[NBA] Keeper League - Auction Draft 2015/2016, West >>> East Options

[Roth3n]

Vous etes serieux putain, veto direct

[6-Heaven]

Ça me choque pas plus que ça, y a eu dès la première saison des trades valeur sportive contre valeur keeper.
Juste que là c'est un peu poussé à l'extrême.
Mais oui une augmentation plus rapide du coût d'un keeper me paraît une bonne piste pour limiter le phénomène.

Moi je suis ouvert à toute règles et je suis fan de l augmentation des valeurs keepers plus rapidement par contre à partir de l année prochaine parceque j aurai agis diffèremment sur mes trades.

Le trade me choque pas du tout perso et je trouve que tanker en cours de saison au moins celui qui le fait prend un risque. Je trouve cela trop facile d attendre la dernière semaine et se dire bon c est mort j envoie tout mon effectif contre des keepers.

Après un trade de juge à court moyen long terme, mon trade si je l avais fait aujourdhui il serait moins choquant. Kemba 13eme, Love un croque mort et Favors est blessé mais bien au dessus de Love.

[Le Cyclone]

Je vois pas de veto perso. Sur la saison Bledsoe est meilleur que LBJ.

Bah non, Lebron est rank 19 et Bledsoe 31. Et Bledsoe faisait sa meilleure saison alors que James monte en puissance et va finir plus fort qu'il n'a commencé. Ce trade est totalement déséquilibré.

[Peyton]

En effet, je le voyais plus haut. De toute façon, on est d'accord, perso c'est un trade que j'aurais jamais fait.

[6-Heaven]

Bah non, Lebron est rank 19 et Bledsoe 31. Et Bledsoe faisait sa meilleure saison alors que James monte en puissance et va finir plus fort qu'il n'a commencé. Ce trade est totalement déséquilibré.

Enfin, Bledsoe était 8eme avant sa blessure.

Par contre, rien ne vous empêche de monter des trades aussi avec des mecs qui sont mal. Knight contre James tu l aurais eu tu aurais m limite pu demander un jouer en plus.

[corto-news]

En plus ça sert à tank, regardez mon effectif, ça fait 4 ans que je tank et j'suis toujours naze

Je vais d'ailleurs changer le nom de mon équipe pour faire référence aux Sixers^^

[6-Heaven]

En plus ça sert à tank, regardez mon effectif, ça fait 4 ans que je tank et j'suis toujours naze

Je vais d'ailleurs changer le nom de mon équipe pour faire référence aux Sixers^^

Poir de vrai je tanke m pas car je veux toujours gagner mais je savais que les PO c était mort donc quitté à jouer la 4eme place autant que ce soit dans l optique de mieux répartir l Année prochaine. je vous quoterai le message de mon trade l année prochaine quand je soulèverai la coupe piur la deuxième fois de l'histoire de ma franchise

[Le Cyclone]

Enfin, Bledsoe était 8eme avant sa blessure

Il est 18eme à l'average rank : ça n'a jamais été un Top 10. Il faut arrêter : ce trade est honteux et jamais, j'aurais osé faire une offre pareille...

[LM82]

Je comprends vraiment pas ceux qui s'offusquent au sujet de ce trade. Bledsoe avant de se blesser était 8eme au Player rater et faisait une saison énorme. Il fait partie des 3 seuls joueurs de la ligue avec kawhi et draymond à être top 10 avec une valeur keepers inférieur à 5. C un joueur que tu peux garder encore au moins 5 ans, sa valeur est inestimable.
lebron est actuellement 19eme au Player rater, et vu sa valeur sera pas un keepers à coup sur.

ya donc uniquement le fait que bledsoe soit blessé qui vient équilibrer le trade.

pour info g refusé de bien meilleure offres que ça pour bledsoe pour vous montrer la valeur qu'il a à mes yeux.

enfin de tout les trades réalisés depuis le début de saison c un des plus équilibré donc si on commence à parler de veto, faut qu'on repasse tout les moves au crible.

pour finir je suis également favorable à une augmentation plus rapide des valeurs keepers, ce qui limiterai ce phénomène. Actuellement nous ne faisons qu'utiliser les règles en place, donc si elles ne vous conviennent plus, changeons les au lieu de crier au scandale à chaque move.

[Le Cyclone]

Je comprends vraiment pas ceux qui s'offusquent au sujet de ce trade. Bledsoe avant de se blesser était 8eme au Player rater et faisait une saison énorme. Il fait partie des 3 seuls joueurs de la ligue avec kawhi et draymond à être top 10 avec une valeur keepers inférieur à 5. C un joueur que tu peux garder encore au moins 5 ans, sa valeur est inestimable.

Bledsoe n'est certainement pas un Top 8 vu qu'il est actuellement Rank 19 au classement prenant en compte les moyennes, ranking qui n'est donc pas impacté par les blessures. On est donc très loin du rank 8 qui est dans ce classement est occupé par Butler avec un PR de 9,39 contre 7,63 pour Bledsoe, soit un écart conséquent.
En plus de ne pas être un Top 10, Bledsoe n'est pas le joueur rare que tu prétends. Dans le PR basé sur les performances moyennes, il est devancé par mal de joueurs dont la valeur keeper est faible :
- Rank 3 : Leonard (7$)
- Rank 9 : Draymond Green (4$)
- Rank 11 : Whiteside (3$)
- Rank 16 : Kemba Walker (5$)

On peut également citer d'autres joueurs à plus de 10$ dont le coût reste dérisoire par rapport à leurs performances : George (Rank 15, 13$), Butler (Rank 8, 27$), Lowry (Rank 6, 18$) et Curry (Rank 1, 36$). Sur 19 joueurs, ça en fait donc 8 dont le rapport qualité/prix est au moins aussi intéressant que celui de Bledsoe et ces joueurs-là sont tous valides.
Si on regarde le ranking global, qui n'est pas à négliger quand on connaît la faculté de Bledsoe à se blesser (39 rencontres manquées en 2013-14, 51 cette saison), il est devancé par d'autres joueurs dont le coût est faible : McCollum (10$), Nowiztki (11$), Middleton (15$), Porzingis (4$) et Crowder (1$).

ya donc uniquement le fait que bledsoe soit blessé qui vient équilibrer le trade.

pour info g refusé de bien meilleure offres que ça pour bledsoe pour vous montrer la valeur qu'il a à mes yeux.

enfin de tout les trades réalisés depuis le début de saison c un des plus équilibré donc si on commence à parler de veto, faut qu'on repasse tout les moves au crible.

Sur le début de saison, James est 14ème au ranking moyen et 19ème au global alors que Bledsoe est respectivement 19ème et 31ème. James est donc au-dessus lorsque les joueurs sont aptes, alors qu'il ne fait pas un gros début de saison et on peut s'attendre à ce qu'il monte en puissance à mesure que les Playoffs approcheront.
Pour que ce soit équilibré, il aurait fallu que le trade se fasse quand Bledsoe n'était pas blessé. Là, il est juste honteux : si ce n'était pas une keeper, Bledsoe partirait en FA et là, tu récupèrerais l'un des meilleurs joueurs du jeu
Tu raisonnes uniquement en termes de keepers alors qu'on est tout juste à la moitié de la saison : en prenant en compte ces 2 éléments, ce trade reste complètement déséquilibré. Perso, je n'ai jamais vu un échange impliquant un joueur out pour la saison contre un joueur plus performant et apte.

pour finir je suis également favorable à une augmentation plus rapide des valeurs keepers, ce qui limiterai ce phénomène. Actuellement nous ne faisons qu'utiliser les règles en place, donc si elles ne vous conviennent plus, changeons les au lieu de crier au scandale à chaque move.

C'est surtout une augmentation plus rapide des keepers au faible vers laquelle il faut tendre. Si on passe à +20%, ces joueurs-là seront encore plus recherchés puisque leur valeur sera moins impactée. Et les abus seront toujours là.

Le trade me choque pas du tout perso et je trouve que tanker en cours de saison au moins celui qui le fait prend un risque. Je trouve cela trop facile d attendre la dernière semaine et se dire bon c est mort j envoie tout mon effectif contre des keepers.

Après un trade de juge à court moyen long terme, mon trade si je l avais fait aujourdhui il serait moins choquant. Kemba 13eme, Love un croque mort et Favors est blessé mais bien au dessus de Love.

Justement, il n'y aucun risque à tanker et le problème est là. Si on sanctionnait les derniers (impossibilité de garder ses keepers, majoration sensible du coût des keepers ou autre chose...), on éviterait de fausser complètement le jeu.
Pour juger le trade à court et moyen terme, c'est facile : Lebron James est remplacé par un joueur out toute la saison et qui ne peut pas, je le rappelle, être placé en IR. Et à long terme, Le Tuc n'est pas si gagnant que cela car il avait déjà une keeper bon marché : Teague (7$), Antetokounmpo (4$) et D. Green (4$).

[6-Heaven]

Tu as donné 2 pistes de réflexion que je trouve très intéressante :

1. Pénaliser les derniers pour éviter le tanking après faut pas que ça les entraîne dans des spirales infernales. Par exemple, Corto je trouve il joue chaque année le coup à fond mais il loose méchamment donc si c'est pour lui en remettre une couche...

2. Ta remarque sur l'augmentation des keepers. Je pense qu'il faudrait mettre des majorations de 10 dollar par joueur minimum par an pour les joueurs dont la valeur est inférieur à 50 dollars et au delà la règle des 10 pour cent.

Maintenant, les trades restent très subjectif et le mien notamment que j'ai fait cette année je ré insiste mais je suis sure qu'il passerait sans souci aujourd’hui.

[xo157]

Je ne vais pas prendre le temps d'argumenter Le Cyclone l'a très bien fait, mais ce trade est d'un ridicule J'ai refusé une meilleur offre de LM pour Durant parce que j'ai trouvé ça pas équitable pour le reste du jeu. Je veux bien qu'on considère la valeur Keeper quand on fait des trades, et que des mecs qui n'ont plus rien à gagner essayent de bâtir pour la saison prochaine mais faut pas faire n’importe quoi.
Si c’est le cas je mets Durant sur le marché, et j’attends vos offre

[6-Heaven]

Je ne vais pas prendre le temps d'argumenter Le Cyclone l'a très bien fait, mais ce trade est d'un ridicule J'ai refusé une meilleur offre de LM pour Durant parce que j'ai trouvé ça pas équitable pour le reste du jeu. Je veux bien qu'on considère la valeur Keeper quand on fait des trades, et que des mecs qui n'ont plus rien à gagner essayent de bâtir pour la saison prochaine mais faut pas faire n’importe quoi.
Si c’est le cas je mets Durant sur le marché, et j’attends vos offre

Ta boîte de message privé va exploser

[Guest_jopha14_supprimé]

A quel endroit est ce que vous voyez la valeur des joueurs svp ?

[Peyton]

Tu parle de la valeur de draft ou du classement sur la saison ?

Sinon sur la stratégie du tanking, perso l'année où j'ai gagné mon 1er titre j'avais commencé la saison par 5 défaites d'affilée (année du lock out) et un bilan à peine positif pour arracher la dernière place des PO. La saison est longue et tout peut se renverser à terme.

Après pour rebondir sur le post de XO, un trade de KD, Curry ou Davis à ce moment de la saison, ça ne fausserait pas forcément le championnat. Il faut juste que ce deal soit équitable.

[Guest_jopha14_supprimé]

L'endroit où on voit la valeur actuelle des joueurs en vue de la saison prochaine

[Peyton]

L'endroit où on voit la valeur actuelle des joueurs en vue de la saison prochaine

Quand tu cliques sur le joueur, tu vas sur l'onglet transactions.

Si c'est un joueur drafté, c'est la valeur de draft qui compte. Pour un joueur du waiver, c'et la valeur lors de sa première sortie du waiver.

Sinon t'as le draft recap, depuis League Home.

[LM82]

Bledsoe est actuellement 31 au Player rater parce que ça fait 2 semaines qu'il ne joue plus, c'est normal que son classement se dégrade. Et je maintient qu'au moment de sa blessure il était 8eme au Player rater.

ensuite tlt les joueurs que cyclone cite, avec de grosses perfs et de faibles valeur keepers sont tous considérés comme intransférables par leur GM. Pour rappel, 6 heaven a du lâcher Harden (qui est bien meilleur que James) pour obtenir kemba (qui au moment du trade était bien moins bon que bledsoe).
en bref ces joueurs sont rares et il faut une grosse offre pour les faire bouger.

ensuite je tiens quand même à préciser que ce n'est pas moi qui ai fait l'offre.

après comme je l'ai précisé plus haut, si on commence à éplucher les stats de tous les joueurs échangé pour trouver une cohérence sportive qui convient à toute la ligue, faisons le pour tout les trades réalisés depuis le début de saison et on s'apercevra que celui la est loin d'être le plus scandaleux.

[Peyton]

Pour ce trade, je vois 3 solutions :
- on valide tel quel
- on vote pour valider ou pas
- on décide que l'offre soit retravaillée pour être rééquilibrée

Pour ma part, les 3 me vont. Autant avoir une solution qui soit viable pour tous.

[Le Cyclone]

Bledsoe est actuellement 31 au Player rater parce que ça fait 2 semaines qu'il ne joue plus, c'est normal que son classement se dégrade. Et je maintient qu'au moment de sa blessure il était 8eme au Player rater.

ensuite tlt les joueurs que cyclone cite, avec de grosses perfs et de faibles valeur keepers sont tous considérés comme intransférables par leur GM. Pour rappel, 6 heaven a du lâcher Harden (qui est bien meilleur que James) pour obtenir kemba (qui au moment du trade était bien moins bon que bledsoe).
en bref ces joueurs sont rares et il faut une grosse offre pour les faire bouger.

ensuite je tiens quand même à préciser que ce n'est pas moi qui ai fait l'offre.

après comme je l'ai précisé plus haut, si on commence à éplucher les stats de tous les joueurs échangé pour trouver une cohérence sportive qui convient à toute la ligue, faisons le pour tout les trades réalisés depuis le début de saison et on s'apercevra que celui la est loin d'être le plus scandaleux.

Bledsoe est 20ème au ranking sur les performances moyennes : il est donc loin de la 8ème place et est derrière James sans que sa blessure ne change quoique soit. Et ta comparaison avec Harden est bancale : tu oublies Favors et Love dans le trade et Walker est meilleur que Bledsoe (rank 16 vs rank 20 et ce n'est pas en 2 semaines qu'il a pu combler l'énorme écart que tu décris) en plus de ne pas être blessé.
Tu es d'une mauvaise foi crasse : on te démontre que ton trade est complètement déséquilibré et tu n'as aucun argument pour le défendre. Ce n'est pas un hasard si c'est la transaction qui crée le plus de remous.

Pour ce trade, je vois 3 solutions :
- on valide tel quel
- on vote pour valider ou pas
- on décide que l'offre soit retravaillée pour être rééquilibrée

Pour ma part, les 3 me vont. Autant avoir une solution qui soit viable pour tous.

On vote et je refuse la validation de ce trade.