Liga, Protégés du roi Vs arrogants catalans Options

[elcuervo]

https://twitter.com/RMCsport/status/1627981759538253824?

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

J'avais raté ça... ce pays

Bah, Fuentes a meme pas eu besoin de ça pour que son affaire soit classee sans suite.

[Vasco]

https://twitter.com/RMCsport/status/1627981759538253824?

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

J'avais raté ça... ce pays

Ils sont au-dessus

[Nemeto]

Ca vaudra jamais leurs JO paralympiques de Sydney, où ils sont allés choper l'or en basket, alors que 10 de 12 joueurs n'avaient aucun handicap.

Pays d'escrocs absolus.

[superbat]

Sortie du top4 ( ) la Ligue1 parait plus compétitif

Curieux de savoir qui est dans le top 4

Regarde l'effectif du 3e de Liga qu'est la Real Sociedad.

Franchement mauvais exemple, y'a vraiment de très bons joueurs et surtout un collectif très fort avec une équipe qui n'a pas beaucoup bougé ces derniers temps.
Un Mikel Merino (pour lequel j'ai longtemps milité ici ) c'est un joueur top top et très sous-coté, bien que trop souvent blessé. Ça a fait jeu égal avec Man U notamment en Europa League.

Globalement en Europe les résultats sont quand même très bons comparés aux clubs italiens ou français.

C'est clairement passé en dessous de la PL, mais c'était plutôt la PL qui a explosé plutôt que la Liga régressé. Il faudra voir comment le Barça passe cette période de transition, mais je pense que le Barça et Real seront toujours à terme capable de rivaliser avec les clubs anglais.

Derrière, il n'y a jamais eu de top 3 ou top 4 très fort sur de très longues périodes, toujours des bonnes équipes capable de faire des coups de temps en temps.

[succo]

Ca vaudra jamais leurs JO paralympiques de Sydney, où ils sont allés choper l'or en basket, alors que 10 de 12 joueurs n'avaient aucun handicap.

Pays d'escrocs absolus.

Ils ont quand-même feinté la trisomie21 (histoire vraie) c'était jouable venant d'eux.

[TrappACouilles]

C'est clairement passé en dessous de la PL, mais c'était plutôt la PL qui a explosé plutôt que la Liga régressé.

Superbat et l'Espagne ça va dépasser Ipanema et le Brésil à ce rythme

[Philo]

Curieux de savoir qui est dans le top 4



Franchement mauvais exemple, y'a vraiment de très bons joueurs et surtout un collectif très fort avec une équipe qui n'a pas beaucoup bougé ces derniers temps.
Un Mikel Merino (pour lequel j'ai longtemps milité ici ) c'est un joueur top top et très sous-coté, bien que trop souvent blessé. Ça a fait jeu égal avec Man U notamment en Europa League.

Globalement en Europe les résultats sont quand même très bons comparés aux clubs italiens ou français.

C'est clairement passé en dessous de la PL, mais c'était plutôt la PL qui a explosé plutôt que la Liga régressé. Il faudra voir comment le Barça passe cette période de transition, mais je pense que le Barça et Real seront toujours à terme capable de rivaliser avec les clubs anglais.

Derrière, il n'y a jamais eu de top 3 ou top 4 très fort sur de très longues périodes, toujours des bonnes équipes capable de faire des coups de temps en temps.

C'est une équipe d'Europa League, pas plus.

Il y a eu des saisons où l'Espagne plaçait ses QUATRE clubs en huitièmes de C1, ils en ont UN cette saison alors que l'Atlético était dans une poule médiocre.

Le niveau des attaquants est médiocre de façon générale. La meilleure attaque, le Real, a marqué 46 buts en 22 journées, le Barça 45 et la 3e attaque à peine 33. La fuite des talents offensifs est énorme depuis des années et ça se voit.

Barça qui arrive à rivaliser avec les clubs anglais ? Ils se sont faits sortir par Francfort l'an passé
Cette saison, c'est le très quelconque 2e de Série A qui les met dehors et ils font 2-2 à la maison avant d'aller à Old Trafford donc ça sent fort la sortie.

[Parisian]

Heureusement qu'il reste encore des clubs avec des couilles face au Barça et Real

Il nous avaient pas fait chié à l'époque CC quand on les avait affrontés ?

J'ai une image de club de grosses pleureuses depuis, mais j'avoue ne plus me rappeler pourquoi.

Edit : C'était sur l'âge et l'identité de Edel... bande de merdes, si il y en a qui étaient lésés c'était nous. qu'ils crèvent eux aussi

Ca vaudra jamais leurs JO paralympiques de Sydney, où ils sont allés choper l'or en basket, alors que 10 de 12 joueurs n'avaient aucun handicap.

Pays d'escrocs absolus.

+1, les scandales s'enchainent, la justice Italienne fait au moins le travail. Que leur championnat, leur joueurs de merde et leur équipe nationale crèvent aux corrompus.

C'est clairement passé en dessous de la PL, mais c'était plutôt la PL qui a explosé plutôt que la Liga régressé. Il faudra voir comment le Barça passe cette période de transition, mais je pense que le Barça et Real seront toujours à terme capable de rivaliser avec les clubs anglais.

Bah non, c'est pas que ça et c'est pas mon inimitié qui parle, à une époque tu avais 3 Espagnols sur 4 dans le dernier carré de LDC, (et pareil en EL)

Là t'as que le Real qui est passé et les 3 éliminés n'avaient aucun Anglais dans leur poule.

[ramutcho]

La liga plonge tous les ans un peu plus, il n'y a même pas de débat possible.

[Parisian]

La liga plonge tous les ans un peu plus, il n'y a même pas de débat possible.

En même temps superbat kiffe Soler

[ramutcho]

En effet

[Razul le Bezendj...]

La liga plonge tous les ans un peu plus, il n'y a même pas de débat possible.

Alzheimer

[superbat]

C'est une équipe d'Europa League, pas plus.

Il y a eu des saisons où l'Espagne plaçait ses QUATRE clubs en huitièmes de C1, ils en ont UN cette saison alors que l'Atlético était dans une poule médiocre.

Le niveau des attaquants est médiocre de façon générale. La meilleure attaque, le Real, a marqué 46 buts en 22 journées, le Barça 45 et la 3e attaque à peine 33. La fuite des talents offensifs est énorme depuis des années et ça se voit.

Barça qui arrive à rivaliser avec les clubs anglais ? Ils se sont faits sortir par Francfort l'an passé
Cette saison, c'est le très quelconque 2e de Série A qui les met dehors et ils font 2-2 à la maison avant d'aller à Old Trafford donc ça sent fort la sortie.

Bah non, c'est pas que ça et c'est pas mon inimitié qui parle, à une époque tu avais 3 Espagnols sur 4 dans le dernier carré de LDC, (et pareil en EL)

Là t'as que le Real qui est passé et les 3 éliminés n'avaient aucun Anglais dans leur poule.

Les 4 en 1/8è et 3 en 1/2 ça reste des exceptions et ça ne se produira plus jamais tant que la PL sera aussi dominante financièrement.
L'année dernière il y avait deux clubs de Liga en 1/2 et pourtant j'entendais personne dire que la Liga est redevenu l'égal de la PL (ce qui est faux).
Les seuls qui peuvent encore rivaliser sont le Barça et le Real. On l'a vu avec ces matchs de coupe d'europe, même si le Barça fait un 'mauvais' résultat face à Man U ça reste rassurant sur leur niveau et leur capacité à revenir au top européen. L'équipe de Man U qu'ils affrontent c'est peut-être l'équipe la plus forte en ce moment en Europe, il n'y a rien de honteux dans ce résultat pour eux.

Leur restructuration (sportive, pas financière) a d'ailleurs été assez bien géré avec quand même beaucoup de jeunes très bons joueurs autour desquelles ils ont de quoi construire.

Après le reste, tout ce qui se situe entre le top 3 et top 8, il y a eu la période Atletico qui a fait croire que la Liga était au-dessus de tout, mais ils sont rentrés dans le rang simplement. Les autres équipes comme le Betis, la Real Sociedad, Villareal (voire Bilbao) qui sont à ces positions en ce moment, ce n'est ni plus ni moins que le Seville/Villareal/Valence d'il y a quelques années. Des équipes avec quelques bons joueurs, qui sont capable de faire des coups de temps en temps en LDC (comme Villareal l'année dernière) quand ils ont un collectif fort, et qui sont chaque année les favoris pour gagner l'Europa League.

[florian]

C'est une équipe d'Europa League, pas plus.

Mais tu les as vu jouer combien de fois cette saison ? Depuis quelques matchs ils sont cramés et accablés par les blessures ce qui les ralentit mais ils jouent super bien cette saison. Et le coté "regarde leur effectif" est bien moins pertinent quand on parle d'un club formateur. Leur parcours est d'autant plus remarquable que dès leur 2e match ils ont perdu pour la saison l'attaquant sensé remplacer Isak et plus gros investissement de l'histoire du club.
Equipe d'europa league ça veut dire quoi au juste ? Ils feraient pas plus tâche en C1 que bien d'équipes qui y sont.

[Philo]

Mais tu les as vu jouer combien de fois cette saison ? Depuis quelques matchs ils sont cramés et accablés par les blessures ce qui les ralentit mais ils jouent super bien cette saison. Et le coté "regarde leur effectif" est bien moins pertinent quand on parle d'un club formateur. Leur parcours est d'autant plus remarquable que dès leur 2e match ils ont perdu pour la saison l'attaquant sensé remplacer Isak et plus gros investissement de l'histoire du club.
Equipe d'europa league ça veut dire quoi au juste ? Ils feraient pas plus tâche en C1 que bien d'équipes qui y sont.

J'ai pas besoin de les voir jouer beaucoup pour voir que c'est un effectif avec des joueurs de qualité mais qu'ils seraient jamais aussi bien classés dans un championnat un peu plus compétitif. Un meilleur buteur à 13 buts TCC (prêté qui plus est), un maître à jouer offensif de 37 ans qui ne tient plus 90', ce sont pas vraiment des indicateurs d'une équipe très performante. Et malgré ça, ils sont 3èmes. Alors, c'est très bien pour la Real vu les circonstances mais c'est bien la preuve d'un affaiblissement général.

Rafinha dont absolument personne n'a voulu l'été dernier était titulaire dans cette équipe il y a même pas un an, ça donne un indice sur le niveau de l'effectif.

Les 4 en 1/8è et 3 en 1/2 ça reste des exceptions et ça ne se produira plus jamais tant que la PL sera aussi dominante financièrement.
L'année dernière il y avait deux clubs de Liga en 1/2 et pourtant j'entendais personne dire que la Liga est redevenu l'égal de la PL (ce qui est faux).
Les seuls qui peuvent encore rivaliser sont le Barça et le Real. On l'a vu avec ces matchs de coupe d'europe, même si le Barça fait un 'mauvais' résultat face à Man U ça reste rassurant sur leur niveau et leur capacité à revenir au top européen. L'équipe de Man U qu'ils affrontent c'est peut-être l'équipe la plus forte en ce moment en Europe, il n'y a rien de honteux dans ce résultat pour eux.

Leur restructuration (sportive, pas financière) a d'ailleurs été assez bien géré avec quand même beaucoup de jeunes très bons joueurs autour desquelles ils ont de quoi construire.

Après le reste, tout ce qui se situe entre le top 3 et top 8, il y a eu la période Atletico qui a fait croire que la Liga était au-dessus de tout, mais ils sont rentrés dans le rang simplement. Les autres équipes comme le Betis, la Real Sociedad, Villareal (voire Bilbao) qui sont à ces positions en ce moment, ce n'est ni plus ni moins que le Seville/Villareal/Valence d'il y a quelques années. Des équipes avec quelques bons joueurs, qui sont capable de faire des coups de temps en temps en LDC (comme Villareal l'année dernière) quand ils ont un collectif fort, et qui sont chaque année les favoris pour gagner l'Europa League.

Villareal ressemble plus à une parenthèse enchantée avec un coach spécialisé dans les parcours longs en Coupe d'Europe qu'une valeur sûre et ça s'est vu dans la durée.

Je le répète mais le nombre de buts marqués en Liga est un indicateur très très fort de la déperdition de talents. Combien de très bons attaquants évoluent en Espagne ? Les deux meilleurs du pays ont 35 et 34 ans par exemple, la relève n'arrive pas. Le 3e meilleur buteur du championnat est quand même Joselu, 33 ans dans un mois qui a fait une carrière anonyme.

[florian]

J'ai pas besoin de les voir jouer beaucoup pour voir que c'est un effectif avec des joueurs de qualité mais qu'ils seraient jamais aussi bien classés dans un championnat un peu plus compétitif. Un meilleur buteur à 13 buts TCC (prêté qui plus est), un maître à jouer offensif de 37 ans qui ne tient plus 90', ce sont pas vraiment des indicateurs d'une équipe très performante. Et malgré ça, ils sont 3èmes. Alors, c'est très bien pour la Real vu les circonstances mais c'est bien la preuve d'un affaiblissement général.

Rafinha dont absolument personne n'a voulu l'été dernier était titulaire dans cette équipe il y a même pas un an, ça donne un indice sur le niveau de l'effectif.

Ils ne sont pas du tout dépendants de David Silva, et Rafinha n'avait rien d'essentiel la saison dernière. D'ailleurs l'équipe était moins performante, tu ne parles plus d'un 3e de Liga là. Je serais ravi de retrouver la même qualité de jeu en ligue 1, faudra m'expliquer dans quelles équipes c'est le cas.

[superbat]

J'ai pas besoin de les voir jouer beaucoup pour voir que c'est un effectif avec des joueurs de qualité mais qu'ils seraient jamais aussi bien classés dans un championnat un peu plus compétitif. Un meilleur buteur à 13 buts TCC (prêté qui plus est), un maître à jouer offensif de 37 ans qui ne tient plus 90', ce sont pas vraiment des indicateurs d'une équipe très performante. Et malgré ça, ils sont 3èmes. Alors, c'est très bien pour la Real vu les circonstances mais c'est bien la preuve d'un affaiblissement général.

Rafinha dont absolument personne n'a voulu l'été dernier était titulaire dans cette équipe il y a même pas un an, ça donne un indice sur le niveau de l'effectif.


Villareal ressemble plus à une parenthèse enchantée avec un coach spécialisé dans les parcours longs en Coupe d'Europe qu'une valeur sûre et ça s'est vu dans la durée.

Je le répète mais le nombre de buts marqués en Liga est un indicateur très très fort de la déperdition de talents. Combien de très bons attaquants évoluent en Espagne ? Les deux meilleurs du pays ont 35 et 34 ans par exemple, la relève n'arrive pas. Le 3e meilleur buteur du championnat est quand même Joselu, 33 ans dans un mois qui a fait une carrière anonyme.

Pour la Real c'est pas tellement de leur faute si leur deux plus gros talents offensifs se sont fait les croiser
Perso, à part en PL je ne vois pas dans quel championnat il serait moins bien classé. Je ne vois pas en quoi par exemple des équipes comme Monaco, l'union Berlin ou la Roma sont supérieurs à la Real de cette année.

Pour Rafinha et David Silva, le premier ils se sont pas privés de la dégager rapidement, et le deuxième profite très largement des blessures de beaucoup de joueurs offensifs (Oyarzabal, Sadiq et Cho).

D'accord avec toi pour le nombre de buts, mais c'est aussi du au fait que le foot espagnol est devenu un foot très très tactique. Il y a énormément de fautes 'tactiques' qui cassent le jeu. Depuis plusieurs années, c'est d'ailleurs le championnat avec le temps de jeu effectif le plus faible, ce qui aussi mécaniquement diminue le nombre de buts marqués.
Il y a aussi toute une vague d'entraineurs à vocation très défensive qui sont arrivés dans le championnat (dans la lignée d'un Bordalas par exemple) qui ont fait que globalement les matchs sont beaucoup moins plaisant à regarder qu'avant.

Après, je suis totalement d'accord avec toi que ces dernières la fuite des talents (et en particulier talents offensifs) a été énormes. C'est encore une fois principalement dû à la puissance économique de la PL (où 95% des meilleurs joueurs de Liga vont). Quand des clubs comme Séville ou la Real reçoive des 30M ou 70M pour des mecs ayant à peine une bonne saison de Liga dans les pattes (Bryan Gil et Isak), ben ils réfléchissent pas et vendent.

[Parisian]

Après, je suis totalement d'accord avec toi que ces dernières la fuite des talents (et en particulier talents offensifs) a été énormes. C'est encore une fois principalement dû à la puissance économique de la PL (où 95% des meilleurs joueurs de Liga vont). Quand des clubs comme Séville ou la Real reçoive des 30M ou 70M pour des mecs ayant à peine une bonne saison de Liga dans les pattes (Bryan Gil et Isak), ben ils réfléchissent pas et vendent.

C’est donc qu’il y a bel et bien une baisse du niveau de la liga

[superbat]

C’est donc qu’il y a bel et bien une baisse du niveau de la liga

Ben non, les clubs en dehors du Real et Barça ont toujours vendu leurs meilleurs joueurs en cas de bonnes offres.

Ce que je veux dire c'est que les grosses ventes ont été principalement sur les postes offensifs. Mais il y a toujours eu une fuite des talents.

[TrappACouilles]

C’est donc qu’il y a bel et bien une baisse du niveau de la liga

Superbat et Florian sont fantastiques