[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite Options

[Bob]

Je suis pas persuadé qu'une tactique différente est la solution.

Je pense que si, vu qu'aujourd'hui tout le monde a appris à museler notre 4-2-3-1 et qu'on se retrouve sans solutions ..

En cours de match, on repasse jamais en 4-4-2 (par exemple hier, tu fais sortir Blaise et tu fais rentrer Erding aux côtés de Gameiro. Ca aurait pu permettre à Gameiro d'avoir un peu plus de liberté dans ses mouvements face à Diawara et N'Koulou).

C'est trop stéréotypé notre style de jeu.

[Tachyon]

Je pense que si, vu qu'aujourd'hui tout le monde a appris à museler notre 4-2-3-1 et qu'on se retrouve sans solutions ..

En cours de match, on repasse jamais en 4-4-2 (par exemple hier, tu fais sortir Blaise et tu fais rentrer Erding aux côtés de Gameiro. Ca aurait pu permettre à Gameiro d'avoir un peu plus de liberté dans ses mouvements face à Diawara et N'Koulou).

C'est trop stéréotypé notre style de jeu.

Pour le coup, hier, j'avais l'impression qu'on jouait en 4-4-2...Pastore jouait se placait encore tellement haut.

Au delà du schéma, faudrait que les joueurs se (re)positionnent correctement. Parce que quelque soit la tactique en place, on se retrouve toujours avec une ligne de 4 à plat devant et aucune profondeur dans le jeu.

Il fait des entrainements sans ballon AK?

[11G]

Il fait des entrainements sans ballon AK?

Oué... les joueurs font des tours de terrain

[Nikkss]

Oué... les joueurs font des tours de terrain

Au fait il fait quoi le rital au club? Il devait pas aider AK pour la tactique? J'ai l'impression que depuis son arrivée c'est pire...

[CI20N0]

Même si je n'aime pas l'autre Deschamps, on voit que sur quelques matchs où il a fait des coups de poker il a sorti Lucho pour passer en 442 et cela s'est mieux passé avec un milieu de terrain densifié.

Et AK nous fait des changements poste pour poste, des remplacements punitions... Dans notre situation actuelle, je pense qu'une mini révolution est nécessaire dans la tactique et surtout de proposer PLUSIEURS SCHEMAS DE JEUX.
Cela passe par un repos de Pastore ou du moins le mettre un peu sur le banc non pas pour le punir pour savoir aussi jouer sans lui.

Comme quoi la théorie des entraînements tennis ballons n'est pas si farfelue....

On peut pas comparer un entraîneur avec une équipe peu remaniée, qui a foiré son 1er tiers de championnat et l'autre qui a eu son effectif chamboulé et a fait un très bon 1er tiers.
Après, en effet, la remarque tient pour la saison dernière et les changements ont tardé à venir. Cela dit, en 2012, les éventuelles arrivées pourraient impliquer quelques changements.
Il y a trop de différences de niveau entre les 4 titulaires et les remplaçants sur ce que ces derniers ont montré lors de leur peu de temps de jeu.

[ikki]

Au fait il fait quoi le rital au club? Il devait pas aider AK pour la tactique? J'ai l'impression que depuis son arrivée c'est pire...

Non, il est coach vidéo et fait le lien entre l'équipe première et la formation. C'est en tout cas le rôle que Léo et AK ont décrit.

Je pense pas que Kombouaré se laisserait dicter quoi que ce soit par qui que ce soit.

[cyba79]

Et pourquoi ne pas tenter un 3-5-2, au vu de notre effectif actuel ( pléthore de défenseurs centraux ) et du manque de joueurs de couloirs, cela pourrait être une solution :

Défense : Lugano ( libéro ) ce qui implique une défense qui joue plus bas, c'est le schéma de l'Uruguay si je ne me trompe pas , à ce poste, Bisevac peut être une alernative crédible.

Au poste de stoppeur axe gauche : Sakho /Armand
Au poste de stoppeur axe droit : Bisevac / Camara

Piston côté droit : Jallet / Céara ( ce sont deux joueurs aux gros volumes de jeux, profil arrière latéral/milieu excentré)
Piston côté gauche : Néné / Tiéné ( le premier en tant que milieu plus offensif avec repli, le second plus latéral mais je me souviens que Tiéné a joué au milieu à Saint Etienne )

En milieu récupérateur/relayeur : Matuidi, Sissoko, Chantôme voir Bodmer

En meneur de jeu ( électron libre déchargé de tâches défensives ) : Pastore / Bodmer / Menez

Attaquant : Gameiro /Hoarau / Erding / Menez

Cela permettrait de faire évoluer des joueurs à des postes privilégiés :

Lugano ( libéro )

Menez ( 2ème attaquant )

Imaginez :

SIRIGU

LUGANO ( BISEVAC )

CAMARA ( BISEVAC ) SAKHO ( ARMAND )


JALLET (CEARA ) NENE ( TIENE )

MATUIDI ( CHANTOME ) SISSOKO


PASTORE ( BODMER )

MENEZ ( HOARAU ) GAMEIRO ( ERDING )

[Nikkss]

Non, il est coach vidéo et fait le lien entre l'équipe première et la formation. C'est en tout cas le rôle que Léo et AK ont décrient.

Je pense pas que Kombouaré se laisserait dicter quoi que ce soit par qui que ce soit.

Ha ouai? J'étais sûr d'avoir lu "coach spécialiste en tactique".
Bon coach video tactique ou non, cela ne l'a pas empêcher de dire que les entraînement de AK étaient pourris à priori. Alors qu'attend t'il pour nous éclairer de sa science?

Le 3-5-2 c'est une possibilité mais à mon sens trop risqué aux vues des joueurs sur les côtés et de la "lenteur" du libero. En effet ce type de jeu implique des arrières rapide afin de couper les courses des attaquants adverses partis s'excentrer sur les côtés. Et puis quasiment toutes les équipes adverses jouent en 4-5-1 ou 4-4-2 avec des gars excentrés, donc le 3-5-2 serait trop fragile sur les côtés, il y aurait du surnombre à chaque fois..

[ikki]

Ha ouai? J'étais sûr d'avoir lu "coach spécialiste en tactique".
Bon coach video tactique ou non, cela ne l'a pas empêcher de dire que les entraînement de AK étaient pourris à priori. Alors qu'attend t'il pour nous éclairer de sa science?

Le 3-5-2 c'est une possibilité mais à mon sens trop risqué aux vues des joueurs sur les côtés et de la "lenteur" du libero. En effet ce type de jeu implique des arrières rapide afin de couper les courses des attaquants adverses partis s'excentrer sur les côtés. Et puis quasiment toutes les équipes adverses jouent en 4-5-1 ou 4-4-2 avec des gars excentrés, donc le 3-5-2 serait trop fragile sur les côtés, il y aurait du surnombre à chaque fois..

Il a dit ça où? A toi? Ou alors c'est un flagrant délie de troll ou de bêtise au choix, parce que un de tes posts du jour bâche les gars qui pense pouvoir tirer des conclusions par la presse genre Lucescu à Paris...

Et surtout pourquoi tu nous parle de lui? C'est quoi l'argumentaire derrière? Pourquoi ce type s'exprimerait ?

[Nikkss]

Il a dit ça où? A toi? Ou alors c'est un flagrant délie de troll ou de bêtise au choix, parce que un de tes posts du jour bâche les gars qui pense pouvoir tirer des conclusions par la presse genre Lucescu à Paris...

Et surtout pourquoi tu nous parle de lui? C'est quoi l'argumentaire derrière? Pourquoi ce type s'exprimerait ?

Ha oui c'est vrai ce fameux troll!! Nom dont j'ai été affublé par notre modo, sauf que tous les autres n'étaient pas d'accord.. Enfin bref.
Personne de m'a rien dis et je n'ai pas dis que cette personne s'était exprimée. J'ai juste lu ou entendu une fois qu'on parlait de lui selon ce terme "tacticien".
Maintenant je parle de lui parce que si tu suis ma reflexion (je pense avoir entendu parler de lui en terme de "tacticien"), tu comprendras pourquoi je le fais dans ce topic "tactique et placement".

[ikki]

Ha oui c'est vrai ce fameux troll!! Nom dont j'ai été affublé par notre modo, sauf que tous les autres n'étaient pas d'accord.. Enfin bref.
Personne de m'a rien dis et je n'ai pas dis que cette personne s'était exprimée. J'ai juste lu ou entendu une fois qu'on parlait de lui selon ce terme "tacticien".
Maintenant je parle de lui parce que si tu suis ma reflexion (je pense avoir entendu parler de lui en terme de "tacticien"), tu comprendras pourquoi je le fais dans ce topic "tactique et placement".

Tu brode là. Tu nous dis qu'il s'est exprimé sur la pauvreté des entrainement de Kombouaré. D'où tiens tu cette info? De la même presse qu'il ne faut pas croire sur Lucescu? Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science. Pourquoi? C'est quoi ton message avec le coach vidéo?

[Nikkss]

Tu brode là. Tu nous dis qu'il s'est exprimé sur la pauvreté des entrainement de Kombouaré. D'où tiens tu cette info? De la même presse qu'il ne faut pas croire sur Lucescu? Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science. Pourquoi? C'est quoi ton message avec le coach vidéo?

Arrête un peu de venir ma casser les bonbons à chacun de mes posts. C'est quoi aussi ton but à toi? Tu cherches quoi à mon sujet?
On est sur un topic de tactique et si j'en crois ce que j'ai lu ou entendu ce mec est bien là pour aider le coach, que ce soit sur de la video (ce qui implique d'ailleurs un soutiens tactique, c'est pas un coach "cinéma"), ou que se soit sur de la tactique pure, je pense être dans le vrai.
Ensuite je ne lui demande rien à lui , qu'est ce que tu veux dire par "Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science"??
J'essaie d'alimenter ce topic, je n'ai d'ailleurs pas écris que ça aujourd'hui, j'ai aussi parlé des compositions possibles, des schéma possibles, mais toi tu viens faire le malin avec moi sur une seule phrase des 46 posts de ce matin...
Lache moi.

[ikki]

Arrête un peu de venir ma casser les bonbons à chacun de mes posts. C'est quoi aussi ton but à toi? Tu cherches quoi à mon sujet?
On est sur un topic de tactique et si j'en crois ce que j'ai lu ou entendu ce mec est bien là pour aider le coach, que ce soit sur de la video (ce qui implique d'ailleurs un soutiens tactique, c'est pas un coach "cinéma"), ou que se soit sur de la tactique pure, je pense être dans le vrai.
Ensuite je ne lui demande rien à lui , qu'est ce que tu veux dire par "Et ensuite tu lui demande ironiquement visiblement de nous éclairer de sa science"??
J'essaie d'alimenter ce topic, je n'ai d'ailleurs pas écris que ça aujourd'hui, j'ai aussi parlé des compositions possibles, des schéma possibles, mais toi tu viens faire le malin avec moi sur une seule phrase des 46 posts de ce matin...
Lache moi.

T'es deg?

Je cherche rien, je te trouve pas cohérent et je le pointe. Si tu discutais que tactique sans faire des posts incohérents je te calculerais même pas.

Seulement tu as fait la leçon y a quelques jours sur le topic Kombouaré en disant que tes débatteurs n'avaient aucune crédibilité technique pour parler tactique et technique, tout en le faisant toi même allégrement.

Ensuite, tu viens bacher les types qui parle de Lucescu, la presse, les rumeurs, blablabla© et finalement tu nous sors toi même un rumeur (que j'ai lu aussi) sur le coach vidéo avec une série de remarques dont je te demande qu'elle est leur but:

J'ai l'impression que depuis son arrivée c'est pire...

Alors qu'attend t'il pour nous éclairer de sa science?

Et si je parle pas de tes autres posts tactiques et techniques c'est parce que j'ai rencontré quelques difficultés dans la répétition du geste©

[Nikkss]

T'es deg?

Je cherche rien, je te trouve pas cohérent et je le pointe. Si tu discutais que tactique sans faire des posts incohérents je te calculerais même pas.

Seulement tu as fait la leçon y a quelques jours sur le topic Kombouaré en disant que tes débatteurs n'avaient aucune crédibilité technique pour parler tactique et technique, tout en le faisant toi même allégrement.

Ensuite, tu viens bacher les types qui parle de Lucescu, la presse, les rumeurs, blablabla© et finalement tu nous sors toi même un rumeur (que j'ai lu aussi) sur le coach vidéo avec une série de remarques dont je te demande qu'elle est leur but:






Et si je parle pas de tes autres posts tactiques et techniques c'est parce que j'ai rencontré quelques difficultés dans la répétition du geste©

T'es deg?

Merci de me rappeler ce petit episode d'il y a qqes jours. Force est de constater que d'autres membres du forum ne pensaient pas du tout comme toi. Alors qui est incohérent?
Je persiste dans tout ce que j'ai dis..
J'ai fais une remarque sur le cas Lucescu pour la simple et bonne raison que ça me fait marrer de lire certains donnant des détails précis de contrats ou de non contrats. Je trouve ça tout simplement hallucinant.
En ce qui concerne le tacticien italien, ce n'est pas une rumeur, il est en place, je n'ai rien inventé. Donc je me demande juste pourquoi il n'intervient pas dans la tactique puisque c'est son job. Je pose alors la question ici, pour que d'autres éclairent peut être ma lanterne. Je suis sur un forum quoi..

Sinon au lieu de me chercher des poux, parles nous un peu de la composition tactique que tu attends pour une équipe comme la nôtre..

[Bob]

Donc je me demande juste pourquoi il n'intervient pas dans la tactique puisque c'est son job.

Son rôle, c'est de faire des montages vidéos des futurs adversaires du PSG.

[ikki]

T'es deg?

Merci de me rappeler ce petit episode d'il y a qqes jours. Force est de constater que d'autres membres du forum ne pensaient pas du tout comme toi. Alors qui est incohérent?
Je persiste dans tout ce que j'ai dis..
J'ai fais une remarque sur le cas Lucescu pour la simple et bonne raison que ça me fait marrer de lire certains donnant des détails précis de contrats ou de non contrats. Je trouve ça tout simplement hallucinant.
En ce qui concerne le tacticien italien, ce n'est pas une rumeur, il est en place, je n'ai rien inventé. Donc je me demande juste pourquoi il n'intervient pas dans la tactique puisque c'est son job. Je pose alors la question ici, pour que d'autres éclairent peut être ma lanterne. Je suis sur un forum quoi..

Sinon au lieu de me chercher des poux, parles nous un peu de la composition tactique que tu attends pour une équipe comme la nôtre..

Tu comprend même pas ce qui est écrit. Je fais pourtant un effort didactique assez important en choisissant précisément mes mots et ma syntaxe pour être sûr que tu pourra pas t'échapper, mais tu blablate quand même des trucs qui veulent rien dire...

Ce qui est sûr c'est que Angelo Castellazzi est plus en place que ta bonne foi.

Keep going. Ou pas.

Edit: et je t'es pas attendu pour parler technique et tactique, mais tu nous as dit qu'on avait pas le droit. On est autorisé maintenant finalement? T'es un guignol, point.

[Nikkss]

Son rôle, c'est de faire des montages vidéos des futurs adversaires du PSG.

Oui mais dans quel but? On est bien d'accord que l'objectif est d'avoir une idée de la manière dont joue les équipes adverses, comment elles réagissent, dans quel schéma elles évolues etc. C'est donc de la tactique puisque derrière il y a du travail d'analyse, de synthèse permettant de mettre en place une organisation qui pourra contrer ce qu'ils ont visionné.
Je ne pense pas un instant que ce petit monsieur italien est juste là pour prendre des morceaux au hasard de match, les compiler dans un logiciel pour en sortir une seule séquence.. C'est un soutien tactique pour le coach.

Tu comprend même pas ce qui est écrit. Je fais pourtant un effort didactique assez important en choisissant précisément mes mots et ma syntaxe pour être sûr que tu pourra pas t'échapper, mais tu blablate quand même des trucs qui veulent rien dire...

Ce qui est sûr c'est que Angelo Castellazzi est plus en place que ta bonne foi.

Keep going. Ou pas.

Edit: et je t'es pas attendu pour parler technique et tactique, mais tu nous as dit qu'on avait pas le droit. On est autorisé maintenant finalement? T'es un guignol, point.

Non c'est toi qui comprends rien, le guignol c'est toi mec. D'ailleurs tu dois être marrant sur un terrain de foot..

Arrêtes de faire le malin a chacun de tes posts, ici tu es sur un forum populaire où toutes les sensibilités peuvent s'exprimer, alors évites de faire l'intéressant en me parlant d'effort syntaxique, ou alors fais un effort d'orthographe.
Je ne suis pas incohérent dans mes posts, je parle aux bons endroits sans jamais insulter personne au contraire de toi. Il n'y a d'ailleurs que toi qui viens me casser les burnes.
Rends toi service, ainsi qu'au forum, ne réponds plus à mes posts, ou alors juste pour discuter de manière courtoise. Je ne suis pas un gamin de 4 ans alors évites tes leçons de français.

Ciao l'artiste.

[PuceDeBarbesLaFa...]

Oui mais dans quel but? On est bien d'accord que l'objectif est d'avoir une idée de la manière dont joue les équipes adverses, comment elles réagissent, dans quel schéma elles évolues etc. C'est donc de la tactique puisque derrière il y a du travail d'analyse, de synthèse permettant de mettre en place une organisation qui pourra contrer ce qu'ils ont visionné.
Je ne pense pas un instant que ce petit monsieur italien est juste là pour prendre des morceaux au hasard de match, les compiler dans un logiciel pour en sortir une seule séquence.. C'est un soutien tactique pour le coach.

Aucun puisque personne les regarde, on s'en fout de l'adversaire on met la même tactique et les mêmes joueurs contre tout le monde

[Nikkss]

Aucun puisque personne les regarde, on s'en fout de l'adversaire on met la même tactique et les mêmes joueurs contre tout le monde

Oui c'est justement pour ça que je demandais pourquoi il était là Castellazzzziiii..
je pense plutôt que les vidéos sont utilisées, que ce monsieur est écouté, qu'il donne ses avis. Cependant aux vues de notre jeu sur le terrain, c'est incompréhensible. Soit il est nul, soit AK ne l'écoute pas et n'en fait qu'à sa tête...

[ikki]

Oui mais dans quel but? On est bien d'accord que l'objectif est d'avoir une idée de la manière dont joue les équipes adverses, comment elles réagissent, dans quel schéma elles évolues etc. C'est donc de la tactique puisque derrière il y a du travail d'analyse, de synthèse permettant de mettre en place une organisation qui pourra contrer ce qu'ils ont visionné.
Je ne pense pas un instant que ce petit monsieur italien est juste là pour prendre des morceaux au hasard de match, les compiler dans un logiciel pour en sortir une seule séquence.. C'est un soutien tactique pour le coach.



Non c'est toi qui comprends rien, le guignol c'est toi mec. D'ailleurs tu dois être marrant sur un terrain de foot..

Arrêtes de faire le malin a chacun de tes posts, ici tu es sur un forum populaire où toutes les sensibilités peuvent s'exprimer, alors évites de faire l'intéressant en me parlant d'effort syntaxique, ou alors fais un effort d'orthographe.
Je ne suis pas incohérent dans mes posts, je parle aux bons endroits sans jamais insulter personne au contraire de toi. Il n'y a d'ailleurs que toi qui viens me casser les burnes.
Rends toi service, ainsi qu'au forum, ne réponds plus à mes posts, ou alors juste pour discuter de manière courtoise. Je ne suis pas un gamin de 4 ans alors évites tes leçons de français.

Ciao l'artiste.

T'as pas compris que je me foutais de ta gueule? Je suis une merde en français, mais t'as pas l'air de comprendre ce que j'écris malgré la simplicité.

L'incohérence tu la vois pas?

Pour dire que AK est faible je veux entendre des arguments techniques, tactiques et qui prennent en considération tous les éléments dans une équipe de foot (le profil des joueurs, les formes du moment, les blessés, les suspendus etc.).
Aujourd'hui aucun n'est capable de dire quoi que ce soit en ce sens ici à part "ouai il sait pas parler", "ouai sa tactique c'est de la merde"... et j'en passe.

Autre chose, ce n'est pas parce qu'on regarde 100 matchs par semaine qu'on sait tout sur le foot et qu'on a la vérité techniquo tactique. Sinon je serai Cyril Lignac, consultant à Canal plus, le meilleur ouvrier de France, champion de boxe Thai et j'aurai gagné le trophée de Saint Andrews..

il n'y a que dans la répétition des gestes dans le sport que l'on peut sentir et savoir ce qu'il faut faire et ne pas faire. Et on sera encore à des centaines de km de pouvoir prétendre entrainer une equipe de L1. Il n'y a qu'a voir la difficulté des tests juste pour passer les echelons des différents brevets d'entraineurs de foot..

Tout ça c'est de toi. Qu'est-ce que tu fais ici à part parler tactique et technique (bien ou mal c'est même pas la question)

Ouais je fais une fixette, tu m'a saoulé. Tu joue au foromeur parfait, courtois, parfait, mais encore une fois je t'ai pas attendu pour parler technique et tactique ici, très normalement, avec pleins de posteurs. Sur un forum il faut accepter les critiques sur le fond et la forme. Moi même j'en prend ou ai pris plein la gueule parfois, et les gens avaient raison, mais je sais revenir quelques temps après et dire oui, là j'ai merdé. T'as dit de la merde et en plus avec un ton pourri et tu lache pas l'affaire alors que je te met tes posts sous le nez.

Je vais arrêter là parce que les autres en ont rien à foutre, mais remet toi en question. Iaropolk aussi t'avait fait la remarque, comme quoi je suis pas si seul que ça.

Et sur un terrain de foot je suis pas marrant, le foot c'est de la merde©