[SPOILERS] Star Wars Ep VII-VIII-IX, Attention topic bourré de spoilers Options

[Guest_jopha14_supprimé]

Surcôté de ouf, Star Wars.

[Steff14]

J'ai revu l'épisode 2 y'a quelques jours (il passait sur TF1 ), et putain c'est hard comment c'était naze.

[voolool]

C'est pour les enfants ça ?

C’est clairement un set-up de film pour adultes.

[k.hyuga]

J'ai revu l'épisode 2 y'a quelques jours (il passait sur TF1 ), et putain c'est hard comment c'était naze.

Bizarrement perso j'ai un avis plus clément vis à vis des deux premiers épisodes avec le temps : alors certes c'est écrit avec les pieds, trop enfantin pour le 1er et trop teenager love pour le 2eme, mais les idées de fond sont bonnes ainsi que l’atmosphère qu'il s'en dégage.

Après oui l'épisode 2 est le vrai gâchis de cette Saga, il avait tout le matériel pour surpasser l'Empire contre attaque sans faire de copier/coller en plus. Il aurait juste fallu que ça soit pas mis en scène par Lucas qui a fait dégouliné ça de mièvrerie.

Ça a toujours été le problème de Lucas, ne pas savoir déléguer et voir qu'il était limité pour mettre en valeur ses idées (pour l'imagination c'est le top, mais pour la mettre en scène de bonne manière c'est moins ça)

Si les Ewoks étaient créés aujourd'hui et qu'on leur consacrait une heure de film, beaucoup de monde crierait au scandale.
Je les trouve personnelement bien plus scandaleux niveau marketing que les Porgs qu'on ne doit même pas voir 2 minutes si on colle tous les plans bout à bout. Mais bon vu que les IV, V et VI sont idéalisés par beaucoup de monde...

Ils ne sont idéalisés par personne aujourd'hui

Le 4 est vu comme un film qui a très mal vieilli, mais bon vu qu'il a inauguré le genre, voila on peut pas trop tirer dessus non plus.
Le 6 est beaucoup critiqué à cause des Ewoks justement et ça ne date pas d'hier. Ça a toujours été pointé comme la faiblesse du film.

[mest]

La prélogie a quand même 2 avantages non négligeables pour moi : ils introduisent une composante politique que j'apprécie vraiment (meme si ça aurait pu être fait tellement mieux), et ils ne sont pas un copié/collé de la trilogie.

J'ai aussi regardé le 2 mardi et j'ai quand même tenu jusqu'au bout sans aucun problème. Alors que le 7, je n'ai pas tenu à la revision.

Et encore une fois, c'est vraiment dommage il y avait tellement de quoi faire un chef d'œuvre !!

[Johann Cruyff]

Je l'ai vu hier, je suis plutot bon public et je ne suis pas un critique serie/cine donc y aura pas des termes comme "epaisseur", "gras"ou autre connerie :

Spoiler :

Negatifs :

-la musique, tres decu , SW ca reste des sons hyper marquants que 40ans plus tard tout le monde connait. Je suis incapable de ressortir une musique de l'episode 7 ou 8. Meme des bruits, les sabres lasers, les blasters, les droides, Chewbacca. Pour l'instant je ne suis pas capable d'en ressortir un nouveau.

- le delire "diversite". Ca me gonfle, je sais ca fait vieux con mais c'est bcp trop force, le renoi , l'asiat qui sert a rien, la fille Jedi, Chewie vegan. C'est bon quoi, dans le 9 on apprend que Leia est lesbos et y aura un personnage transgenre pour boucler la boucle.
L'idee de mettre une nana Jedi etait pour moi tres bonne mais la c'est plus l'impression qu'il fallait cocher toutes les cases de la diversite.

- Le passage sur la planete du casino est completement rate, la quete de Finn et Rose ne sert a rien. Ils auraient pu faire des trucs super sympa avec les jeux de casino futuriste mais non rien. Il y a 40ans ils faisaient un jeu d'echec avec des personnages qui se tappaient dessus hyper marquant et la rien ils jouent aux cartes !


- Benichou del toro : le personnage est rate, grosse deception. A part amener l'aspect tout n'est pas noir ou blanc je ne vois pas son interet.

- Captain Phasma : sous exploitee au possible

- La scene de Rey avec les mirroirs, je n'ai pas compris. Une explication ?

- Les combats de sabre laser, pas terrible. A part la scene avec Kylo et Rey c'est faible...

- R2D2, C3PO, Chewie : ca sert a rien de les montrer si leurs personnages n'ont aucun interet dans l'episode.

- Snoke et Rey origines : je laisse le benefice du doute en attendant le 9 mais si on ne sait pas d'ou sort Snoke alors que le mec etait clairement deja vivant pdt la periode Luke/Dark Vador vu son age et si y a pas une explication plus serieuse pour l'origine de Rey je serais vraiment decu. Si les parents de Rey sont des nobody faudra m expliquer comment elle obtient la force comme ca en 30sc.

- Leia dans l'espace WTF

- l'humour est rate et mal place, quand c'est Han solo ca le fait quand c'est pour se moquer du mec roux de l'empire c'est malaise tv

Positifs :

- bien aime le personnage de Kylo et sa relation avec Rey. C'est une des reussites de cette episode

- Luke, je vois bcp de critiques negatives sur lui mais perso j'ai bien aime son personnage, bcp de clin d'oeil avec la premiere trilogie quand Yoda refuse de l'entrainer, la mort d'Obi Wan et Yoda, le X Wing dans l'eau.

- BB8 est plutot bon et remplace bien R2D2, le BB8 mechant est plutot cool aussi. Ca fera un bon cadeau pour mes sales gosses de neuveux

- la bataille sur la derniere planete avec les traces de sel rouge, ca le fait visuellement.

Apres je pense que ca doit s'analyser a la fin de la trilogie donc j attendrai le dernier pour etre definitif car peut etre qu'on apprendra a quoi servait le passage sur la planete du casino, les origines de certains perso...

[Tonio]

Moi c'est le contraire les sons m'ont assez plu mais le fait d'assister au spectacle et l'ambiance de la saison de la force à Disneyland m'a je crois aidé en ce sens.

[romano]

- le delire "diversite". Ca me gonfle, je sais ca fait vieux con mais c'est bcp trop force, le renoi , l'asiat qui sert a rien, la fille Jedi, Chewie vegan. C'est bon quoi, dans le 9 on apprend que Leia est lesbos et y aura un personnage transgenre pour boucler la boucle.
L'idee de mettre une nana Jedi etait pour moi tres bonne mais la c'est plus l'impression qu'il fallait cocher toutes les cases de la diversite.

:alerteHiso:

[Vasco]

https://i.4cdn.org/tv/1513288311596.webm

On dirait Gary Oldman dans Dracula

[Amo]

Bon,

Spoiler :

Déjà quand j'ai vu Leia dans l'espace, j'ai pensé direct à cette musique



C'est le 2ème pire star wars après le 7, le 7 étant évidemment le pire car un copié collé du 4 scénaristiquement. Je m'attendais à un film bidon, et ils fut moyennement bidon. Beaucoup trop d'incohérences de de futilités.

Snoke, pas utile au game.
Le renoi et l'asiat, c'est vraiment sérieux cette histoire ? J'me suis senti mal à l'aise.
Le rouquin c'est aussi très sale ce qu'il nous propose.
La planète casino reste le plus risible avec un manque d'originalité criant.
Yoda c'était vide.

On va espérer que les spin of rattrapent le game, comme rogue one, car le IX s'annonce merdique lui aussi.

[Moux]

D'ailleurs, qui est le réalisateur de Rogue One ? Autant le foutre pour faire le IX vu que Rogue One est à mon goût un des meilleurs SW.

[VNR]

D'ailleurs, qui est le réalisateur de Rogue One ? Autant le foutre pour faire le IX vu que Rogue One est à mon goût un des meilleurs SW.

Gareth Edwards, un passionné qui s'était payé un séjour dans la maison de Luke Skywalker dans le film pour ses 30 ans.

D'un point de vue technique/réal RO est le meilleur avec le IV (qui avait révolutionné son monde à l'époque).

Lucas est un grand créatif mais ses films n'ont jamais vraiment été à la hauteur de la richesse de l'univers SW (mieux exploité sur plusieurs supports de l'univers étendu).

[Deloco93]

C'est tout le problème de Lucas, il est extrêmement imaginatif (j'ai vu récemment des croquis imaginés par Lucas de l'île sur laquelle Luke devait se trouver, ça n'a rien à voir avec ce que Disney nous à sorti) mais est un piètre réalisateur. JJ Abrams c'est le contraire, il est plutôt bon réalisateur et metteur en scène mais sans imagination (en tout cas pour l'épisode 7).

Le comble étant que Rogue One apporte plus de nouveautés que l'épisode 7... Cependant jamais Lucasfilmne mettra Gareth Edwards sur un film principale mais il paraît qu'ils songent à le mettre sur un film sur Obi-Wan Kenobi...

[NewYorkSup]

Enfin vu et il n’y a qu’Houdini de sain ici.

[wil]

Vu aussi en IMAX 3D et j'ai bien aimé, j'en ai pris plein les yeux.

J'avais été déçu par le 7 donc je m'attendais à ce que le 8 soit du même genre et bah non, une agréable surprise, il manque l'humour de Han Solo mais de belles batailles et pas mal d'action sans longueurs.

C'est sûr qu'il manque des infos sur le méchant qui se fait découper en 2 comme un couillon et sur Rey... Est ce qu'on a vraiment eu la vérité ?

A ce rythme, on peut avoir des Star Wars pendant un bout de temps encore.

[Ybna]

Vu aussi, honnêtement j'ai pas détesté mais j'ai tout de même ce sale arrière goût de trop de WTF ? Et t'as pas mal de séquence vraiment naze voir totalement inutile. Puis c'est vraiment chiant leur délire de diversité. Déjà une nana jedi, bon ok, le renoi ça passe encore, voilà aujourd'hui l'asiat. Demain c'est quoi ? Le PD, le trans et le pakpak ? Fondamentalement ça me gène pas mais c'est tellement forcé que ça met mal à l'aise.
4/5 points qui font que je trouve ça pas du tout au niveau :

Spoiler :

- Aucun personnage assez charismatique, trop d'humour pas vraiment marrant.
- Les méchants sont ridicule, Kylo Ren était pathétique dans le 7, dans le 8 c'est un peu mieux, Hux est nul à chier. Snoke était mon espoir, au final il meurt comme une grosse merde et on ne sait pas qui il est, d'où il vient, comment il a fondé le premier ordre et converti Kylo Ren au coté obscure.
- Beaucoup trop de WTF. Leia dans l'espace, c'est d'un ridicule... La meuf à la fin qui fonce sur les autres vaisseaux pour tout détruire mais whaaaaaat, pourquoi tu fais pas ça depuis le début ? C'est vraiment stylé mais c'est du foutage de gueule intégral.
- Sale impression que la force c'est le JOKER, quand tu sais pas quoi inventer. Dans le 7 c'est ridicule du début à la fin, dans le 8 c'est pareil. Combien de temps Luke a dû s'entrainé pour pouvoir faire lévité des trucs ? L'autre c'est inné. Palpatine et Yoda c'est du caca à coté.
- On ne sait toujours pas comment Finn s'est affranchit de son lavage de cerveau. Et Phasma, j'ai jamais vu un personnage aussi mal utilisé. La partie sur le casino elle sert strictement à rien et on aurait aimé en apprendre plus sur les personnages au lieu de se la tapé.
- Luke qui crève. C'est nul ! Vraiment, j'ai pas d'autres mots. C'est surement le perso le plus emblématique de la saga derrière Vador et il crève comme ça... Comme si de rien était...

[Claude Dusse]

La prélogie a quand même 2 avantages non négligeables pour moi : ils introduisent une composante politique que j'apprécie vraiment (meme si ça aurait pu être fait tellement mieux), et ils ne sont pas un copié/collé de la trilogie.

J'ai aussi regardé le 2 mardi et j'ai quand même tenu jusqu'au bout sans aucun problème. Alors que le 7, je n'ai pas tenu à la revision.

Et encore une fois, c'est vraiment dommage il y avait tellement de quoi faire un chef d'œuvre !!

Ouaip, j'aime beaucoup la "prélogie" pour cette raison (et d'autres).
La prélogie sert beaucoup à l'histoire de Star Wars, et de l'arc Jedi, de leur apogée à leur chute fracassante, et peut-être leur renaissance.

Sur SW8, j'ai beaucoup aimé, avec de très belles images, des plans magnifiques (même si un peu gratuit pour la dernière bataille, mais ça fonctionne visuellement).
Par contre, wow, y'a des hypersensibles ici. Les porgs tu les vois deux minutes à tout casser, et ça devient un point négatif ?

Vu aussi, honnêtement j'ai pas détesté mais j'ai tout de même ce sale arrière goût de trop de WTF ? Et t'as pas mal de séquence vraiment naze voir totalement inutile. Puis c'est vraiment chiant leur délire de diversité. Déjà une nana jedi, bon ok, le renoi ça passe encore, voilà aujourd'hui l'asiat. Demain c'est quoi ? Le PD, le trans et le pakpak ? Fondamentalement ça me gène pas mais c'est tellement forcé que ça met mal à l'aise.
4/5 points qui font que je trouve ça pas du tout au niveau :

Spoiler :

- Aucun personnage assez charismatique, trop d'humour pas vraiment marrant.
- Les méchants sont ridicule, Kylo Ren était pathétique dans le 7, dans le 8 c'est un peu mieux, Hux est nul à chier. Snoke était mon espoir, au final il meurt comme une grosse merde et on ne sait pas qui il est, d'où il vient, comment il a fondé le premier ordre et converti Kylo Ren au coté obscure.
- Beaucoup trop de WTF. Leia dans l'espace, c'est d'un ridicule... La meuf à la fin qui fonce sur les autres vaisseaux pour tout détruire mais whaaaaaat, pourquoi tu fais pas ça depuis le début ? C'est vraiment stylé mais c'est du foutage de gueule intégral.
- Sale impression que la force c'est le JOKER, quand tu sais pas quoi inventer. Dans le 7 c'est ridicule du début à la fin, dans le 8 c'est pareil. Combien de temps Luke a dû s'entrainé pour pouvoir faire lévité des trucs ? L'autre c'est inné. Palpatine et Yoda c'est du caca à coté.
- On ne sait toujours pas comment Finn s'est affranchit de son lavage de cerveau. Et Phasma, j'ai jamais vu un personnage aussi mal utilisé. La partie sur le casino elle sert strictement à rien et on aurait aimé en apprendre plus sur les personnages au lieu de se la tapé.
- Luke qui crève. C'est nul ! Vraiment, j'ai pas d'autres mots. C'est surement le perso le plus emblématique de la saga derrière Vador et il crève comme ça... Comme si de rien était...

Dit-il avant de démarrer sa critique là dessus.
Ouais ma réaction est obvious ; mais je trouve ça juste chaud. Désolé, je peux pas m'en empêcher (surtout que ça doit être le troisième à pleurer là dessus).

Et plus généralement, cette façon de critiquer les films par petits bouts, c'est un peu paresseux quand même.

Vu aussi en IMAX 3D et j'ai bien aimé, j'en ai pris plein les yeux.

J'avais été déçu par le 7 donc je m'attendais à ce que le 8 soit du même genre et bah non, une agréable surprise, il manque l'humour de Han Solo mais de belles batailles et pas mal d'action sans longueurs.

C'est sûr qu'il manque des infos sur le méchant qui se fait découper en 2 comme un couillon et sur Rey... Est ce qu'on a vraiment eu la vérité ?

A ce rythme, on peut avoir des Star Wars pendant un bout de temps encore.

Il manque des infos sur Snoke, mais il manque toujours des infos sur comment l'empire (pardon, le premier ordre) a pu reprendre une position si dominante alors qu'à la fin du, les deux premières têtes sont mortes, et que la rébellion a fêté sa victoire dans une grande cérémonie.
Comment en est-on revenus à une situation où Leia doit se cacher dans les moindres recoins de la galaxie.

Sur la phrase en gras, tout dépend de comment se développe Star Wars : comme un univers (et dans ce cas, les Skywalker, Luke ou Rey ne seront que des points dans cet univers), ou bien comme une histoire contenue (dont le point de départ serait le I, et la fin le IX, avec la fin des Jedi et des Sith).
Et vu que Star Wars est parti pour une nouvelle trilogie, je penche pour la deuxième version. En espérant qu'on en finisse avec les Jedi, les Sith, et les Skywalker.

[Schultzy]

Je l'ai vu hier, je suis plutot bon public et je ne suis pas un critique serie/cine donc y aura pas des termes comme "epaisseur", "gras"ou autre connerie :

Spoiler :

Negatifs :

-la musique, tres decu , SW ca reste des sons hyper marquants que 40ans plus tard tout le monde connait. Je suis incapable de ressortir une musique de l'episode 7 ou 8. Meme des bruits, les sabres lasers, les blasters, les droides, Chewbacca. Pour l'instant je ne suis pas capable d'en ressortir un nouveau.

- le delire "diversite". Ca me gonfle, je sais ca fait vieux con mais c'est bcp trop force, le renoi , l'asiat qui sert a rien, la fille Jedi, Chewie vegan. C'est bon quoi, dans le 9 on apprend que Leia est lesbos et y aura un personnage transgenre pour boucler la boucle.
L'idee de mettre une nana Jedi etait pour moi tres bonne mais la c'est plus l'impression qu'il fallait cocher toutes les cases de la diversite.

- Le passage sur la planete du casino est completement rate, la quete de Finn et Rose ne sert a rien. Ils auraient pu faire des trucs super sympa avec les jeux de casino futuriste mais non rien. Il y a 40ans ils faisaient un jeu d'echec avec des personnages qui se tappaient dessus hyper marquant et la rien ils jouent aux cartes !


- Benichou del toro : le personnage est rate, grosse deception. A part amener l'aspect tout n'est pas noir ou blanc je ne vois pas son interet.

- Captain Phasma : sous exploitee au possible

- La scene de Rey avec les mirroirs, je n'ai pas compris. Une explication ?

- Les combats de sabre laser, pas terrible. A part la scene avec Kylo et Rey c'est faible...

- R2D2, C3PO, Chewie : ca sert a rien de les montrer si leurs personnages n'ont aucun interet dans l'episode.

- Snoke et Rey origines : je laisse le benefice du doute en attendant le 9 mais si on ne sait pas d'ou sort Snoke alors que le mec etait clairement deja vivant pdt la periode Luke/Dark Vador vu son age et si y a pas une explication plus serieuse pour l'origine de Rey je serais vraiment decu. Si les parents de Rey sont des nobody faudra m expliquer comment elle obtient la force comme ca en 30sc.

- Leia dans l'espace WTF

- l'humour est rate et mal place, quand c'est Han solo ca le fait quand c'est pour se moquer du mec roux de l'empire c'est malaise tv

Positifs :

- bien aime le personnage de Kylo et sa relation avec Rey. C'est une des reussites de cette episode

- Luke, je vois bcp de critiques negatives sur lui mais perso j'ai bien aime son personnage, bcp de clin d'oeil avec la premiere trilogie quand Yoda refuse de l'entrainer, la mort d'Obi Wan et Yoda, le X Wing dans l'eau.

- BB8 est plutot bon et remplace bien R2D2, le BB8 mechant est plutot cool aussi. Ca fera un bon cadeau pour mes sales gosses de neuveux

- la bataille sur la derniere planete avec les traces de sel rouge, ca le fait visuellement.

Apres je pense que ca doit s'analyser a la fin de la trilogie donc j attendrai le dernier pour etre definitif car peut etre qu'on apprendra a quoi servait le passage sur la planete du casino, les origines de certains perso...

Je suis assez critique, sur la nouvelle trilogie, mais j'aime bien le thème de Rey, j'avais accroché des le début pour ma part.

[romano]

Par contre, wow, y'a des hypersensibles ici.

wow jsuis choqué, ça va le gay bashing?
C'est obvious.

[Claude Dusse]

wow jsuis choqué, ça va le gay bashing?
C'est obvious.

Non mais c'est un tout. Aujourd'hui, les gens vont au ciné avec en tête le post critique qu'ils vont écrire sur un forum ! Et ça compte le nombre de blagues, et ça se précipite sur les "plot holes", et ça compte les porgs, et puis à la 48e minute tel protagoniste a fait ci ou ça...
Je dis pas qu'il faut absolument aimer (ou aimer tout court d'ailleurs) tel ou tel film, mais beaucoup de personnes se contentent de juxtaposer ce qu'ils ont aimé (ou détesté) et de donner une note, sans voir la plus grande peinture.

Je pense pas que critiquer un film en faisant une liste, c'est aussi aborder le visionnage de ce film comme on juge de l'assemblage d'un meuble Ikea.

Après ouais, les gneugneutages sur la diversité me hérissent le poil. Mais bon.