[SPOILERS] Star Wars Ep VII-VIII-IX, Attention topic bourré de spoilers Options

[Tourista-chan]

Y a vraiment un autre moyen que faire comme ça de toute manière ?

Pour l'écriture, oui. Certains auteurs se contentent d'un concept de départ et voient au fil de l'écriture jusqu'où le développement du concept les mène. D'autres se focalisent sur l'évolution d'un personnage, dont l'aboutissement va être donc être effectivement écrit mais pas le reste. D'autres prévoient la fin de l'intrigue mais pas celles des persos ou autres fils.
Et plus généralement, si les auteurs ont un synopsis plus ou moins détaillés, ça reste difficile de le suivre à la lettre et parfois certains fils leur échappent ou des persos prennent une ampleur non voulue tandis que d'autres, censés porter le scénario, apparaissent fades et inintéressants.
De fait, l'écriture n'est pas figée et le scénario prévu peut être très largement bousculé en cours d'écriture.

Après, au cinéma, et encore plus pour une trilogie et encore plus pour Star Wars, ça me paraît totalement casse-gueule.
Tu dois respecter d'une part la cohérence de la trilogie et respecter la cohérence de l'univers (bien fourni) de Star Wars.

C'est quand même un putain de gachis. Même si selon les goûts, on peut trouver les films sympas, voire bons, il n'en reste pas moins qu'il est évident que c'est globalement loupé parce qu'on passe à côté de quelque chose qui avait un potentiel de fou.

[doll]

Pour l'écriture, oui. Certains auteurs se contentent d'un concept de départ et voient au fil de l'écriture jusqu'où le développement du concept les mène. D'autres se focalisent sur l'évolution d'un personnage, dont l'aboutissement va être donc être effectivement écrit mais pas le reste. D'autres prévoient la fin de l'intrigue mais pas celles des persos ou autres fils.
Et plus généralement, si les auteurs ont un synopsis plus ou moins détaillés, ça reste difficile de le suivre à la lettre et parfois certains fils leur échappent ou des persos prennent une ampleur non voulue tandis que d'autres, censés porter le scénario, apparaissent fades et inintéressants.
De fait, l'écriture n'est pas figée et le scénario prévu peut être très largement bousculé en cours d'écriture.

Après, au cinéma, et encore plus pour une trilogie et encore plus pour Star Wars, ça me paraît totalement casse-gueule.
Tu dois respecter d'une part la cohérence de la trilogie et respecter la cohérence de l'univers (bien fourni) de Star Wars.

C'est quand même un putain de gachis. Même si selon les goûts, on peut trouver les films sympas, voire bons, il n'en reste pas moins qu'il est évident que c'est globalement loupé parce qu'on passe à côté de quelque chose qui avait un potentiel de fou.

Ca fait 15 ans que j'écris et honnêtement cette manière de raconter ça reste plus de l'ordre du style, de l'essai, du défi bref du particulier. N'importe quel écrivain forme déjà un canevas d'ensemble, une architecture de son histoire avant se lancer dedans. Après le travail consiste à raconter comment le personnage arrive du point A au point B.

Tu bouscules la manière de faire vivre l'aventure à ton personnage, mais tu ne bouscules en rien la trame principale, les tenants et les aboutissants et surtout ce vers quoi tend ton héros. Sinon tout est bancale et tu finis en jus de boudin. Exemple flagrant avec Harry Potter. Elle avait une idée de la fin sans trop, juste ce lien qui unit les deux protagonistes. Hors quand on lit les bouquins et même dans le film, la fin n'est franchement pas réussite, on ne comprend pas comment Potter survit. Il doit mourir logiquement. Erreur de Jk qui a modifié son histoire en chemin en rajoutant ses artefacts qui n'étaient pas vraiment prévu de base mais qui ont évolué. La base d'une histoire c'est la structure : début milieu et fin, puis ensuite le rythme et enfin tu fais jouer tes personnages dans ce décor. Et si l'on zoom un peu plus sur le scénario et non le livre, c'est encore plus technique et contraignant ( le nombre de pages dans une bd, le temps d'un film, d'une série etc ).

Bref tout ça pour dire : ils ont chié sur la trilogie, c'est fou

[Tourista-chan]

Ca fait 15 ans que j'écris et honnêtement cette manière de raconter ça reste plus de l'ordre du style, de l'essai, du défi bref du particulier. N'importe quel écrivain forme déjà un canevas d'ensemble, une architecture de son histoire avant se lancer dedans. Après le travail consiste à raconter comment le personnage arrive du point A au point B.

Oui, il y a toujours ou presque un canevas d'ensemble mais ce canevas peut être plus ou moins contraignant selon les auteurs. Certains auront un syno très détaillé, chapitre par chapitre, perso par perso, intrigue par intrigue et d'autres resteront dans des lignes un peu plus floues.
Après, je ne dis pas que partir en tongs dans l'écriture d'un roman c'est une bonne idée. Tu cites Harry Potter qui souffre un peu en effet d'une fin retravaillée en cours de route mais on peut aussi citer Tolkien et son Seigneur des anneaux qui, entre ses premiers jets et la version finale, a considérablement évolué. Tolkien avait un monde énorme à sa disposition mais qu'une très vague idée de la suite à donner à son Hobbit. L'histoire de l'anneau Unique n'est venue qu'en cours de route par exemple.
Vu comment il a galéré et le temps mis (15 ans je crois), c'est aussi un bon exemple qui confirme que le meilleur moyen est d'avoir un syno bien établi

Et bien sûr que c'est encore plus incontournable dans la BD ou au cinéma.
Après, y a quand même un paquet de séries TV où je me demande vraiment si les gars savaient où ils allaient

[Houdini]

Déjà que tuer un film après une BA c’est quelques chose mais alors enterrer un film après la lecture de la traduction d’une interview c’est encore un tout autre niveau.
Doit y’avoir 40 pages de topic et pas une où on ne te lit pas chouiner, je crois qu’on a compris l’idée, ils sont nuls, on peut passer à autre chose. Surtout qu’au final tu n’es qu’un gros bébé cadum « ouin ouin ils ont tué la franchise » wesh la franchise a toujours été écrite avec la bite, s’il y a bien une série qui n’a jamais eu de vision c’est celle là, la relation Luke/Leia/Han solo qui évolue n’importe comment, la filiation qui sort de nul part, la carbonite histoire de gérer la signature de contrat de Ford et j’en passe. C’est inhérent à cette série le changement de fusil d’épaule permanent.
C’est une série débile à laquelle certains ont voulu donner une profondeur histoire de se rendre intéressant.

Au moins JJ Abrams propose du cinéma, ce qu’aucun des six films précédents ne proposaient.

[Tourista-chan]

Ah mais je suis d'accord avec toi que la hype Star Wars est complètement surfaite .
Cela n'empêche pas dire (et d'être déçu) que cette nouvelle trilogie est décevante et que surtout il y avait la matière pour faire bien mieux (même si je maintiens que le côté binaire de l'univers est une contrainte).

JJ Abrams est surtout un enculé qui a lâché Star Trek pour Star Wars

[delux]

Abrams fait surtout du cinéma qui sans la franchise serait tout au mieux quelconque

[Zul]

Déjà que tuer un film après une BA c’est quelques chose mais alors enterrer un film après la lecture de la traduction d’une interview c’est encore un tout autre niveau.
Doit y’avoir 40 pages de topic et pas une où on ne te lit pas chouiner, je crois qu’on a compris l’idée, ils sont nuls, on peut passer à autre chose. Surtout qu’au final tu n’es qu’un gros bébé cadum « ouin ouin ils ont tué la franchise » wesh la franchise a toujours été écrite avec la bite, s’il y a bien une série qui n’a jamais eu de vision c’est celle là, la relation Luke/Leia/Han solo qui évolue n’importe comment, la filiation qui sort de nul part, la carbonite histoire de gérer la signature de contrat de Ford et j’en passe. C’est inhérent à cette série le changement de fusil d’épaule permanent.
C’est une série débile à laquelle certains ont voulu donner une profondeur histoire de se rendre intéressant.

Au moins JJ Abrams propose du cinéma, ce qu’aucun des six films précédents ne proposaient.

Ta hype pour JJ est égale à la nullité que tu reproches au SW de lucas.

L'histoire se veut simple tout public, on est loin des méandres d'un LotR, ça reste un univers magique apprécié des petits comme des grands avec des bons sentiments et tout le tralala.

Autant il y a avait une certaines nullité avant, dans le sens trop simpliste (minus EP1, blocus + médiclodemescouilles), autant les 2 derniers c'est compliqué, pas raccord, portés par des acteurs sans charisme avec des personnages aussi fades que ridicules (comment un général comme phasma peut se trimbaler partout avec son blaster comme un vulgaire trooper, elle peut même pas le foutre dans un étui, et je passe sur le yoda qui est moins sage en fantôme). Cette sale impression de voir un reboot, comme si tu matais ben affleck en batman après christian bale, c'est batman mais y'a un truc qui cloche.

Ils auraient mieux fait de prendre nolan pour la trilogie, le dark knight minus quelques foirages niveau combat c'est la meilleure trilogie fantastique sortie ces dernières années.

Ah putain je repense au trip de rose et finn dans le 8, bordel quelle merde c'était.

Abrams fait surtout du cinéma qui sans la franchise serait tout au mieux quelconque

Il vit sur une hype comme spielberg et burton, ça serait un no name tout le monde se foutrait de ses films fades.

Pour le défendre c'est à mille lieues de la bouse de rian johnson, lui c'est le pire de tous je crois et de loin. JJ passe pour un génie à coté.

[doll]

Oubliez pas non plus que Lucas est un sorte de geek à la con quand il pense Star Wars. Il n'a jamais accepté de ne pas être pris au sérieux à ce moment et contrôle absolument tout.
Ne pas oubliez non plus qu'il est très loin de la réalisation sur l'empire contre attaque et qu'il va étouffer en voyant le résultat et le succès ce qui l'amènera par la suite à prendre un type lambda pour le retour du Jedi et de nouveau tout contrôler.

Lucas, c'est le type de gars visionnaire manager et artiste en même temps comme un certain Walter. Mais à la différence de ce dernier les spectateurs se sont appropriés l'univers comme une mythologie moderne.

[doll]

Panel épisode IX pour ceux qui veulent suivent : https://www.youtube.com/watch?v=RnhiLZOprZE

Starwars Celebration ce week-end.

A noter le look barbu d'oscar Isaac qui tourne actuellement Dune en tant que Duc Leto...

[Deloco93]

Spoiler :

Palpatine ?

[Next]

Toujours pareil. J'ai beau être critique sur plein d'aspects de cette nouvelle génération de SW. Quand le moment du teaser est là, je redeviens un gosse et je suis hypé de fou.

Spoiler :

PALPATINE

[Deloco93]

[doll]

Spoiler :

Palpatine ?

Spoiler :

Gros comme un camion mais c'est kiffant. Puis il est apparu à la fin du panel juste après le trailer.

JJ pourquoi tu n'as pas fait toute la trilogie bordel

Toujours pareil. J'ai beau être critique sur plein d'aspects de cette nouvelle génération de SW. Quand le moment du teaser est là, je redeviens un gosse et je suis hypé de fou.

Spoiler :

PALPATINE

La même, j'ai beau avoir péter un câble en regardant l'épisode 8, je suis toujours en hype avec ce truc.

Spoiler :

C'est un reste de l'étoile mort à la fin du trailer. Pour rappel Palpatine a tué son maître qui connaissait les arcanes pour tromper la mort

[Vince206plusHDI]

star wars, c'est comme le psg, ca chie dans la colle au moment ou on l'attend, mais quand la nouvelle saison de ldc revient, on est tous devant ...

[Deloco93]

Spoiler :

Gros comme un camion mais c'est kiffant. Puis il est apparu à la fin du panel juste après le trailer.

JJ pourquoi tu n'as pas fait toute la trilogie bordel



La même, j'ai beau avoir péter un câble en regardant l'épisode 8, je suis toujours en hype avec ce truc.

Le 8 a fait énormément de mal, j'ai quand même du mal à me remettre dedans .

Spoiler :

Par contre on voit des débris de l’Étoile de la Mort, Yavin4 ou Endor dans le film donc.

[Mamadieu]

Rise of Skywalker c'est pas ouf comme titre quand même

[AfterlifePSG]

Spoiler :

Le coup du casque.

[Vince206plusHDI]

Spoiler :

Par contre on voit des débris de l’Étoile de la Mort, Yavin4 ou Endor dans le film donc.

Spoiler :

Piècette pour Endor, vu que c'est la ou Palpi pourrait avoir fini après l'épisode 6 ? cela dit, la mythologie star wars dit que c'est une planete gazeuse :/

[doll]

Le 8 a fait énormément de mal, j'ai quand même du mal à me remettre dedans .

Spoiler :

Par contre on voit des débris de l’Étoile de la Mort, Yavin4 ou Endor dans le film donc.

Le 8 c'est le coup de poignard.

Vince, c'est exactement ça oui le match du PSG contre MU. Tu regardes l'histoire se dérouler et tu ne veux pas y croire mais oui c'est bien n'importe quoi. mais tu reviens quand même.

Un côté aventure recherche à la indiana j'ai l'impression. Tenues des sables, un artefact, le désert.


Bref bon bah voilà je suis hypé voilà

Rise of Skywalker c'est pas ouf comme titre quand même

Bah si... C'est bien, ça clôture la saga.

[Vince206plusHDI]

Le 8 c'est le coup de poignard.

Vince, c'est exactement ça oui le match du PSG contre MU. Tu regardes l'histoire se dérouler et tu ne veux pas y croire mais oui c'est bien n'importe quoi. mais tu reviens quand même.

Un côté aventure recherche à la indiana j'ai l'impression. Tenues des sables, un artefact, le désert.


Bref bon bah voilà je suis hypé voilà



Bah si... C'est bien, ça clôture la saga.

spoiler : Jar Jar Binks devoile enfin son plan démoniaque en fin de bande annonce !