[Formation] Débat autour de la formation, Avis sur les signatures précoces, la stratégie d’intégration Options

[joxor]

C'est bien de défendre les jeunes qui veulent partir mais la stratégie c'est quand même que les meilleurs jeunes signent pro au club. Quel est l'intérêt de former pour d'autres clubs ?

M'enfin bon, le club ne devrait pas avoir à payer 1M pour garder des gamins. Tout régler par l'argent, ça en devient dégoutant.

[soken]

Dans les autres pays, il y a des règles qui protègent les clubs de ce genre de pillage ?
On pourrait de la même manière débaucher des gamins de 17 ans au Barça, au Bayern, à la Juve, etc... ?

c'est ce que fait Wenger depuis longtemps avec les jeunes du Barca (Fabregas, Bellerin, toral et d'autres)

Ok champion...

Pour lancer sa carrière, faut pas se leurrer, le BMG est un bien meilleur club que le PSG. Ces dernières années, ils ont lancé ter Stegen, Herrmann, Dahoud, Janschke, Korb ou même des mecs venus de petits clubs (Reus, Nordveit ou Neustädter notamment). Pour une première expérience en pro, c'est un excellent club.

Nordveit a fait un long passage a Arsenal.Un des jeunes attires tres tot par papy Wenger. Les petits clubs auxquels tu fais reference,il n y etait qu en pret.un peu comme si Roli allait la bas et qu on disait qu il vient d'un petit club le Paris FC.

[Philo]

c'est ce que fait Wenger depuis longtemps avec les jeunes du Barca (Fabregas, Bellerin, toral et d'autres)


Nordveit a fait un long passage a Arsenal.Un des jeunes attires tres tot par papy Wenger. Les petits clubs auxquels tu fais reference,il n y etait qu en pret.un peu comme si Roli allait la bas et qu on disait qu il vient d'un petit club le Paris FC.

Il est repéré par le BMG quand il est à Nuremberg, d'où ce raccourci.

[Philo]

http://www.coachdanwright.com/blog/2016/5/...fessional-phase

Article intéressant mais malheureusement en anglais qui place le 4-4-2 en losange comme la meilleure formation pour le développement des jeunes joueurs.

[Roman.Catala]

Je pense que le gros problème de la formation française est surtout qu'elle ne propose que le CFA aux jeunes pour évoluer. La liga est quand même bien pratique avec ses équipes "B" en seconde ou troisième division.

C'est encore une question de "culture" qui nous bloque avec la question d'avoir des équipes de "village" en seconde et troisième division alors que personnellement si il y avait un PSG B en seconde division j'irais au stade le voir plus souvent qu'un PFC ou un Le MANS.

[Vasco]

Je pense que le gros problème de la formation française est surtout qu'elle ne propose que le CFA aux jeunes pour évoluer. La liga est quand même bien pratique avec ses équipes "B" en seconde ou troisième division.

c'est comment ailleurs qu'en Espagne ?

Si c'est réellement un problème, qu'on prête nos perles en L2...

[Homer]

Le soucis que pose ce système, c'est que l'équipe réserve devient un groupe à part entière et tu peux plus le dépouiller de tes jeunes si besoin/renforcer avec les pros qui jouent pas en première.
Un Augustin, N'Kunku, pas sur qu'ils font un match avec le PSG A cette saison avec ce système.
Perso, je serai franchement pour la possibilité de monter jusqu'en D2, même déjà le National 1, ce serait une bonne chose. Mais faudrait l'équipe pour monter, c'est pas le cas cette année. Et il ne me semble pas qu'il y ait une équipe réserve cette saison qui aurait pu accéder au championnat du dessus si la règle était applicable.

[Dubdadda]

Reviendrait l'éternel sujet de l'utilité d'un club "partenaire"
Franchement c'est très difficile d'avoir un avis tranché là-dessus mais la seule chose que l'on peut dire c'est que si un jeune a de toutes les façons le niveau pour taper à la porte de l'équipe première, il le fera quel que soit le niveau de la réserve.

[soken]

c'est comment ailleurs qu'en Espagne ?

Si c'est réellement un problème, qu'on prête nos perles en L2...

La juve prete un tas de joueurs en serie A et B

[Noreaga]

À la différence près que la Juve forme très peu et que la majorité des joueurs qu'elle prête sont des joueurs avec un certain vécu en professionnels.

[soken]

Reviendrait l'éternel sujet de l'utilité d'un club "partenaire"
Franchement c'est très difficile d'avoir un avis tranché là-dessus mais la seule chose que l'on peut dire c'est que si un jeune a de toutes les façons le niveau pour taper la porte de l'équipe première, il le fera quel que soit le niveau de la réserve.

ou faire des prets de 3 mois comme en Angleterre, mais les prets les plus reussis en Championship sont ceux sur la saison. Je pense qu'il vaut mieux faire une saison complete dans un autre club (partenaire si possible pour avoir des garanties de bon traitement des joueurs). Cela a aussi l'avantage de faire voir autre chose, de sortir du cocon.

[soken]

À la différence près que la Juve forme très peu et que la majorité des joueurs qu'elle prête sont des joueurs avec un certain vécu en professionnels.

ca depend a partir de quel age on considere qu'ils les forment. mais c'est sur qu en France on a surtout l'image de Pericard, Prince Gouano, Yian Severin ou Bnou Marzouk, avec pour le moment peu de reussites.

[Miles]

ca depend a partir de quel age on considere qu'ils les forment. mais c'est sur qu en France on a surtout l'image de Pericard, Prince Gouano, Yian Severin ou Bnou Marzouk, avec pour le moment peu de reussites.

T'as oublié Coman

[Alain Miamdelin]

À la différence près que la Juve forme très peu et que la majorité des joueurs qu'elle prête sont des joueurs avec un certain vécu en professionnels.

D'autant que le prêt de jeunes n'est pas forcément idéal pour leur intégré une culture tactique "de club". D'autant que t'as jamais de garanti de temps de jeu, surtout si tu tombes par un mauvais hasard sur un club qui va jouer sur bas de tableau... ces choses là sont assez imprévisibles en France.

[Oyé Sapapaya]

Je pense que le gros problème de la formation française est surtout qu'elle ne propose que le CFA aux jeunes pour évoluer. La liga est quand même bien pratique avec ses équipes "B" en seconde ou troisième division.

C'est encore une question de "culture" qui nous bloque avec la question d'avoir des équipes de "village" en seconde et troisième division alors que personnellement si il y avait un PSG B en seconde division j'irais au stade le voir plus souvent qu'un PFC ou un Le MANS.

D'ailleurs avec les réformes National, National2, national3 ils ne pourraient pas autoriser maintenant une monté en National ?

[soken]

Un club comme Nancy montre qu'on peut concilier intégration des jeunes et résultats, avec d'ailleurs l'exemple de Lenglet qui avait refuse la Juve. Il avait peut-être été échaudé par le destin de Haidara.
Une idée pourrait être , au lieu d'offrir des primes a la signature, d'intégrer dans le contrat des clauses ou le PSG promet de payer au club hôte des primes en fonction des minutes jouées par le joueur.Ainsi le joueur verrait que Paris est prêt a investir dans son développement, les clubs d'accueil auraient une motivation supplémentaire a faire jouer le joueur, et le joueur montrerait une vision a long terme.

[Roman.Catala]

c'est comment ailleurs qu'en Espagne ?

Si c'est réellement un problème, qu'on prête nos perles en L2...

C'est une possibilité mais à l'heure actuelle il faut savoir que le nombre de joueur prêtables est limité à 5 en France. Par ailleurs avec une équipe B tu as divers avantages:

- tu gardes tes joueurs au club (et donc ils peuvent passer en A);

- tu évites les coups de frottement et négociations pour prêter;

- tu les gardes dans des structures et un schémas qui sont les tiens (pas sûr que le mans se casse les pieds à faire joueur un de nos joueurs si il n'est pas directement performant par exemple).

Je connais surtout l'Espagne, en étant originaire. Mais je crois qu'en Angleterre le nombre de prêts de joueurs est illimité (ou plus important) et en Italie je sais qu'il y a un championnat des jeunes (plus relevé que notre CFA) mais surtout que tu peux asseoir plus de joueurs sur ton banc des remplaçants. Donc il y a souvent plus de jeunes sur le banc et il semblerait qu'on les fasse entrer souvent sur des bouts de matches/matches gagnés.

[Heiji-sama]

Ikone se serait engagé avec la Juventus pour 3 ans.

[Un glycosaminogl...]

On attend quoi pour offrir des contrats à tous les jeunes du centre de formation de la Juve ?

[Miles]

Ils ont un centre ?