[Ancien] Antoine Kombouaré, DARTS SONG ! Options

[ikki]

On l'a marqué contre Valenciennes et meme contre Nice la bas

Aussi.

Mais bon, l'arbitrage...

[Jethro]

Moi je partage l'avis la priorité
N° 1 c'était un milieu gauche (je pense à Legear, Mollo, Obrianak)
N°2 un relayeur (je pense à Fernando ou Emana)

le reste çà pouvait tenir 1 an

[love sophie]

C'était un souhait de Kombouare de doubler le poste droit de Ceara?

Ok Ceara était carbonisé la saison passé, mais cette saison sans coupe d'Europe on peut s'en passé de la doublure de luxe. Traoré ou un jeune peut dépanner.
Me sortez pas : que fait-on si Ceara se blesse longuement? C'est un risque à prendre.


Au final c'est 2/3 M€ pour apporter de la profondeur sur le banc, sauf que j'aurai plus vu ces 2/3M€ dans un milieu offensf type Mounier ou Mollo

[Parisian]

Au final c'est 2/3 M€ pour apporter de la profondeur sur le banc, sauf que j'aurai plus vu ces 2/3M€ dans un milieu offensf type Mounier ou Mollo

Pour ce prix on avait Abriel, alors certes il y aurait pas eu plus d'impact physique au milieu, mais au moins au niveau technique et vision du jeu, comparé à Clément, y a pas photo.

[Zul]

Pour ce prix on avait Abriel, alors certes il y aurait pas eu plus d'impact physique au milieu, mais au moins au niveau technique et vision du jeu, comparé à Clément, y a pas photo.

Je ne trouve pas Abriel bien meilleur que Chantôme (en bonne forme) même Rothen pourrait être ce relayeur du milieu en utilisant sa vision de jeu et ses long ballons (Deschamp l'avait utilisé dans ce rôle à monaco parfois de façon correcte), certes Abriel sort d'une bonne saison avec Lorient mais de là à surcharger notre milieu je ne vois pas l'intérêt à moins de passer en losange.

Clément semble indéboulonnable à côté de Maké car il semble que notre équipe ne peut produire un jeu type Barça (je prends le meilleur exemple), vu que notre seul milieu offensif capable de garder le ballon et de percuter est Sessègnon, notre jeu est stéréotypé entre sessègnon le créateur et Hoarau la tour de déviation et Erdinç la profondeur. Il se pourrait donc que vu la pauvreté de solutions offensives au milieu, les entraineurs successifs préfèrent se reposer sur un milieu moins technique plus proche de sa défense en attente du jeu adverse pour ensuite profiter des dribbles de Sessegnon démarqué en alternant la déviation avec Hoarau (ou le relais offensif d'un 9 1/2 style peggy) et la profondeur avec Erdinç.

A mon avis il n'y a pas scandale de voir Clément plutôt qu'un Chantôme (pas en pleine forme) ou un relayeur certes bon (style Abriel) mais pas transcendant comme l'était le Vieira d'avant. On procède plus par coups offensifs plus que par la construction, sans compter l'attrait défensif de bien des entraineurs de L1, en même temps pour faire le jeu il faut des (plus d'un) milieux bien plus techniques et créatifs que les noms cité plus haut... ce que peut se permettre Bordeaux par exemple.

Et pourtant comme toi je trouve Clément inutile en phase offensive. Enfin notre assise défensive devrait être plutôt bonne mis à part les boulettes... quand Camarra possède le corps et la mentalité Armand que peut on y faire

[furet]

Ca ne veut strictement rien dire ça...
Il nous manque 1 but? Pour moi on a surtout loupé la C1 comme des imbéciles, on s'est effondré à jouer petits bras contre l'OM après c'était fini, l'europa league comme argument ça me fait marrer alors que les cadres en profitaient pour souffler.
Ils s'en tamponnaient de la jouer.

Et là on commence à flipper d'un promu réduit à 10 avec un coach qui nous sort qu'en fait son équipe ne l'écoute pas.
Cool.
On était soit disant petits bras là c'est la même sur le plan du jeu et le plan mental.

Ce but oon aurais pu le marquer 3 journée plus tôt, ou même en gagnant contre Monaco au premier match. Cette argument n'a aucun sens.

Ce que je veux dire c'est que sur la fin de saison un buteur nous a terriblement manqué.
Avec le recul on est tous d'accords pour dire qu'il manquait une doublure à Ceara, un milieu gauche, un milieu relayeur et un attaquant.

Au final tout ces postes ont été remplis pendant le mercato sauf celui de milieu gauche. Je mets le relayeur sur une volonté, apparente, de Kombouaré pour faire bouger un peu Chantôme.
Donc la recrue d'Erding n'est pas la plus grosse connerie connerie surtout quand on voit le prix payé et les prix pratiqués cet été pour des attaquants

[ikki]

Ce que je veux dire c'est que sur la fin de saison un buteur nous a terriblement manqué.
Avec le recul on est tous d'accords pour dire qu'il manquait une doublure à Ceara, un milieu gauche, un milieu relayeur et un attaquant.

Au final tout ces postes ont été remplis pendant le mercato sauf celui de milieu gauche. Je mets le relayeur sur une volonté, apparente, de Kombouaré pour faire bouger un peu Chantôme.
Donc la recrue d'Erding n'est pas la plus grosse connerie connerie surtout quand on voit le prix payé et les prix pratiqués cet été pour des attaquants

Nan on était près de 90% à dire que les manques étaient au milieu. Qlq % seulement pour l'arrière droit, le gardien ou l'attaquant.

[sukercop]

Ce que je veux dire c'est que sur la fin de saison un buteur nous a terriblement manqué.
Avec le recul on est tous d'accords pour dire qu'il manquait une doublure à Ceara, un milieu gauche, un milieu relayeur et un attaquant.

Nan mais encore une fois, ce sont les 11 joueurs titulaires qui sont importants en priorité. Tu vas pas aller chercher des doublures alors que t'as déjà des lacunes chez les joueurs cadres.

Et j'ai pas vu une seule personne réclamer un attaquant supplémentaire ou un remplaçant de Ceara en priorité.
On avait déjà un duo d'attaque qui se connaissait, si on flippe de la blessure d'un attaquant, on peut aussi recruter que des buteurs, comme ça on sera tranquille.

[ramutcho]

Nan on était près de 90% à dire que les manques étaient au milieu. Qlq % seulement pour l'arrière droit, le gardien ou l'attaquant.

+1

C'était tellement évident vu la saison dernière. Mais pas pour nos dirigeants et le coach malheureusement...
Mais c'est vrai, pour eux, Giuly c'est un milieu droit, comme on l'a tous vu la saison dernière

Le recrutement de Erding, je le comprends, par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec celui de Jallet qui va tâter du banc de touche toute la saison si Ceara ne se blesse pas...
Avec le départ de Rothen et la non-venue de Jallet, on pouvait quand même aller chercher un bon joueur au milieu
Là, j'ai bien peur que si Rothen part, on se retrouve avec un joueur médiocre (si on en trouve un...).

[NeoMax]

Ce que je veux dire c'est que sur la fin de saison un buteur nous a terriblement manqué.
Avec le recul on est tous d'accords pour dire qu'il manquait une doublure à Ceara, un milieu gauche, un milieu relayeur et un attaquant.

Au final tout ces postes ont été remplis pendant le mercato sauf celui de milieu gauche. Je mets le relayeur sur une volonté, apparente, de Kombouaré pour faire bouger un peu Chantôme.
Donc la recrue d'Erding n'est pas la plus grosse connerie connerie surtout quand on voit le prix payé et les prix pratiqués cet été pour des attaquants

On te dis pas que c'est une connerie, encore une fois le recrutement n'est pas stupide en soit, juste qu'on avait largement mieux à faire que d'acheter un attaquant. Surtout que Rothen devrait se barrer à un môment, que Maké fini à la fin de l'année, que Sessegnon est quasi partant en fin d'année et que Giuly ne peut plus jouer au milieu, il nous reste qui ? Clement ? Surtout qu'on a personne sur le banc avec un possible avenir de titulaire en puissance.

Donc je réitère qu'un attaquant n'était absolument pas une priorité cette année, pour moi la priorité était un relayeur suivi d'un milieu gauche, d'une doublure de Ceara et enfin d'un attaquant. Pis bon, acheter un attaquant pour pas lui filer de ballons, je vois l'interet. Hoarau est à part, il descend chercher ses ballons...

[furet]

C'était tellement évident vu la saison dernière. Mais pas pour nos dirigeants et le coach malheureusement...
Mais c'est vrai, pour eux, Giuly c'est un milieu droit, comme on l'a tous vu la saison dernière

Le recrutement de Erding, je le comprends, par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec celui de Jallet qui va tâter du banc de touche toute la saison si Ceara ne se blesse pas...

En attendant le milieu droit c'est celui qui a planté le seul but.
C'est aussi son caractéristiques de buteur qui ont fait beaucoup de mal à la défense de Montpellier puisque à chaque action dangereuse (ou presque) il était dans le coup.
Bref AK veut peut-être jouer là dessus pour avoir au final 4 mecs (3 attaquants purs et un milieu offensif) susceptibles de planter ou de créer des situations dangereuses...

En ce qui concerne Jallet on se refait un update de la saison dernière ou Sammy jouait arrière droit ou pas ?

Et j'ai pas vu une seule personne réclamer un attaquant supplémentaire ou un remplaçant de Ceara en priorité.
On avait déjà un duo d'attaque qui se connaissait, si on flippe de la blessure d'un attaquant, on peut aussi recruter que des buteurs, comme ça on sera tranquille.

Le duo d'attaque qui se connaissait il a carburé en milieu de saison après le repositionnement de PLG. En début et fin de saison Giuly était hors du coup (mauvaise préparation...).
En fin de saison Hoarau était blessé et c'est pas avec Pegguy qu'on allait avancer si ?

Donc je réitère qu'un attaquant n'était absolument pas une priorité cette année, pour moi la priorité était un relayeur suivi d'un milieu gauche, d'une doublure de Ceara et enfin d'un attaquant. Pis bon, acheter un attaquant pour pas lui filer de ballons, je vois l'interet. Hoarau est à part, il descend chercher ses ballons...

Erding c'est une anticipation. On fait quoi à la fin de la saison quand Hoarau et Peggy se barrent ?
On surpaye un mec en espérant qu'il arrive à s'adapter et de tout façon sans avoir le choix car il sera titulaire ?
Où on prend un mec un an avant pour qu'il trouve ses marques ?

Combien de fois on a parlé du faible impact physique de l'équipe et surtout en attaque ou, à part Hoarau, c'était le néant ?

[LEFOU]

C'est quoi la définition d'animer le jeu? Marquer un but de renard, faire des appels en profondeur?

Notre joueur à 20 millions, c'était le seul joueur au MILIEU à animer le jeu. Giuly n'était pas mlilieu, d'ailleurs, il n'en touchait pas quand on était à 11 contre 11 et qu'il jouait plus bas

Ramutcho j'ai l'impression que tu mélanges tout !

tu confonds milieu droit et meneur de jeu, dans un système en 4-4-2 tu as les ailiers et/ou les milieus offs.
Tu as des Gourcuff et des Gouffran, ils peuvent être dans la même équipes et avoir des roles différents.
A Paris Giuly a plus le role d'un Gouffran, son rôle c'est de prendre l'espace et de contre attaquer par sa vitesse et sa technique.
Giuly n'est pas là pour poser le jeu, il doit l'accelerer et prendre l'espace quand le jeu bascule de la gauche vers la droite.

Notre probleme c'est qu'aucun des autres milieux n'est capable de jouer long pour le coté opposé, ça joue souvent court dans les pieds, ce qui est long et permet au défense de s'organiser et de contrer nos prises d'espaces.

On l'a deja dit à plusieurs reprises mais deux milieux Maké et Clément avec les mêmes caractéristiques faussent un peu la donne.
Associe Maké et Bodmer et tu verras surement un autre Giuly et aussi un autre PSG beaucoup plus fort.

On peut pas parler de complémentarité en attaque Hoarau/Erding et faire comme-ci cela n'existait pas au milieu du terrain, en charniere centrale ...

Avant de vous en prendre à Giuly il faudrait peu être ouvrir les yeux et voir les carences qui font que certain joueur ne sont pas utilisés comme il le devrait.

[ramutcho]

En ce qui concerne Jallet on se refait un update de la saison dernière ou Sammy jouait arrière droit ou pas ?

On peut en refaire 1 sur les performances offensives de nos milieux hormis Sessegnon...

Ca paraît logique d'apporter des retouches aux 11 titlaires là où il y a des besoins et de, ensuite, si possible s'attaquer aux remplaçants...

[ramutcho]

Ramutcho j'ai l'impression que tu mélanges tout !

tu confonds milieu droit et meneur de jeu, dans un système en 4-4-2 tu as les ailiers et/ou les milieus offs.
Tu as des Gourcuff et des Gouffran, ils peuvent être dans la même équipes et avoir des roles différents.
A Paris Giuly a plus le role d'un Gouffran, son rôle c'est de prendre l'espace et de contre attaquer par sa vitesse et sa technique.
Giuly n'est pas là pour poser le jeu, il doit l'accelerer et prendre l'espace quand le jeu bascule de la gauche vers la droite.

Entièrement d'accord, c'est aussi pour ça que Blanc s'est passé des services de Gouffran en titulaire dès qu'il le pouvait l'année dernère, dans le 4-4-2 qu'il affectionne...
Sans les blessures de Jussié et ensuite Wendel, pas de Gouffran sur le terrain avec Blanc l'année dernière...
Et cette année, cela semble reparti pour pour la même chose. Blanc préfère des joueurs de ballons sur les ailles...

Si Giuly n'est pas là pour poser le jeu, cela veut donc dire qu'il ne nous reste que Sessegnon pour le faire. Génial, on va aller loin cette saison...
Là ce n'est plus de la Sessegnon-dépendance au milieu, c'est aller droit dans le mur...

Mon idée est que le recrutement a été mal ciblé, je ne demande qu'à me tromper mais je ne me fais guère d'illusion

[NeoMax]

Erding c'est une anticipation. On fait quoi à la fin de la saison quand Hoarau et Peggy se barrent ?
On surpaye un mec en espérant qu'il arrive à s'adapter et de tout façon sans avoir le choix car il sera titulaire ?
Où on prend un mec un an avant pour qu'il trouve ses marques ?

Combien de fois on a parlé du faible impact physique de l'équipe et surtout en attaque ou, à part Hoarau, c'était le néant ?

C'est idiot d'anticiper l'achat d'un attaquant quand on a un besoin urgent au milieu dés cette année et encore une fois, notre milieu sera aussi déserté l'année prochaine. Et on fera quoi pour nos 3 postes du milieu ? On surpaye des mecs qui seront obligatoirement titulaire ? C'est le même raisonnement, sauf que là, on en a besoin cette année contrairement à un attaquant.

[furet]

C'est idiot d'anticiper l'achat d'un attaquant quand on a un besoin urgent au milieu dés cette année et encore une fois, notre milieu sera aussi déserté l'année prochaine. Et on fera quoi pour nos 3 postes du milieu ? On surpaye des mecs qui seront obligatoirement titulaire ? C'est le même raisonnement, sauf que là, on en a besoin cette année contrairement à un attaquant.

Mais tu agis en fonction des opportunités. Coupet, Erding, Hoarau, Maké, Sessegnon... c'était des opportunités à un moment donner qu'il faut saisir.

Le milieu gauche on est tous d'accord qu'il faut remplacer Rothen. Le problème c'est que personne n'en veut et en plus il monopolise un gros salaire...

[Raijojp]

Mais tu agis en fonction des opportunités. Coupet, Erding, Hoarau, Maké, Sessegnon... c'était des opportunités à un moment donner qu'il faut saisir.

Pas quand t'a des postes prioritaires.
Luyindula, Giuly, Hoarau (Kezman ..), ca aurait suffit devant.
Certes Erding peut-être utile offensivement, mais le milieu gauche (et le poste de relayeur, mais moins selon moi) était primordial.
J'espère qu'au vu du prix payé pour Erding (plus cher que Sessegnon ..), il apportera un énorme plus suffisant pour palier le manque de milieu créateur :/

[furet]

Pas quand t'a des postes prioritaires.
Luyindula, Giuly, Hoarau (Kezman ..), ca aurait suffit devant.
Certes Erding peut-être utile offensivement, mais le milieu gauche (et le poste de relayeur, mais moins selon moi) était primordial.
J'espère qu'au vu du prix payé pour Erding (plus cher que Sessegnon ..), il apportera un énorme plus suffisant pour palier le manque de milieu créateur :/

Mais on tourne en rond. Je ne dis pas le contraire mais il y a DEJA un milieu gauche dans l'effectif qui pompe un max...

[Homer]

Kombouaré a peut etre anticipé un départ trop tot, et la, tant qu'il a encore Rothen sous la main, bah il est obligé de faire avec. S'il part, on verra, mais tant que Rothen est encore la...

[ikki]

Mais même avec rothen encore présent dans l'effectif, tout le forum pensait qu'il lui fallait au minimum un remplacent, voir un mec capable de le mettre sur le banc, et à l'époque on se demandait si Mounier pouvait le faire.

Là il à même pas de remplacent. En achetant un attaquant, le club s'oblige à Bricoler dans la zone la plus déficitaire du 11.

Effectivement le débat tourne en rond, mais certaines données ne sont pas des arguments: comme par exemple que l'attaquant devait venir en 2 ou 3ème position dans tous les cas de figures et quelques soit les opportunités. On devait se créer nous même des opportunité pour le milieu.

Je sais pas si c'est parce que c'est mon argumentation, mais je la trouve imparable :

-cette année pas de sous, donc investissement massif sur le milieu, LA priorité. Disons même l'urgence.
-L'an prochain, on aura une manne soit en salaire (Giuly-Maké) soit en budget (vente de sess et/ou Waro), surement les 2.
----->de l'argent pour remplacer les départ,et donc, aussi, un éventuel attaquant (briand libre, Gameiro toujours dispo, d'autres pistes à définir par Roche, c'est son boulot...)
-----> Le milieu cette année et c'est tout quoi!!