Topic Lecture, Que de la vraie lecture, pas des BD à la con Options

[Averell]

Ben toute sa theorie de feminisation de l'homme, c'est exactement ce que Soral nous pond. Je juge pas, chacun en pense ce qu'il en veut. Apres, si tu veux j'ai failli dire que c'etait un mix de Soral, Rand et Jesus, si tu preferes pas de souci.
Sinon, il peut defoncer qui il veut, je m'en fous un peu, chacun a le droit de penser ce qu'il veut. Et puis je suis du cote des mecs qui vont reduire l'humanite a neant, alors ses jeremiades tu penses bien que ca m'en touche une sans bouger l'autre .

Non mais Soral fait son biff sur la guerre civile future et des bouquins qui puent l'antisémistisme sur son truc KontreKulture (pas que mais beaucoup) tu peux pas juste comparer les memes mecs juste parce qu'ils partagent 1% d'analyse en commun.

Et le fait est que le capitalisme a bientot éradiqué la fin dans le monde alors que le communisme a plongé toute une partie du monde dans le chaos. C'est quand meme à prendre en considération quand on se positionne politiquement.

[NewYorkSup]

Non mais Soral fait son biff sur la guerre civile future et des bouquins qui puent l'antisémistisme sur son truc KontreKulture (pas que mais beaucoup) tu peux pas juste comparer les memes mecs juste parce qu'ils partagent 1% d'analyse en commun.

Et le fait est que le capitalisme a bientot éradiqué la fin dans le monde alors que le communisme a plongé toute une partie du monde dans le chaos. C'est quand meme à prendre en considération quand on se positionne politiquement.

Oui, c'est pour ca que le reduire juste a Soral, c'etait reducteur, je reconnais. Mais bon, lui aussi il fait son biff sur la guerre futur que les dangeureux cocos cont ammener et que si on change pas radicalement, tout va peter.
Le reste, tu sais tres bien ce que j'en pense, je vois pas le besoin d'epiloguer dessus honnetement.

Sa video avec la journaliste est effectivement drole, mais ca tient plus du fait que la journaliste est totalement incompetente et ne comprends rien a ce qu'il essaie de dire.
En attendant, moi j'aurai bien aime connaitre les 18 variables (pourquoi 18 et pas 17 ou 19, ca sort d'ou ce nombre?) qui expliquent la difference de salaire entre homme et femmes. Parce que les 3 exemples qu'il donne, c'est l;e fait d'etre une femme, le fait d'etre agreeable et compassionate qu'il definit immediatement apres comme etant des traits feminin. Donc en gros, les trois exemples, c'est etre une femme, etre une femme et etre une femme. Si les 15 autres variables, c'est porter une jupe, mettre du maquillage, ne pas avoir de penis, etc, bon ca risque d'etre moins interessant. Ca aurait aussi ete interessant de demander s'il est normal/justifiable que le simple fait d'etre une femme soit une variable de cette equation. Le mec est tres interessant et intelligent, aucun probleme avec ca, mais juste sur cette interview, y a rien a en deduire.

[Averell]

En attendant, moi j'aurai bien aime connaitre les 18 variables (pourquoi 18 et pas 17 ou 19, ca sort d'ou ce nombre?) qui expliquent la difference de salaire entre homme et femmes. Parce que les 3 exemples qu'il donne, c'est l;e fait d'etre une femme, le fait d'etre agreeable et compassionate qu'il definit immediatement apres comme etant des traits feminin. Donc en gros, les trois exemples, c'est etre une femme, etre une femme et etre une femme. Si les 15 autres variables, c'est porter une jupe, mettre du maquillage, ne pas avoir de penis, etc, bon ca risque d'etre moins interessant. Ca aurait aussi ete interessant de demander s'il est normal/justifiable que le simple fait d'etre une femme soit une variable de cette equation. Le mec est tres interessant et intelligent, aucun probleme avec ca, mais juste sur cette interview, y a rien a en deduire.

Je suis complètement d'accord avec cela! D'ailleurs beau joueur Peterson a proposé un rematch pour une vraie discussion, ca serait vraiment intéressant. Après cette stat de paygap c'est un peu de la merde vu que les différents job ne sont pas pris en considération, ni le fait que les femmes sont plus souvent a mi temps etc. Donc à partir de la c'est difficile d'analyser quoi que ce soit.

[NewYorkSup]

Je suis complètement d'accord avec cela! D'ailleurs beau joueur Peterson a proposé un rematch pour une vraie discussion, ca serait vraiment intéressant. Après cette stat de paygap c'est un peu de la merde vu que les différents job ne sont pas pris en considération, ni le fait que les femmes sont plus souvent a mi temps etc. Donc à partir de la c'est difficile d'analyser quoi que ce soit.

Ah c'est bien cette proposition, ca pourrait etre interesant. Bon, en meme temps ca m'etonnerait que le format tele propose quelque chose d'interessant de toute facon, ca sera encore un dialogue de sourd a chercher la punchline .
Faudrait etudier les analyses sur le pay gap et je l'ai pas fait donc je peux pas vraiment me prononcer la dessus. Faut quand meme esperer que ce dont tu parles est pris en compte parce que sinon ca n'aurait effectivement aucun sens.

[Averell]

Le truc sur le pay gap je l'ai lu sur r/T_D donc faut prendre ça avec des pincettes mais apparemment c'était le cas oui.

[Alain Miamdelin]

Le truc un peu étrange avec le pay gap c'est que c'est souvent (exclusivement ?) porté par des anticapitalistes. Mais c'est particulièrement bancal comme discours d'accuser les méchants capitalistes d'être des enculés prêts à tout pour faire de l'oseille et en même temps expliquer qu'ils préfèrent prendre des hommes payés plus chers que des femmes pour un boulot équivalent. D'autant qu'en plus on ajoute la sous représentation des femmes aux responsabilités.

Sinon, pour rester dans le thème, je vous conseille les deux derniers bouquins de Taleb : Cygnes Noirs et Antifragile, j'aime vraiment bien sa vision des choses. Pour ceux qui connaissent pas du tout, c'est le dernier invité de cette émission de Taddei http://www.europe1.fr/mediacenter/emission...7-09-13-1644147

[NewYorkSup]

Le truc sur le pay gap je l'ai lu sur r/T_D donc faut prendre ça avec des pincettes mais apparemment c'était le cas oui.

reddit, vraiment ? J'imagine qu'il n'y a pas qu'une etude qui soit sortie la dessus, doit bien y en avoir une dans le tas qui prend des parametres aussi evident en compte. Enfin je sais pas, comme dit je ne me suis jamas penche sur le sujet.

Le truc un peu étrange avec le pay gap c'est que c'est souvent (exclusivement ?) porté par des anticapitalistes. Mais c'est particulièrement bancal comme discours d'accuser les méchants capitalistes d'être des enculés prêts à tout pour faire de l'oseille et en même temps expliquer qu'ils préfèrent prendre des hommes payés plus chers que des femmes pour un boulot équivalent. D'autant qu'en plus on ajoute la sous représentation des femmes aux responsabilités.

Sinon, pour rester dans le thème, je vous conseille les deux derniers bouquins de Taleb : Cygnes Noirs et Antifragile, j'aime vraiment bien sa vision des choses. Pour ceux qui connaissent pas du tout, c'est le dernier invité de cette émission de Taddei http://www.europe1.fr/mediacenter/emission...7-09-13-1644147

Ben de toute facon, ce genre de problematiques ne peuvent etre portees que par ces "groupes" de personnes (en etant tres vague sur groupes) donc ce n'est pas vraiment etonnant. Mais je ne vois pas pourquoi ca devrait discrediter automatiquement ce qu'ils disent., meme si on est en desaccord avec eux globalement, ils peuvent parfois avoir raison.

[Alain Miamdelin]

Ben de toute facon, ce genre de problematiques ne peuvent etre portees que par ces "groupes" de personnes (en etant tres vague sur groupes) donc ce n'est pas vraiment etonnant. Mais je ne vois pas pourquoi ca devrait discrediter automatiquement ce qu'ils disent., meme si on est en desaccord avec eux globalement, ils peuvent parfois avoir raison.

C'est juste que les deux arguments sont contradictoires. Je dis pas que tout ce que dise "ces groupes" est faux. Mais que là, il y a forcément au moins une des deux propositions qui est fausse.

Par contre, je vois pas bien pourquoi les inégalités de traitements entre individus basées uniquement sur le sexe/religion/couleur/nationalité/autres ne peut être porté que par des groupes anti-capitalistes.

[NewYorkSup]

C'est juste que les deux arguments sont contradictoires. Je dis pas que tout ce que dise "ces groupes" est faux. Mais que là, il y a forcément au moins une des deux propositions qui est fausse.

Par contre, je vois pas bien pourquoi les inégalités de traitements entre individus basées uniquement sur le sexe/religion/couleur/nationalité/autres ne peut être porté que par des groupes anti-capitalistes.

Pas forcement, l'etre humain est complexe . Si pay gap il y a, j'imagine que la raison c'est que justement pour la meme position, le rendement ne sera pas equivalent. Y a toujours la peur que la gonzesse te claque entre les doigts parce qu'elle veut un gamin, ou alors qu'elle doit aussi s'occuper de sa famille et qu'elle est donc moins a fond dans sa carriere parce que ce n'est pas toute sa vie, etc. Donc tu peux vouloir preferer engager un mec. Ou tout simplement parce que t'es plus a l'aise avec un mec en face de toi qu'avec une nana.

Sinopn, pour le deuxieme point, tout depend ce que t'entend par groupe anti-capitaliste. La problematique du pay gap, elle est tres loin de n'etre portee que par ce que j'appelle des groupes anti-capitalistes.

[Houdini]

Topic lecture. "Que de la vraie lecture"
Les essais et les théories qui en découlent cela ne comptent pas, c'est pour le topic actu ou le topic miam/ikki, qu'on peut éventuellement renommer en "Miam vs the world" si vous voulez vous y sentir plus à l'aise.

[Lask]

Merci, je veux que mon futur avis sur Outremonde (Underworld) de Don deLillo soit mis en avant et pas coincé entre deux posts sur le salaire des grognasses

Ce bouquin est monstrueux dans tous les sens du terme, trop gros, trop culte

[Houdini]

Merci, je veux que mon futur avis sur Outremonde (Underworld) de Don deLillo soit mis en avant et pas coincé entre deux posts sur le salaire des grognasses

Ce bouquin est monstrueux dans tous les sens du terme, trop gros, trop culte

Pour rester sur l'américain, j'ai essayé Don Dellilo "Underworld" et certes ça a l'air majestueux et super ambitieux mais alors vraiment pas facile à lire, résultat j'accroche peu et le remet sur l'étagère bien vite à chaque fois.

STARTED FROM THE BOTTOM.



Plus grand livre de la seconde moitié du XXe siècle sans aucune remise en question possible.

[Lask]

Ah putain je savais même plus que je l'avais posté ici. Il m'a fallu deux trois essais pour y aller.

[Alain Miamdelin]

Topic lecture. "Que de la vraie lecture"
Les essais et les théories qui en découlent cela ne comptent pas, c'est pour le topic actu ou le topic miam/ikki, qu'on peut éventuellement renommer en "Miam vs the world" si vous voulez vous y sentir plus à l'aise.

Je te trouve bien dogmatique

[sukercop]

Merci, je veux que mon futur avis sur Outremonde (Underworld) de Don deLillo soit mis en avant et pas coincé entre deux posts sur le salaire des grognasses

Ce bouquin est monstrueux dans tous les sens du terme, trop gros, trop culte

J'avais essayé l'homme qui tombe, pas fini. Et c'est terrible pour moi de ne pas finir un livre.
Il faudra que j'essaye encore, j'étais peut-être pas prêt, ça arrive.

[Lask]

Plus grand livre de la seconde moitié du XXe siècle sans aucune remise en question possible.

Fais gaffe toi, j'ai un autre pavé géant que tu m'as fait acheter il y a quelques mois avec L'infinie Comédie.

De toutes façons j'ai lu ou suis au milieu ou viens de finir de multiples futures bombes là :

- Le lièvre de Vatanen
- Dans la forêt
- Le monde selon Garp
- Et au milieu coule une rivière


Quelqu'un a lu Le Seigneur des porcheries de Tristan Egolf ? Quand je regarde les auteurs proches et les bouquins qui s'en rapprochent, tu n'as que du lourd avec Steinbeck, Irving, Miller, Bukowski, Faulkner et Auster

Ca a l'air de puer le midwest incestieux et lourd de reproches, le Shotgun stories littéraire. Bon je dis ça après avoir lu une critique et la 4ème de couv certes

[Charly Gaul]

Est-ce que quelqu'un a L'immoraliste de Gide dans sa bibliothèque et serait prêt a faire un échange ?

[Charly Gaul]

Bon j'aime pas assez la politique pour lire ça mais pourquoi pas un jour.

[sukercop]

Si quelqu'un peut me donner envie de continuer Proust, je suis preneur.
C'est ma deuxième tentative, j'ai envie de percer le mystère de cette œuvre, mais c'est dur, qu'est-ce que c'est dur, et c'est long, qu'est-ce que c'est long. J'en suis à la 10 ème page.

[Steff14]

mais c'est dur, qu'est-ce que c'est dur, et c'est long, qu'est-ce que c'est long.

Thats what she said