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Topic Lecture, Que de la vraie lecture, pas des BD à la con
super-mario
posté 26/12/2023 08:12
Message #2421


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Je réponds sans doute trop tard, mais concernant les romans historiques d'entre deux guerre lus récemment et qui m'ont laissé un bon souvenir:

-La fabrique des salauds (Chris Kraus; très dur mais très prenant)
-Le réseau Alice (Kate Quinn)
-L'ange de Munich (Fabiano Massimi)
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Tourista-chan
posté 16/01/2024 19:03
Message #2422


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En fantasy, j'ai redécouvert il y a peu l'Arcane des Épées de Tad Williams à l'occasion de sa réédition et je découvre qu'il n'est visiblement pas cité sur ce topic comme un des cycles majeurs de la fantasy, qui a en particulier inspiré Martin pour le Trône de fer (et je trouve que son "winter is coming" fait pâle figure face à celui de Williams).

On est sur du Tolkien-like avec une histoire d'orphelin et de grand méchant qui reste classique. Pour autant, le traitement est loin d'être basique et l'auteur évite de sombrer dans les clichés. Rien n'est épargné aux personnages, c'est âpre, difficile, désespéré, tout semble mal se passer et quand ça se passe bien, le prix à payer est lourd.
De fait, on est clairement plus sur de la dark fantasy qui n'a rien à envier à Glen Cook (les viols en moins peut-être bien que ce qui arrive à l'héroïne est peut-être pire...) que sur de la fantasy épique, même si on reste sur une relative happy end. Pas de hauts-faits héroïques, chaque victoire est âprement obtenue.
Je suis très surpris que ce cycle n'apparaisse pas dans les symboles de ce genre.

L'univers ne brille pas par son originalité (avec de nombreux clins d’œil ou références à la mythologie celtique) mais est très bien campé. Les personnages ne sont pas monolithiques, souvent torturés, complexes, avec des faiblesses. Peut-être un petit regret du côté des méchants qui auraient pu être plus creusés même si on perçoit bien leurs motivations. Le personnage principal, Simon, peut cliver par son côté passif mais d'un autre côté, c'est réaliste, il ne reste qu'un gamin sans supers pouvoirs pris malgré lui dans un conflit cosmique. Il finit quand même par se montrer attachant avec ses valeurs et sa détermination à toute épreuve (et il morfle salement).

C'est à mon goût très au-dessus de Robert Jordan, David Eddings ou Raymond E Feist pour rester dans les Tolkien-like.

Sinon, je n'ai pas fait de retour sur le Livre des Martyrs tant je ne sais pas quoi en penser ph34r.gif
Ce qui est sûr, c'est que je ne regrette absolument pas m'être infligé cet énorme pavé à moitié incompréhensible et qui m'a procuré, par moments, des émotions rarement ressenties dans mes autres lectures.
Miam, tu t'étais lancé dedans aussi je crois ?
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Alain Miamdelin
posté 16/01/2024 20:55
Message #2423


Légende
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Citation (Tourista-chan @ 16/01/2024 19:03) *
Miam, tu t'étais lancé dedans aussi je crois ?


Oui, il m'en reste 2 à lire.
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corto-news
posté 29/02/2024 14:05
Message #2424


Fantasy lawyer
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J'ai fini le Tome 3 du Chevalier aux Epines de Jaworski (suite de gagner la guerre).

L'histoire est LONGUE à se mettre en place et c'est lent...
J'ai toutefois lu avec plaisir et la description du Vieux Royaume est toujours aussi passionnante mais je pense que l'histoire aurait pu tenir sur 2 tomes easy ph34r.gif

Le plus dommageable c'est que l'histoire n'avance pas beaucoup et qu'on va devoir attendre plusieurs années avant de connaître les véritables conséquences de la fin de Gagner la Guerre.
Jaworski a en effet indiqué qu'il voulait finir son cycle Roi du Monde (sur les celtes) avant de se remettre à notre histoire.


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Rjay
posté 27/10/2024 23:38
Message #2425


Pakman Forever
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La forêt sombre, 2e tome du problème à 3 corps de liu Cixin, est une petite merveille.

Longtemps que je n'avais pas eu un livre qui m'empeche d'aller dormir.


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Yessod
posté 30/10/2024 09:15
Message #2426


Le roires de la testarete
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Citation (Rjay @ 28/10/2024 00:38) *
La forêt sombre, 2e tome du problème à 3 corps de liu Cixin, est une petite merveille.

Longtemps que je n'avais pas eu un livre qui m'empeche d'aller dormir.

Mais oui!!!!

J'avoue la mort immortelle est celui que j'ai le moins aimé. Mais au global quel putain de série wub.gif
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ikki
posté 30/10/2024 09:55
Message #2427


ikki c'est Paris
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Sur les conseils de Rjay je crois, en tout cas conseil lu ici, je suis en train de commencer le T6 du Livre des martyrs de Steven Erikson. Je suis donc bien installé dans le cycle. J'aime vraiment beaucoup l'univers. IL y a ENORMEMENT de personnages et de lieux, mais l'auteur est suffisamment créatif pour ne pas lasser et prend suffisamment son temps pour développer chaque personnage. Fantasy très classique mais très bien exécutée.

Seul bémol perso, le T5 que j'ai tout simplement zappé. C'est un préquel et j'ai été vraiment saoulé de ne pas avoir la suite de mon intrigue en plein milieu du cycle. J'ai commencé par sauter les pages par dizaine pour essayer de voir si les wagons se raccrochaient et j'ai finalement remis le livre dans la bibliothèque (virtuelle) pour passer au T6. C'est tout à fait personnel bien sûr. Ce tome doit surement être très bien écrit.

Prochain livre, le Chevalier aux épines, en attendant que Jaworski poursuivent son cycle Rois du monde.


--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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Alain Miamdelin
posté 30/10/2024 10:04
Message #2428


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Citation (ikki @ 30/10/2024 09:55) *
Sur les conseils de Rjay je crois, en tout cas conseil lu ici, je suis en train de commencer le T6 du Livre des martyrs de Steven Erikson. Je suis donc bien installé dans le cycle. J'aime vraiment beaucoup l'univers. IL y a ENORMEMENT de personnages et de lieux, mais l'auteur est suffisamment créatif pour ne pas lasser et prend suffisamment son temps pour développer chaque personnage. Fantasy très classique mais très bien exécutée.

Seul bémol perso, le T5 que j'ai tout simplement zappé. C'est un préquel et j'ai été vraiment saoulé de ne pas avoir la suite de mon intrigue en plein milieu du cycle. J'ai commencé par sauter les pages par dizaine pour essayer de voir si les wagons se raccrochaient et j'ai finalement remis le livre dans la bibliothèque (virtuelle) pour passer au T6. C'est tout à fait personnel bien sûr. Ce tome doit surement être très bien écrit.

Prochain livre, le Chevalier aux épines, en attendant que Jaworski poursuivent son cycle Rois du monde.


Oh oui wub.gif

T'as lu les 10 ?
Je comprends la frustration à l'entame du 5. Mais au final c'est pas vraiment un prequel et c'est important pour ce qui se passe après (et je suppose en particulier pour la fin que je n'ai pas encore lu).

Je sais pas si certains ont déjà lu les autres bouquins dans le même univers ? Majoritairement écrit par un autre mec (ils ont créé l'univers à 2). Ça a l'air de bien compléter le lore et développer certains personnages/endroits.
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ikki
posté 30/10/2024 10:11
Message #2429


ikki c'est Paris
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Je débute tout juste le T6.

Pour le T5 j'ai essayé, je me suis accroché, mais le climax de la fin du T4 me donnait envie d'enchainer direct. J'ai bien vu le lien "mécanique" du T5 avec le reste du cycle, mais j'avais l'impression d'être trop loin du livre que j'étais en train de lire. A part Trull Sengar, j'avais plus aucun lien avec mon cycle. Pourtant la scène d'ouverture est très bien foutue, et l'auteur nous a habitué à introduire de nouveaux personnages dès le début d'un tome. Mais là je sais pas, j'ai pas réussi.


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Bamboula ça reste à peu près convenable
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Rjay
posté 30/10/2024 11:26
Message #2430


Pakman Forever
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Ce n'est pas moi, mais je note pour une prochaine lecture


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Valj
posté 30/10/2024 12:27
Message #2431


Débutant
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Citation (Yessod @ 30/10/2024 09:15) *
Mais oui!!!!

J'avoue la mort immortelle est celui que j'ai le moins aimé. Mais au global quel putain de série wub.gif


Tu les as par hasard amigo ?
En lisant le post l'autre jour ça m'a donné envie.


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Tourista-chan
posté 30/10/2024 13:32
Message #2432


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C'est moi qui ai parlé de ce cycle en preums julm3.png

Citation (ikki @ 30/10/2024 09:55) *
Fantasy très classique mais très bien exécutée.


Je n'utiliserai pas le terme de "classique" même si je comprends ce que tu veux dire.
Perso, je le trouve vraiment unique.

Citation
Seul bémol perso, le T5 que j'ai tout simplement zappé.


Ah c'est dommage, tu loupes quelque chose, ne serait-ce que les dialogues entre Tehol Beddict et Bugg qui sont hilarants. wub.gif

Citation (Alain Miamdelin @ 30/10/2024 10:04) *
Oh oui wub.gif

T'as lu les 10 ?
Je comprends la frustration à l'entame du 5. Mais au final c'est pas vraiment un prequel et c'est important pour ce qui se passe après (et je suppose en particulier pour la fin que je n'ai pas encore lu).


C'est pas crucial mais oui, il y a une certaine importance, en particulier concernant certains personnages.

Citation
Je sais pas si certains ont déjà lu les autres bouquins dans le même univers ? Majoritairement écrit par un autre mec (ils ont créé l'univers à 2). Ça a l'air de bien compléter le lore et développer certains personnages/endroits.


Non, ils ne sont malheureusement pas traduits en français à part les deux premiers de La Voie de l'Ascendance du compère d'Erickson, Esselmont.
Ce cycle raconte la naissance de l'empire malazéen et l'ascendance d'Ombretrone et de Cotillon.
Ces deux tomes sont beaucoup plus lisibles que le Livre des Martyrs, beaucoup moins complexes et avec beaucoup moins de digressions philosophiques. L'écriture est moins bonne aussi je trouve.
Pour autant ça se lit très bien et les deux persos sont géniaux, en particulier celui qui va devenir Ombretrone qui est complètement barré wub.gif

https://editions-leha.com/auteur/esslemont-ian-cameron/

Pour le reste, de ce que j'ai lu comme avis, les autres cycles sont effectivement intéressants mais avec un bémol pour ceux écrits par Esselmont qui est loin d'avoir le talent littéraire d'Erickson.
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Yessod
posté 31/10/2024 23:18
Message #2433


Le roires de la testarete
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Citation (Valj @ 30/10/2024 12:27) *
Tu les as par hasard amigo ?
En lisant le post l'autre jour ça m'a donné envie.

Les trois, je te les échanges contre 10 tomes de one piece.

On fait l'échange au coin du feu en goutant les skys du whisky tour 2??
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Valj
posté 02/11/2024 19:38
Message #2434


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Citation (Yessod @ 31/10/2024 23:18) *
Les trois, je te les échanges contre 10 tomes de one piece.

On fait l'échange au coin du feu en goutant les skys du whisky tour 2??


Ca me va très bien !!


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Yessod
posté 02/11/2024 23:47
Message #2435


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J'en profite pour citer le cavalier suedois de Leo Perutz.

Petite pépite dénichée par Emmanuel Carrère qui le cite comme un des meilleurs scénario qu'il ai jamais eu l'occasion de lire.
En dehors du fait que je déteste Carrère qui est égocentrique au possible, je lui reconnais un certain talent d'écriture et je me suis replongé dans ces écrits suite à un podcast de France Culture sur Philipp K Dick.
Bref dans un de ces livres intitulé il est avantageux d'avoir où aller (une phrase tirée du Yi-King) il parle dans un article, des livres qui l'ont le plus marqué et il cite ce fameux cavalier suedois.
L'intrigue est belle, on suit un personnage de valet qui connaitra une vie trépidante et auquel on s'attache. Mais il y a surtout un jeu d'ombre et d'échange d'identité qui est au coeur de l'intrigue principale. Le style est plaisant, aventureux, ça se lit bien jusqu'au dénouement qui vient éclaircir le mystère exposé dans le prologue.
Pas un livre qui change un vie (Ta gueule Emmanuel!) mais un vrai bon moment de lecture.
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sukercop
posté 05/11/2024 08:46
Message #2436


Dieu tout-puissant
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Oubliées les querelles concernant le Sahara, le Goncourt est attribué au superbe Kamel Daoud. kratos77.gif
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Tourista-chan
posté 04/01/2025 10:48
Message #2437


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J'ai relu le cycle de la Tour Sombre de Stephen King dans sa version définitive et avec les notes de l'auteur qui sont très intéressantes. Alors qu'à la première lecture mon intérêt s'était amenuisé au fil des tomes, là j'ai vachement mieux accroché et j'adhère totalement à la fin qui je crois a beaucoup clivé les lecteurs.
Mais pour le coup, je ne sais plus du tout si la fin est la même dans cette version et la précédente ph34r.gif
J'y ai vu aussi un deuxième niveau de lecture sur le travail d'un écrivain que je n'avais pas perçu au premier abord.
Sur les derniers tomes, il y a un travail sur la langue que je trouve très sympa même si certains pourront trouver qu'il est trop répétitif.

Le Pistoléro reste définitivement un putain de personnage implosion du tibia.gif
Je dis grand merci.
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jp.sorin
posté 05/01/2025 03:51
Message #2438


CdP2.0 XIXe
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Tribune : Viré du stade



Citation (Yessod @ 12/06/2023 13:47) *
Je découvre Jorge Luis Borge.
Recueil de nouvelles (j'ai commencé par le lovre de sable et j'enchaine sur Aleph) c'est fou! J'ai l'impression d'un mix entre Poe, Kafka et le comte de Lautréamont

Ca se lit à une vitesse incroayble. J'adore le travail de concision sur la nouvelle. Et c'est surtout cette faculté à faire rentrer dans un univers en très peu de mot que je trouve admirable.

L'impression d'être passé à coté d'un monument de la litterature du 20eme siècle.


il fallait faire espagnol LV2 ph34r.gif

La loterie a Babylone kratos77.gif

J'ai remarque que les auteurs ayant traduit Poe dans leurs langues sont souvent des valeurs sures d'ailleurs.


--------------------
Avec ou sans nous, appréciez la différence.
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Yessod
posté 05/01/2025 21:56
Message #2439


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Citation (jp.sorin @ 05/01/2025 03:51) *
il fallait faire espagnol LV2 ph34r.gif

La loterie a Babylone kratos77.gif

J'ai remarque que les auteurs ayant traduit Poe dans leurs langues sont souvent des valeurs sures d'ailleurs.

...
C'est qui en français déjà ? chiracrespiegle.gif
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Le Cyclone
posté 06/01/2025 08:22
Message #2440


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Citation (Yessod @ 05/01/2025 21:56) *
...
C'est qui en français déjà ? chiracrespiegle.gif

Baudelaire
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