'ils allaient forcément percer, ils sont prometteurs mais doivent encore franchir un cap pour prétendre titiller le monde pro.
Après pour qu'ils progressent il faudra qu'ils enchaînent les matchs en CFA.
Je pense que le club ne sait pas encore s'y prendre dans sa politique de post-formation mais c'est un autre débat.

Si justement, le club. Tout simplement en les faisant signer pro. Après qu'ils aient signé peut-être davantage pour ne pas qu'ils partent en Angleterre, oui, mais si le club ne misait pas gros sur eux, bah peut importe après tout qu'ils soient en contact avec des formations anglaises à l'époque.

Ta dernière phrase est justement LE débat quelque part, ce dont quoi on parle depuis plusieurs messages, la CFA doit être une passerelle entre les jeunes et les pros. Et ce n'est pas tout le temps l'impression qu'elle donne malheureusement. Sinon, le maintien acquis, certains ne joueraient plus et d'autres seraient privilégiés. Tu le dis "pour qu'ils progressent il faudra qu'ils enchaînent les matches en CFA", ils ont joué combien de matches Kamghain (certes gêné par les blessures) et També ?

Ce sont censés être eux les futurs joueurs formés au club à pointer le bout de leur nez en équipe première et on peut pas dire qu'ils sont en avance, alors qu'eux sont pros. Un Belfodil a déjà quelques matches avec l'équipe première de Lyon (exemple pris car là-bas aussi il y a une obligation de résultats, de la pression et une équipe qui a pu être en difficulté) par exemple. D'autres font des apparitions chez les pros et les nôtres ne se sont encore jamais entraînés avec cette saison ? Par rapport aux autres il y a donc un truc qui cloche. Et comme le dit Varino, depuis trois ans et la vague de signatures, seul Makonda a pointé le bout de son nez chez les pros (et mis de côté cette saison), ça fait peu. Nos générations 92-93-94 ont l'air bonnes et va pas falloir répéter certaines conneries sous peine d'être encore déçus.

Ca commence donc par ceux qui ont déjà signé pro, nos exemples, et pas mal de choses vont se jouer dans les prochaines semaines. Ils doivent multiplier les matches en CFA. Parce que l'année prochaine, ils sont quand même censés essayer de faire quelques apparitions en équipe première, il ne leur restera plus que deux ans de contrat et auront 19 ans. Bon après ils peuvent avoir un déclic à un moment et certains n'ont pas besoin de passer énormément par la case CFA mais quand même.
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Dubdadda
posté 25/02/2010 11:02
Message #192


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Heureusement que tu relativises un peu dans la fin de ton post D'Aless car També et Kamghain n'ont pas non plus loupé une marche (comme Partouche par exemple). Si ils terminent la saison avec une douzaine de matches en CFA (il faut tenir compte de la Gambardella et des week-ends en sélection) et débutent titulaires la saison prochaine, ce ne sera pas non plus un frein à leur progression. Par contre, ils auraient peut-être pu être invités à participer à quelques entraînements en pro mais on ne les voit pas à l'entraînement et Kombouaré est peut-être réticent.

Tu prends l'exemple de Belfodil mais pour moi il représente bien le fait qu'il faut de la stabilité. Après 6 minutes de jeu en championnat (2 matches) en début de saison, on ne l'a plus vu lors de la période creuse (automne-hiver) de Lyon il me semble. Il en est à 9 matches en CFA, També en est à 5 donc le fossé n'est pas non plus énorme. Je ne sais pas où en est le groupe "Elite" à Lyon.

Concernant la question de Varino, un constat peut être fait sur les générations suivantes :
- 1990 : le chef de file est Sakho mais les joueurs possédant à l'époque une telle maturité pour son âge sont très rares. Ensuite, le club misait sur Partouche mais je pense qu'il ne sera pas conservé. Makonda a signé pro et est aujourd'hui dans la situation qu'on connait. Dja Djedje et Letellier ne seront sans doute pas conservés puisque També et Areola ont signé pro. Parmi les joueurs susceptibles d'être conservés, il y a Afougou et Owona. Slimani ne sera sûrement pas conservé.
- 1991 : Touré, Paupin, Rimane, Makhedjouf, Qasmi, Ayina, Sail. A voir cet été, il y a de bons joueurs dans cette génération mais aucun ne sera très précoce. A moins que Touré continue sur sa lancée...
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Varino
posté 25/02/2010 12:11
Message #193


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Merci pour la mise en perspective Dubdadda.
Je suis ptet un peu trop impatient d'en voir un ou deux percer, le niveau des clowns au dessus d'eux me rend comme ca sleep.gif


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Dubdadda
posté 25/02/2010 12:40
Message #194


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J'ai oublié Dembélé sur la génération 1990 et je ne sais pas du tout ce qu'il adviendra avec ce joueur. J'espère le voir en CFA pour évaluer son niveau.
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myth38
posté 25/02/2010 17:06
Message #195


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C'est marrant ce que tu dis Dub car Bergeroo se dit inquiet du manque de temps de jeu de Belfodil dans France Football de mardi.
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Hari
posté 25/02/2010 18:31
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Citation (myth38 @ 25/02/2010 à 17:06) *
C'est marrant ce que tu dis Dub car Bergeroo se dit inquiet du manque de temps de jeu de Belfodil dans France Football de mardi.


Aulas a déclaré qu'il avait le potentiel pour être ballon d'or neokill@h.gif

Déjà que ce joueur à un melon pas possible !

Il a fait 9 matches en CFA pour combien de buts ? Je ne suis même pas sûr qu'il ait marqué.
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D'Alessandro
posté 25/02/2010 18:52
Message #197


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Citation (Dubdadda @ 25/02/2010 à 11:02) *
Heureusement que tu relativises un peu dans la fin de ton post D'Aless car També et Kamghain n'ont pas non plus loupé une marche (comme Partouche par exemple). Si ils terminent la saison avec une douzaine de matches en CFA (il faut tenir compte de la Gambardella et des week-ends en sélection) et débutent titulaires la saison prochaine, ce ne sera pas non plus un frein à leur progression. Par contre, ils auraient peut-être pu être invités à participer à quelques entraînements en pro mais on ne les voit pas à l'entraînement et Kombouaré est peut-être réticent.

Tu prends l'exemple de Belfodil mais pour moi il représente bien le fait qu'il faut de la stabilité. Après 6 minutes de jeu en championnat (2 matches) en début de saison, on ne l'a plus vu lors de la période creuse (automne-hiver) de Lyon il me semble. Il en est à 9 matches en CFA, També en est à 5 donc le fossé n'est pas non plus énorme. Je ne sais pas où en est le groupe "Elite" à Lyon.

Concernant la question de Varino, un constat peut être fait sur les générations suivantes :
- 1990 : le chef de file est Sakho mais les joueurs possédant à l'époque une telle maturité pour son âge sont très rares. Ensuite, le club misait sur Partouche mais je pense qu'il ne sera pas conservé. Makonda a signé pro et est aujourd'hui dans la situation qu'on connait. Dja Djedje et Letellier ne seront sans doute pas conservés puisque També et Areola ont signé pro. Parmi les joueurs susceptibles d'être conservés, il y a Afougou et Owona. Slimani ne sera sûrement pas conservé.
- 1991 : Touré, Paupin, Rimane, Makhedjouf, Qasmi, Ayina, Sail. A voir cet été, il y a de bons joueurs dans cette génération mais aucun ne sera très précoce. A moins que Touré continue sur sa lancée...

Non, ils n'ont pas loupé une marche (heureusement vu leur âge) mais ne sont pas en avance non plus. Ils n'ont même pas fait un entraînement avec les pros cette saison.
Elle est là la différence avec Belfodil que je citais, qui n'a pas beaucoup de temps de jeu (à un poste similaire il a la concurrence de Tafer, qui est autant un espoir que lui sinon plus), mais qui s'entraîne avec les pros, donc doit progresser à leur contact, se sentir superviser et considérer par le club et ses techniciens. Là, si ça se trouve, Kombouaré ne connaît même pas Kamghain et També chez nous ph34r.gif

Après je ne veux pas être plus négatif que la situation ne l'est, comme déjà dit, s'ils multiplient les matches en CFA jusqu'à la fin de saison, ça serait pas si mal que ça, mais un tas de petits signes ne me plaisent pas depuis plusieurs mois. Par exemple, je n'aime pas le sort réservé à Makonda cette saison. Toujours dans les mecs susceptibles de pouvoir jouer à gauche derrière (j'ai pas digéré le début de saison d'Armand), je regrette le départ de Mavinga. Un Qasmi est un 91, qui semble faire de jolies choses, il n'est pas en CFA... à 19 piges. C'est quoi son avenir ? A vu de nez, ça paraît pas être chez nous. Et parallèlement, on a Z.Diarra et Arquin qui ont un gros temps de jeu en CFA, Maurice en équipe première, alors qu'on sait pertinemment que ces joueurs ne sont en aucun cas l'avenir du club.
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ricoçoko
posté 25/02/2010 19:33
Message #198


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Je partage l'avis de D'allessandro.
A.K zappe complètement MAKONDA qui n'a pas démérité lors de ces apparitions l'année dernière.
Je le trouvais potentiellement plus fort qu'ARMAND surtout au niveau des passes et des centres.
Puis aligner ou faire entrer J.E MAURICE m'interpelle.
J'ai l'impression que la Post formation en a pris un coup avec l'arrivée d'A.K que l'on a annoncé comme un grand formateur.
Je prefere en rire.

(On en reviendra toujours aux mêmes points, Le psg va mal sur plein de plans.
A quand un vrai ou un grand président capable de mettre un psg dans le sens de la marche?
en mettant les bonnes personnes aux bonnes places et en améliorant la stratégie commerciale du club.)
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Dubdadda
posté 25/02/2010 20:18
Message #199


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La différence avec Belfodil est aussi qu'il mesure 1m91 pour 86 kilos. Pour te répondre Fana, il n'a pas marqué cette saison.
Concernant le sort réservé à Makonda, il n'est pas imputable au Centre à mon avis mais plus ou moins directement à Kombouaré. Même si on ne peut pas réellement juger son niveau (on est pas là aux entraînements), c'est clair qu'il aurait dû être davantage mis en concurrence avec Armand (étant donné son niveau sleep.gif ).

Tu cites le départ de Mavinga mais à mon avis, si il y a bien quelque chose qu'on ne peut pas reprocher au club, c'est ce départ là.

Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que des choses au club ne me plaisent pas. Je suis extrêmement déçu d'ailleurs car je pensais que Bertucci, grâce à son expérience, allait davantage se pencher sur le cas de la formation.

Sinon dire que Qasmi n'a aucun avenir chez nous, je ne suis pas d'accord. Charbonnier est arrivé au club à 20 ans et n'aurait pas fait tâche cette saison dans l'effectif à la place de Kezman. La saison prochaine sera extrêmement importante pour lui (si il est conservé) car il devra faire ses preuves et prouver qu'il peut faire des apparitions en pro.
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Hari
posté 25/02/2010 22:02
Message #200


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On parle vraiment de jeunes joueurs là, et je ne suis pas sûr qu'ils soient prêt pour intégrer le groupe pro tout de suite. Le problème c'est qu'à force de les suivre, de les voir en catégorie jeune, on a souvent tendance à les encenser qui plus est quand l'équipe première ne tourne pas rond.

On se dit déjà qu'avec eux qui trust les premières places dans leurs championnats respectifs notre équipe première aurait un autre visage, mais la réalité est tout autre. Il y a un sacré gap entre le niveau des jeunes et le niveau que requiert le monde professionnel, et même si certains ont un sacré potentiel il faut leur laisser le temps. Les laisser bosser les pré-requis, finir leur formation...

Si on prends l'exemple de Bordeaux ils sortent de plus en plus de jeunes mais les résultats aident à prendre se risque tant pour le club que pour le jeune qui aura moins de pression, mais quels sont les parcours de joueurs comme trémoulinas, sane, sertic, ils n'ont pas été propulsés comme ça du jour au lendemain.

On sait que le club à compris qu'il fallait se servir du formidable vivier de la région parisienne, on a aussi de bons recruteurs comme Pierre Reynaud, on a tissé de vrais maillons dans la région parisienne pour détecter les potentiels.

Il me semble aussi qu'on a quelques bons entraineurs au centre, après je ne suis pas un spécialiste de la formation des jeunes (entrainement, spécifique) et je ne vois pas les entrainements mais peut-être y a t-il un travail à faire sur les joueurs à potentiels mais un travail plus individualisé, je pense que c'est un peu ce qui manque au club aujourd'hui.

Pour moi le club est sur la bonne voie quand même , même si certains points sont à travailler comme la post formation où je vous rejoins car le hic c'est que lorsque tu formes des joueurs de qualités reconnues, tu formes aussi des joueurs impatients qui ne comprennent pas de ne pas jouer ou qu'on leur fasse pas sauter les étapes, et donc commence à regarder autour toutes les sollicitations dont ils font preuve et là c'est le risque de les perdre.

Comme Mavinga mais là encore on sait que le club ne pouvait rien, et Mavinga aussi talentueux soit il n'avait pas sa place encore dans le groupe pro sur la durée à mon avis car il manquait de puissance (mais sur la durée il avait une très belle carte à jouer) et donc voilà comment après des clubs se positionnent dessus, leurs offres mirobolantes font tourner la tête des jeunes joueurs et bye bye...
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