Arrivées éventuelles, tous postes, Ça va bouger demain. Options

[Siba]

Une logique court termiste serait de prendre que des mecs confirmés de 28/30ans et renouveler tous les 4/5 ans l'effectif.

Faire n'importe c'est pas une résultante de stratégie, c'est notre incapacité à bien faire.

[Daaz]

Une logique court termiste serait de prendre que des mecs confirmés de 28/30ans et renouveler tous les 4/5 ans l'effectif.

Faire n'importe c'est pas une résultante de stratégie, c'est notre incapacité à bien faire.

4/5 ans c'est tout sauf du court terme en fait, dans un secteur où la durée de vie moyenne d'un entraîneur est de moins de 18 mois.

Quand on balance 400M sur deux joueurs en un seul mercato, ou qu'on prend un Messi de 35 ans, c'est quoi si ce n'est un all-in dans le but de gagner la LDC immédiatement? Je ne comprends même pas qu'on ait cette discussion tellement ça me semble évident.

[Philo]

Chelsea a aussi montré que tu pouvais gagner la C1 un an après avoir signé un bon recrutement

[Siba]

4/5 ans c'est tout sauf du court terme en fait, dans un secteur où la durée de vie moyenne d'un entraîneur est de moins de 18 mois.

Quand on balance 400M sur deux joueurs en un seul mercato, ou qu'on prend un Messi de 35 ans, c'est quoi si ce n'est un all-in dans le but de gagner la LDC immédiatement? Je ne comprends même pas qu'on ait cette discussion tellement ça me semble évident.

4/5 ans je parle d'effectif (dans son ensemble), à l'opposé donc d'une construction lente (ce que tu défends).

Tu prends un type à 30 ans c'est pas du court terme ? C'est moi qui m'étonne de cette discussion.

Quant à l'achat de Neymar et Bappé, si sportivement c'était pas une super nouvelle, on ne sera jamais d'accord je pense.

[Gabygab]

Beaucoup de choses pertinentes dites ici, mais pas sûr que les qatari vous suivent là-dessus. Au fond on court un peu après Man. City qui a beaucoup d'argent et une équipe cohérente, structurée et proposant un jeu basé sur le collectif. Mais quand même 7 ans pour que Guardiola arrive à proposer une équipe aussi forte, très proche de la victoire finale en LDC. Certains me diront que dès 2018 l'équipe était déjà capable de perfomer au très haut niveau (100 pts en PL). Tout ça pour dire qu(il nous faudra apprendre la patience en arrêtant d'être obsédés par la LDC. C'est bien d'avoir de l'ambition mais aujourd'hui on a besoin de bâtir mais pas sûr que cela fasse plaisir à KM qui dit vouloir gagner la LDC rapidement. Pour l'instant il nous manque une pièce maîtresse: le coach. Et si on veut une équipe cohérente cela partira de sa vision, de l'évaluation de son effectif. Le profil de T. Motta semble séduisant. On le signe sur trois ans et on voit ce qu'il est capable de faire. Un pari mais pas si risqué que ça. Et puis cela ne pourra pas être pire que Galtier même si on disait déjà cela de Poche.

[Philo]

Si le PSG courait après Manchester City, il aurait laissé un directeur sportif/général construire un projet cohérent dans la durée quitte à accepter quelques échecs, pas foutu un pantin jamais là spécialiste du "diviser pour mieux régner" qui se débrouille pour passer entre les gouttes.

On est plus proches du Milan façon Berlusconi qu'autre chose.

[Daaz]

Chelsea a aussi montré que tu pouvais gagner la C1 un an après avoir signé un bon recrutement

Oui tout peut aller très vite, mais l'historique de nos dernières fenêtres de transfert ne pousse pas vraiment à l'optimisme. On part de très loin et on doit en plus travailler sous la contrainte de la réduction de notre masse salariale.

1. 4/5 ans je parle d'effectif (dans son ensemble), à l'opposé donc d'une construction lente (ce que tu défends).

2. Tu prends un type à 30 ans c'est pas du court terme ? C'est moi qui m'étonne de cette discussion.

3. Quant à l'achat de Neymar et Bappé, si sportivement c'était pas une super nouvelle, on ne sera jamais d'accord je pense.

1. Il y a une différence entre construire lentement et construire pour le long terme. Je ne défends pas une construction lente de l'effectif mais une construction cohérente, c'est-à-dire qui ne consiste pas à se précipiter sur des stars en pensant qu'elles vont à elles seules nous faire passer un cap en LDC, et à les arroser tellement qu'on n'aura plus les moyens de faire venir autre chose que des porteurs d'eau derrière.

2. Je viens de te dire que le recrutement d'un Messi de 35 ans s'inscrivait dans une logique court-termiste

3. La pertinence du recrutement conjoint de Neymar et Mbappé n'est pas le point que je soulève en fait. Chacun aura son opinion là-dessus et c'est un tout autre débat. Par contre, je ne vois pas comment on peut nier qu'investir autant sur seulement deux joueurs était un pari qui n'avait d'autre but que de remporter la LDC au plus vite, étant donné les conséquences financières pour le club.

[auteilvert]

Si le PSG courait après Manchester City, il aurait laissé un directeur sportif/général construire un projet cohérent dans la durée quitte à accepter quelques échecs, pas foutu un pantin jamais là spécialiste du "diviser pour mieux régner" qui se débrouille pour passer entre les gouttes.

On est plus proches du Milan façon Berlusconi qu'autre chose.

Berlusconi avait au moins son fidèle acolyte et ne changeait pas la structure tous les 4 matins. Le jour où le PSG aura gagné autant de C1 que Berlusconi je serai très heureux.

On est plus proche de l’Anzi Makashkala ou d’un club de MLS, je trouve, en tout cas depuis le départ de Zlatan…

[elcuervo]

Chelsea a aussi montré que tu pouvais gagner la C1 un an après avoir signé un bon recrutement

Et surtout avoir signe un bon coach.

[Parisian]

On est plus proche de l’Anzi Makashkala ou d’un club de MLS, je trouve, en tout cas depuis le départ de Zlatan…

Regarde les sommes et salaires balancés sur des lambdas après le recrutement de Neymar et Mbappe, c'est juste qu'on a donné les rennes à des pitres qui devaient arroser les potes plutôt que structurer l'équipe et le club.

[Siba]

Daaz, c'est pas tant l'argent mis sur Neymar et Bappé le problème que celui dépenser sur le 3/4 des autres recrues depuis.

Messi c'est pas court termiste c'est marketing.

Moi je dis qu'il faut mettre des thunes et recruter des stars avec de vraies plus value sportive et en adéquation avec une vraie stratégie collective. Là où toi tu parles de cohérence, on se retrouve un peu.

Soit recruter des grands joueurs intelligemment et non créer comme tu dis des déséquilibres affligeants d'amateurisme et de non sens tactique.

Maintenant si tu penses qu'on est trop con pour ça et qu'il vaut mieux privilégier une espèce d'homogénéité à la Liverpool.

Ouais ca se tiens aussi.

[Gabygab]

Daaz, c'est pas tant l'argent mis sur Neymar et Bappé le problème que celui dépenser sur le 3/4 des autres recrues depuis.

Messi c'est pas court termiste c'est marketing.

Moi je dis qu'il faut mettre des thunes et recruter des stars avec de vraies plus value sportive et en adéquation avec une vraie stratégie collective. Là où toi tu parles de cohérence, on se retrouve un peu.

Soit recruter des grands joueurs intelligemment et non créer comme tu dis des déséquilibres affligeants d'amateurisme et de non sens tactique.

Maintenant si tu penses qu'on est trop con pour ça et qu'il vaut mieux privilégier une espèce d'homogénéité à la Liverpool.

Ouais ca se tiens aussi.

Qui a vraiment envie d'être Liverpool même s'ils sont un peu moins stupides que nous niveau construction d'équipe.Après quand on identifie bien nos manques on n'arrive pas à acheter les joueurs idoines. Des joueurs comme Tchouaméni et Camavinga devraient être chez nous tout comme Fabinho ou Maignan.

[auteilvert]

Qui a vraiment envie d'être Liverpool même s'ils sont un peu moins stupides que nous niveau construction d'équipe.Après quand on identifie bien nos manques on n'arrive pas à acheter les joueurs idoines. Des joueurs comme Tchouaméni et Camavinga devraient être chez nous tout comme Fabinho ou Maignan.

Hormis Camavinga, qui voulait vraiment venir chez nous ?

Ça parle tout le temps de mauvais choix de recrutement, mais les fameux bons joueurs ont ils envie de venir dans une équipe qui depuis 6 ans défend à 7 ? Ou le club laisse faire ce qu’ils veulent aux joueurs, où le président est sans cesse absent, où les décisionnaires (recrutement des coachs, etc.) sont à des milliers de km et que chaque année ils remettent une couche sur qui va jarter, ou le seul défi affiché est de gagner la C1 (ce qui est quand même très compliqué) et que les autres trophées ne sont respectés ni par le club, ni par la presse, etc.

A un moment, je veux bien qu’on m’explique que le problème c’est le coach, mais on a tellement essayé pleins de choses que j’ai de plus en plus de mal à le croire. Quand au fameux grand entraîneur qu’on est sensé ne jamais avoir essayé, ben si en fait, mais il s’est vite cassé, et j’ai plutôt l’impression que les autres ne sont pas du tout emballé à venir dans ce merdier.

Et pour les Ds, c’est la même chose, on commence à avoir essayé tous les profils et à chaque fois, tout le monde les trouve de plus en plus nul…

[ChosenMilo]

comment tu veux acheter les joueurs idoines quand la concurrence est plus convaincante ?

donner des salaires indecents, ne suffit plus pour les joueurs a fort potentiels, il faut un vrai projet sportif attractif
sinon tu fini avec du soler-ruiz qui viendront avec plaisir, se demandant pourquoi ils méritent autant.

kolo muani par exemple, si le bayern decide de bouger c'est limite une certitude qu'il les preferera a nous...bellingham t'as le real madrid qui est a fond dessus.

[auteilvert]

1 comment tu veux acheter les joueurs idoines quand la concurrence est plus convaincante ?

donner des salaires indecents, ne suffit plus pour les joueurs a fort potentiels, il faut un vrai projet sportif attractif
sinon tu fini avec du soler-ruiz qui viendront avec plaisir, se demandant pourquoi ils méritent autant.

kolo muani par exemple, si le bayern decide de bouger c'est limite une certitude qu'il les preferera a nous...bellingham t'as le real madrid qui est a fond dessus.

1 C’est bien ce que je dis et je trouve que le niveau de la L1, n’excuse pas tout.

2 Kolo Muani, je le trouve hyper surcoté. Le prendre l’an dernier aurait pu être une bonne idée (même si on ne saura jamais), mais cet été à 100M (ou presque), ça pu l’arnaque à plein nez.
Bellingham il n’y a jamais eu moyen. Même sans le réal il aurait préféré retourner au pays ou attendre encore 1 an à Dortmund.

Depuis le départ de Zlatan, les seuls grands joueurs qu’on a pris c’est :
Neymar post remontada qui voulait être la star d’une équipe, qui n’avait pas le jeu pour la PL, où l’on était les seuls à avoir les moyens de le prendre et où on sortait de l’époque Zlatan qui montrait qu’on était pas si loin…
Mbappé qui était la super pépite du monde du foot mais qui à 17 ans ne se voyait pas partir au Réal pour le transfert le 2ème plus cher de tous les temps, puis il y avait la volonté en tant que fan, de jouer un jour pour nous.
Et Messi que seul nous étions assez débile pour le payer aussi cher…

Le problème c’est qu’aucun de ces 3 joueurs n’est un leader, à l’inverse de l’époque Zlatan où on avait 1 leader par ligne. Désormais en on a aucun dans chaque ligne…

[Abso]

en grands joueurs tu peux rajouter Di Maria, Navas voir Donnaruma

et par contre c'était qui notre leader en defense ?

parce que si on parle de TS, à l'époque il était autant critiqué que Marquinhos

[Gabygab]

1 C’est bien ce que je dis et je trouve que le niveau de la L1, n’excuse pas tout.

2 Kolo Muani, je le trouve hyper surcoté. Le prendre l’an dernier aurait pu être une bonne idée (même si on ne saura jamais), mais cet été à 100M (ou presque), ça pu l’arnaque à plein nez.
Bellingham il n’y a jamais eu moyen. Même sans le réal il aurait préféré retourner au pays ou attendre encore 1 an à Dortmund.

Depuis le départ de Zlatan, les seuls grands joueurs qu’on a pris c’est :
Neymar post remontada qui voulait être la star d’une équipe, qui n’avait pas le jeu pour la PL, où l’on était les seuls à avoir les moyens de le prendre et où on sortait de l’époque Zlatan qui montrait qu’on était pas si loin…
Mbappé qui était la super pépite du monde du foot mais qui à 17 ans ne se voyait pas partir au Réal pour le transfert le 2ème plus cher de tous les temps, puis il y avait la volonté en tant que fan, de jouer un jour pour nous.
Et Messi que seul nous étions assez débile pour le payer aussi cher…

Le problème c’est qu’aucun de ces 3 joueurs n’est un leader, à l’inverse de l’époque Zlatan où on avait 1 leader par ligne. Désormais en on a aucun dans chaque ligne…

Oui Zlatan était un meneur d'hommes mais cela n'a pas suffi et puis dans les chocs en LDC il n' a jamais été très convaincant.

Ce qui m'agace le plus c'est qu'on semble incapable de redresser la barre et lancer un nouveau projet.

[auteilvert]

en grands joueurs tu peux rajouter Di Maria, Navas voir Donnaruma

et par contre c'était qui notre leader en defense ?

parce que si on parle de TS, à l'époque il était autant critiqué que Marquinhos

Di Maria était là sous Zlatan.

Sinon, oui j’aurai pu rajouter Navas, mais ça donne de l’eau à mon moulin. Un joueur qu’on était les seuls à bien vouloir acheter mais pour le coup, plutôt leader…

Et oui, le leader c’était TS, même si il était très critiqué, y compris par moi.

Oui Zlatan était un meneur d'hommes mais cela n'a pas suffi et puis dans les chocs en LDC il n' a jamais été très convaincant.

Ce qui m'agace le plus c'est qu'on semble incapable de redresser la barre et lancer un nouveau projet.

Zlatan n’a peut-être pas suffit, mais c’était le début du projet et le travail était énorme. Le vrai problème c’est qu’on totalement chier le virage après son départ.

[Sangas]

Il y a les rumeurs Laporte et Lucas Hernandez qui viennent de sortir.

À choisir je préfère le basque à l’autre débile abonné à l’infirmerie

[Guilanboy]

Il y a les rumeurs Laporte et Lucas Hernandez qui viennent de sortir.

À choisir je préfère le basque à l’autre débile abonné à l’infirmerie