[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[Golazo]

Certains ont joué en pro du coup ?

Cette année Cotan, Muñoz et Carlos Fernandez faisaient partie de l'équipe 1 et ont joué principalement avec la 2

[sukercop]

La signature d'Ikoné qui signifie à la Juve d'aller voir là-bas si on y est, le nomination d'un nouveau boss au centre, un coach axé collectif/jeunes chez les pros, le lieu du nouveau centre connu fin juin©.

Les choses se mettent en place

[Dubdadda]

Cette année Cotan, Muñoz et Carlos Fernandez faisaient partie de l'équipe 1 et ont joué principalement avec la 2

Ok merci

[Golazo]

La signature d'Ikoné qui signifie à la Juve d'aller voir là-bas si on y est, le nomination d'un nouveau boss au centre, un coach axé collectif/jeunes chez les pros, le lieu du nouveau centre connu fin juin©.

Les choses se mettent en place

Manque plus qu'un DS sensé.

[yajirobe]

Manque plus qu'un DS censé.

+1

[Noreaga]

IKONÉ SIGNE SON PREMIER CONTRAT PRO

Le Paris Saint-Germain est heureux d’annoncer la signature du premier contrat professionnel de Jonathan Ikoné. Le jeune milieu de terrain est désormais lié avec le club de la capitale jusqu’en 2019.



Agé de 18 ans, Jonathan Ikoné est entré au centre de formation du club en juillet 2010 et a depuis confirmé les attentes placées en lui. Convoité par les plus grands clubs européens, c’est avec le Paris Saint-Germain, son club formateur, que Jonathan Ikoné a décidé de signer son premier contrat professionnel.

Devenu un élément clé des équipes de jeunes du Club, Jonathan Ikoné a notamment participé à la grande campagne d’UEFA Youth League 2015/2016 (8 matchs 1 but et 1 passe décisive) qui a vu l’équipe du Paris Saint-Germain atteindre finale de la compétition.  En CFA (8 matchs, 2 buts, 4 passes décisives), le natif de Bondy a également eu un temps de jeu conséquent. Enfin, en U19, Jonathan Ikoné cumule 17 matchs pour 4 buts et 10 passes décisives en 2015-2016 avec l’équipe Championne de France contre Lyon (2-1).



Avec l’équipe de France U17, il fut également Champion d’Europe de sa catégorie en 2015. Jonathan Ikoné est le quatrième joueur issu de cette génération dorée à passer professionnel avec le Paris Saint-Germain après ses coéquipiers, Alec Georgen, Lorenzo Callegari et Odsonne Edouard.

« Je suis honoré de cette marque de confiance de mon club formateur, a réagi Jonathan Ikoné. C’est une grande fierté pour moi de passer professionnel au sein du Paris Saint-Germain qui est un club très ambitieux. Apprendre aux côtés des meilleurs va me permettre de progresser dans des conditions idéales. »

« Nous sommes très fiers de faire signer à Jonathan son premier contrat de joueur professionnel, a déclaré Nasser Al-Khelaifi, le Président du Paris Saint-Germain. Jonathan est un milieu de terrain de grand avenir. Sa signature est un nouvel exemple de la prépondérance accordée par le Club à son centre de formation et de la volonté de s’appuyer sur nos jeunes dans l’avenir. »

[Ghostface]

Très bonne nouvelle !

juste par curiosité pour Ikoné vous le voyez se fixer à quel poste ? il me semble qu'il joue surtout devant sur les côtés mais qu'il peut aussi jouer au milieu....

[Dubdadda]

Très bonne nouvelle !

juste par curiosité pour Ikoné vous le voyez se fixer à quel poste ? il me semble qu'il joue surtout devant sur les côtés mais qu'il peut aussi jouer au milieu....

Ikoné doit pour moi provoquer et perforer donc je le vois se fixer ailier (ou milieu offensif selon le système). C'est trop rare de nos jours d'avoir un vrai joueur de côté pour le replacer dans l'axe.

Très heureux du dénouement

[Noreaga]

Définitivement ailier, à droite de préférence car ça lui permet de rentrer sur son pied gauche et frapper au but, même s'il peut aussi exercer dans une position d'excentré gauche collé à la ligne. À l'heure actuelle il évolue de plus en plus dans l'axe mais c'est pour l'aider à améliorer sa compréhension du jeu, étoffer son registre et le rendre plus présent pour ses partenaires. Ça lui a plutôt bien réussi ces derniers temps et il a beaucoup progressé dans le jeu sans ballon. Après, il peut tout à fait occuper une position de 8 qui pousse haut ses actions si le besoin s'en fait sentir, ne serait-ce que pour sa capacité à casser des lignes.

[Dubdadda]

il a beaucoup progressé dans le jeu sans ballon.

Comme en témoigne sa première mi-temps face à l'OL. En terme de repli défensif, il a abattu un boulot qu'il ne faisait pas avant.

[Ghostface]

merci je pense comme vous qu'il doit être ailier mais j'étais curieux vu son positionnement récent sur certains matchs.

effectivement j'ai le souvenir d'un retour en défense assez fou face à lyon par exemple, très bien qu'il progresse à ce niveau.

d'ailleurs je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que le positionnement sur l'aile d'edouard sur certains matchs lui a permis à lui aussi de progresser, je l'ai trouvé assez vif et pas maladroit sur certaines phases de jeu balle au pied ( pas de simples remises) sur les derniers matchs que j'ai pu voir.

[Dubdadda]

effectivement j'ai le souvenir d'un retour en défense assez fou face à lyon par exemple, très bien qu'il progresse à ce niveau.

d'ailleurs je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que le positionnement sur l'aile d'edouard sur certains matchs lui a permis à lui aussi de progresser, je l'ai trouvé assez vif et pas maladroit sur certaines phases de jeu balle au pied ( pas de simples remises) sur les derniers matchs que j'ai pu voir.

Oui, pour le coup, il y a une vraie réflexion sur la progression des joueurs au club et sur leurs positionnements pour les faire travailler (Coman a fait beaucoup de matches au milieu en CFA par exemple). Dernièrement c'est plutôt une réussite donc c'est à souligner (pas comme Jimmy sur un côté )

[DyD75]

Oui, pour le coup, il y a une vraie réflexion sur la progression des joueurs au club et sur leurs positionnements pour les faire travailler (Coman a fait beaucoup de matches au milieu en CFA par exemple). Dernièrement c'est plutôt une réussite donc c'est à souligner (pas comme Jimmy sur un côté )

D'ailleurs comment vous expliquez qu'il soit passé complète à côté d'une carrière au moins pro? Pareil pour les autres joueurs qui étaient perçus comme des gros potentiels. (Yaisien, etc...)

[Noreaga]

Kamghain était un joueur qui laissait entrevoir un certain potentiel mais dont les qualités principales étaient celles d'un dévoreur d'espaces. Ce n'était pas un dribbleur pur ou un joueur à l'aise face au défi physique, il n'avait pas les caractéristique d'un ailier (poste auquel il a été replacé) ou d'un pivot. Je me souviens qu'il devait développer ses qualités de buteur aussi, malgré ses bonnes stats. Et le souci c'est que depuis qu'il s'était fait les croisés, il n'a plus retrouvé ses qualités de vitesse et d'accélération exceptionnelles qui étaient les siennes, quand il prenait la balle (vraie qualité de première touche) et qu'il était lancé, il était inarrêtable. Je crois qu'il m'impressionnait plus que Coman dans l'impression visuelle qu'il laissait à pleine vitesse, c'était un peu le Walcott des jeunes, après ça fait longtemps donc les souvenirs peuvent être embellis, le PSG a fait du chemin depuis, tant au niveau pros que jeunes.

Pour Yaisien, c'était un très grand espoir jusqu'à ses 16 ans, joueur à la superbe technique qui avait cette faculté d'être imprévisible quand il partait balle au pied et d'être un joueur décisif dans la dernière passe ou la finition (marquait beaucoup pour son poste) mais il a beaucoup souffert du passage U19/CFA et des sollicitations extérieures. Son problème venait aussi de son poste, c'était un second attaquant, voire numéro 10. Il n'avait pas les qualités d'un détonateur capable de faire des différences sur un côté, et quand il était au coeur du jeu il manquait de densité athlétique pour exister face à des joueurs qui s'étaient développés davantage que lui. Mais il n'y avait pas que ça, je me souviens qu'il me décevait dans sa capacité à se dépasser et à être régulier, il n'arrivait plus à être aussi tranchant dans le jeu, et il commençait à perdre l'altruisme qui le caractérisait en s'enfermant petit à petit dans un individuialisme inefficace. Il a bien terminé au PSG, replacé un peu plus bas, mais son départ n'avait pas vraiment surpris. J'avais pu le voir faire quelques matchs de série C1, il laissait l'impression d'un joueur fin techniquement mais qui ne pesait presque pas dans le jeu, un peu dépassé par l'intensité. Triste gâchis,

[Dubdadda]

J'insisterai sur la capacité à se dépasser dont parle Noreaga. Yaisien, Mbaka, Honoré ont tous affiché à un moment donné des limites physiques et mentales. Ce n'est même pas une question de ne pas leur avoir donné leur chance (à relativiser pour Honoré qui se blesse au pire moment) mais ils n'ont jamais semblé en mesure de la saisir de toutes les façons. Je me souviens bien des matches de Mbaka en CFA et il donnait vraiment l'impression de ne pas se faire violence, de ne pas avoir franchi de cap mentalement.
Après il y a d'autres facteurs et circonstances. També loupe une première en pro et en Coupe d'Europe pour une histoire de passeport...

[DyD75]

Merci à vous deux pour vos répondes.

Me vient une autre question. Je suis assez surpris de voir le peu de joueurs qui sortent du centre avec des caractéristiques techniques (ou intelligence de jeu) développés. Un peu comme Lyon qui sort vraiment des joueurs de ballon (Grenier, Lacazette, Ben Arfa, Benzema, Cornet, Martial, etc...)
L'impression que me donne les joueurs qui sortent de chez nous, à l'exception de Coman, Rabot et Angenda. C'est qu'on se focalise sur le développement athlétique. La faculté de nos joueurs à tenir le choc face aux adultes qui compose là CFA.

J'avais lu une fois que ce qui ferait la force de Ajax (c'est surtout vrai dans les années 90), c'était leur faculté à développer l'aspect tactico-technique desur jeune joueurs. Du coup la réponse sur le terrain face à des joueurs plus aguerris et robustes, était la technique et la capacité à savoir ce déplacer sur un terrain. Un petit peu comme Nantes avec la génération Ouedec, Pedros, Loko, Makelele.

En gros je trouve qu'on se focalise trop sur le développement athlétique du coup lorsque nos jeuneservices arrivent dans les catégories seniors, l'écart physique est nul. Et ils n'ont plus d'autres qualités à faire valoir.

Je ne généralise pas bien évidemment, mais en vain dire que c'est l'impression général que donne notre formation.

Ps: j'écris avec mon portable, un peu compliqué.

[Noreaga]

Tu "trouves" avec un peu de maladresse (et sans doute un poil influencé par les idées reçues, y a pas de mal à ça) vu que les joueurs que tu cites sont un peu les premiers produits du travail de réalisé concernant la formation, et on peut pas dire que des joueurs comme Nkunku, Kimpembe, Sabaly, Kebano, Dembélé ou Pereira de Sa soient des joueurs qui axent leur jeu sur des qualités athlétiques, idem pour les 98 qui ont signé pro depuis un an. Et nos performances en U19/Youth League confirment pas vraiment ton diagnostic non plus, le PSG démontrant souvent une maîtrise supérieure à ses adversaires (si l'on excepte la pénible seconde période face à Lyon avec des sorties et absences qui n'ont pas aidé). Ça n'empêche pas qu'on progresse et qu'on peut encore progresser dans notre capacité à tirer le meilleur de nos jeunes, je nous trouve déjà bien plus efficaces qu'il y a deux ou trois ans. Et pour la petite histoire, Cornet n'est pas formé à Lyon, et pas spécialement le profil d'un joueur techniquement au dessus des standards, ou alors faut m'expliquer ton raisonnement .

[Dubdadda]

C'est vrai que l'exemple Cornet m'a fait bondir, les anciens habitués du Tournoi du Camp des Loges peuvent témoigner

[DyD75]

C'est vrai que l'exemple Cornet m'a fait bondir, les anciens habitués du Tournoi du Camp des Loges peuvent témoigner

Vous avez raison pour Cornet.

Ne suivant pas nos jeunes au quotidien, c'est plus une interrogation pour mieux comprendre qu'une affirmation de ma part.

En tout cas merci pour vos réponses.

[Hari]

C'est vrai que l'exemple Cornet m'a fait bondir, les anciens habitués du Tournoi du Camp des Loges peuvent témoigner

Je ne me rappelle plus ... c'est périmé comme son passeport de l'époque