[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite Options

[extrawelt]

Bon je ne suis pas tacticien mais on se rend compte que l'on peut tous les faire jouer de façon plutôt cohérente en faisant éventuellement jouer Matuidi exclusivement devant la défense et Pastore un peu plus en tant que milieu off axial entre les lignes.

Tu m'as devancé sur cette compo couillue, je venais de voir quelques vidéos dans lesquelles on voyait que le positionnement de Sissoko n'était pas forcément axial, récupérant des ballons dans les couloirs. En fait par rapport aux profils des joueurs ça se tient. Moi non plus je ne suis pas tacticien mais ça fait envie.

[Jeykers]

On a une équipe d'internationaux, le staff va être en rtt pendant les trèves.
Dans l'équipe type y aura plus que Néné et chantome et ceara.

Ça rend ouf hein?

[Jaxx]

Bon je ne suis pas tacticien mais on se rend compte que l'on peut tous les faire jouer de façon plutôt cohérente en faisant éventuellement jouer Matuidi exclusivement devant la défense et Pastore un peu plus en tant que milieu off axial entre les lignes.

Avec en équipe bis Douchez Jallet Camara Armand Ceara Ngoyi Bodmer Kebano Bahebeck Hoarau Erding.
On a officiellement un effectif de fou.. Manque peut être un milieu, mais bon je préfère que l'on fonctionne "à flux tendus" plutôt qu'avec un effectif pléthorique..

Je me disais exactement la même chose aujourd'hui en lisant ça, sauf que j'aurais interverti Chantôme et Sissoko. Ca aurait quand même une putain de gueule, 3-4-3 diamant..

[Alexinho]

Ca fait un jeu très axial.

[Iaropolk14]

C'est surtout qu'il faut arrêter de se palucher sur ce système juste parce que le Barça a joué avec une fois comme ça semaine, c'est bon, dès que les défenseurs seront de retours ils repasseront en 4-3-3. Quand t'as que des joueurs du Top-3 mondial à tous tes postes offensifs et que tout le monde donne son cul, parfois pas par choix, au Nou Camp, même en 1-3-6 ça marcherait.

[Jaxx]

C'est surtout qu'il faut arrêter de se palucher sur ce système juste parce que le Barça a joué avec une fois comme ça semaine, c'est bon, dès que les défenseurs seront de retours ils repasseront en 4-3-3. Quand t'as que des joueurs du Top-3 mondial à tous tes postes offensifs et que tout le monde donne son cul, parfois pas par choix, au Nou Camp, même en 1-3-6 ça marcherait.

C'est pas tant se palucher que juste de constater que notre point faible sont nos latéraux. Avec un système comme ça, on a quasiment tous nos meilleurs joueurs sur le terrain, et un banc solide. Maintenant, je ne dis pas que ça marcherait, ou qu'il faudrait systématiquement l'utiliser, mais ça serait quand même intéressant de tenter le coup au moins une fois ou deux, non ?

[Alexinho]

Ils ont surement fait ça car Alves était absent. Mais ils ne se priveront pas de lui en ARD.

Nos latéraux n'apportent pas forcément grand chose mais ça reste quand même un poste important.

[GrintaPSG]

T'as mis Boriello

La défense à 3 c'est quand même typique du symptome PES :"j'ai tellement de joueurs offensifs de talent que je veux tous les mettre en même temps".

Mais le recrutement fait que on pourrait presque y penser avec tous ces DC et la faiblesse des latéraux...
Pourquoi pas à domicile contre des équipes repliées (Brest ? ).

Sinon mon équipe type des années 2000.

Spoiler :

Et pourtant Pep compte jouer en 343 cette saison.. Pas si PES que ça ..

[Iaropolk14]

C'est pas tant se palucher que juste de constater que notre point faible sont nos latéraux. Avec un système comme ça, on a quasiment tous nos meilleurs joueurs sur le terrain, et un banc solide. Maintenant, je ne dis pas que ça marcherait, ou qu'il faudrait systématiquement l'utiliser, mais ça serait quand même intéressant de tenter le coup au moins une fois ou deux, non ?

L'an dernier, Edel et Hoarau/Erding étaient aussi nos points faibles, c'est pas pour ça qu'on a joué sans goal ou en 4-6-0. Ca fait un peu trop FM comme raisonnement, commençons déjà par trouver un équilibre d'équipe et un plan de jeu qui convient aux joueurs à disposition, et comme par magie je suis sûr qu'on reverra un peu du Tiéné sobre sans faire d'étincelles de l'an passé, du Ceara brillant de la dernière année de PLG, ou du Jallet des mois qui ont suivi son arrivée.

Les latéraux sont hautement stratégiques dans le football actuel car ce sont eux qui ont le plus de temps et d'espace à partir de leur première touche de balle, car ça correspond à une zone où le pressing est en moyenne moins intense et moins rapide à se mettre en place que nulle part ailleurs sur le terrain. Dans une équipe qui a l'ambition d'avoir le ballon (et vu les joueurs sur le terrain cette année ça doit être le cas), ils sont dans une position privilégiée pour orienter le jeu. Déjà, quand on (AK) aura compris ça et qu'on arrêtera de considérer ce poste comme anecdotique, on aura fait un grand pas. Visiblement la priorité c'est pour le moment de mettre Pastore dans les meilleures dispositions (et à 42m€ l'investissement je peux comprendre), on est déjà passé d'un hourra football total contre VA et Differdange au Parc à quelque chose de mieux à Toulouse, mais ça reste encore un peu la bouillie à certains moments. C'est pas vraiment un hasard si dans les trois mecs que j'ai cité, aucun n'a encore claqué un vrai bon match cette saison. Tant qu'on leur demandera d'être des défenseurs avant tout et de s'aligner sur leurs stoppeurs, l'équipe sera coupée en deux et les mecs ne serviront à rien, et seront constamment à 1 contre 1 ou en infériorité numérique pour défendre vu le profil des mecs devant eux. Tiens, je viens pas de décrire 75% des matchs de nos latéraux en ce début de saison ? Sur les 3 ou 4 derniers mois de la saison passée ?

[Oyé Sapapaya]

Ils ont surement fait ça car Alves était absent. Mais ils ne se priveront pas de lui en ARD.

Nos latéraux n'apportent pas forcément grand chose mais ça reste quand même un poste important.

Non mais il manquait juste, Piqué, Puyol, Alves, Adriano, Maxwel...

[scourmy]

SIRIGU-LUGANO,SAKHO,BISEVAC-SISSOKHO,CHANTOME-BODMER,PASTORE-NENE,GAMEIRO,MENEZ pour iun retour à la tactique la plus couillue qui existe: le WM histoire d'humilier encore plus les terronis

[Sakavomi]

J'ai fait deux équipes, l'équipe type et remplacente à la AK. Histoire que vous puissiez débattre avec un aspect visuel sur les manques, les forces etc ...

Equipe type :



Equipe remplacente :




(on peut toujours inverser des joueurs mais dans l'idée c'est ça).

[GrintaPSG]

J'ai fait deux équipes, l'équipe type et remplacente à la AK. Histoire que vous puissiez débattre avec un aspect visuel sur les manques, les forces etc ...

Equipe type :



Equipe remplacente :




(on peut toujours inverser des joueurs mais dans l'idée c'est ça).

L'équipe remplaçante en 433 elle serait plus équilibrée même si erding devrait prendre l'aile droite.

[Jaxx]

L'an dernier, Edel et Hoarau/Erding étaient aussi nos points faibles, c'est pas pour ça qu'on a joué sans goal ou en 4-6-0. Ca fait un peu trop FM comme raisonnement, commençons déjà par trouver un équilibre d'équipe et un plan de jeu qui convient aux joueurs à disposition, et comme par magie je suis sûr qu'on reverra un peu du Tiéné sobre sans faire d'étincelles de l'an passé, du Ceara brillant de la dernière année de PLG, ou du Jallet des mois qui ont suivi son arrivée.

Les latéraux sont hautement stratégiques dans le football actuel car ce sont eux qui ont le plus de temps et d'espace à partir de leur première touche de balle, car ça correspond à une zone où le pressing est en moyenne moins intense et moins rapide à se mettre en place que nulle part ailleurs sur le terrain. Dans une équipe qui a l'ambition d'avoir le ballon (et vu les joueurs sur le terrain cette année ça doit être le cas), ils sont dans une position privilégiée pour orienter le jeu. Déjà, quand on (AK) aura compris ça et qu'on arrêtera de considérer ce poste comme anecdotique, on aura fait un grand pas. Visiblement la priorité c'est pour le moment de mettre Pastore dans les meilleures dispositions (et à 42m€ l'investissement je peux comprendre), on est déjà passé d'un hourra football total contre VA et Differdange au Parc à quelque chose de mieux à Toulouse, mais ça reste encore un peu la bouillie à certains moments. C'est pas vraiment un hasard si dans les trois mecs que j'ai cité, aucun n'a encore claqué un vrai bon match cette saison. Tant qu'on leur demandera d'être des défenseurs avant tout et de s'aligner sur leurs stoppeurs, l'équipe sera coupée en deux et les mecs ne serviront à rien, et seront constamment à 1 contre 1 ou en infériorité numérique pour défendre vu le profil des mecs devant eux. Tiens, je viens pas de décrire 75% des matchs de nos latéraux en ce début de saison ? Sur les 3 ou 4 derniers mois de la saison passée ?

D'une, je reviens sur ce que j'ai posté - je pense juste qu'une tactique un peu innovante, ou inhabituelle, mériterait d'être au moins essayée. La tactique est en évolution permanente, et heureusement sinon on jouerait encore en 2-3-5. Le "ça ne se fait pas" ou "les autres ne le font pas", ce n'est pas un raisonnement qui tient la route. Je passe sur le "sans goal", mais le 4-6-0 que tu mentionnes a été utilisé avec succès par la Roma, par exemple, à l'époque où ils avaient un milieu de terrain très riche, et où leur meilleure pointe était Totti.

Les latéraux sont stratégiques, bof. Ce serait suicidaire de se passer de latéraux contre une équipe qui joue en 4-4-2, c'est certain. Mais je pense qu'un 3-4-3 peut se tenter face à un 4-3-3 ou face à un 4-2-3-1, parce que la confrontation est tactiquement favorable. Il n'y a pas, dans l'absolu, de poste plus impératif qu'un autre (le gardien mis à part bien sûr..).

L'intérêt d'avoir de bons joueurs, au-dessus de la moyenne, c'est justement de pouvoir se permettre d'innover tactiquement, de prendre plus de risques. Maintenant, c'est sûr qu'avec je pense qu'on manque d'intelligence tactique sur le bord du terrain. :\

Mais bon, on a encore le droit de rêver.

[Kirat9395]

Armand et Tiene ont beaucoup de chance. Ils ont jusqu'au mercato hivernal pour montrer encore qu'ils sont juste incompétents. J'aime bien Ceara pour la droite, mais c'est pas l'assurance tous risques, surtout avec Menez devant. D'autant plus qu'il risque de retourner sur le banc pour Jallet qui sera catastrophique, surtout avec Jallet (bis)

On va prendre beaucoup de buts venant des ailes, je vous le dis.

[Vinz14]

J'ai fait deux équipes, l'équipe type et remplacente à la AK. Histoire que vous puissiez débattre avec un aspect visuel sur les manques, les forces etc ...

Equipe type :



Equipe remplacente :




(on peut toujours inverser des joueurs mais dans l'idée c'est ça).

Il manque clairement un vrai arrière gauche titulaire et un milieu offensif latéral en remplaçant polyvalent pour les ailes

[Dante]

Bon je ne suis pas tacticien mais on se rend compte que l'on peut tous les faire jouer de façon plutôt cohérente en faisant éventuellement jouer Matuidi exclusivement devant la défense et Pastore un peu plus en tant que milieu off axial entre les lignes.

Avec en équipe bis Douchez Jallet Camara Armand Ceara Ngoyi Bodmer Kebano Bahebeck Hoarau Erding.
On a officiellement un effectif de fou.. Manque peut être un milieu, mais bon je préfère que l'on fonctionne "à flux tendus" plutôt qu'avec un effectif pléthorique..

J'aimerais bien un avis des spécialistes comme D'aless' ou Philo sur cette compo (si c'est Philo, allume un cierge si il n'aime pas. ).

En tant qu'amateur, je pense que c'est jouable mais on a pas un groupe assez complet pour être aussi ambitieux en terme de jeu, du moins sur 30 matchs. J'imagine que ce schéma demande beaucoup d'effort physique -surtout pour les relayeurs- parce que si il y a un défaut de (re)placement, c'est danger imminent.

Seul les ténors pourraient se permettre de jouer comme ça, vu la qualité qu'il y a sur le banc.

Vaut mieux jouer avec 4 défenseurs même si les latéraux. Même si les latéraux sont notre point faible, ils sont au moins là pour minimiser les espaces.

[PMC]

J'aimerais bien un avis des spécialistes comme D'aless' ou Philo sur cette compo (si c'est Philo, allume un cierge si il n'aime pas. ).

En tant qu'amateur, je pense que c'est jouable mais on a pas un groupe assez complet pour être aussi ambitieux en terme de jeu, du moins sur 30 matchs. J'imagine que ce schéma demande beaucoup d'effort physique -surtout pour les relayeurs- parce que si il y a un défaut de (re)placement, c'est danger imminent.

Seul les ténors pourraient se permettre de jouer comme ça, vu la qualité qu'il y a sur le banc.

Vaut mieux jouer avec 4 défenseurs même si les latéraux. Même si les latéraux sont notre point faible, ils sont au moins là pour minimiser les espaces.

Très bon article sur l'emploi de cette tactique par le Barca contre Villarreal. Le sentiment donné par l'article, c'est que c'est pas fait pour être employé contre n'importe quelle équipe...

http://www.zonalmarking.net/2011/08/29/bar...arreal-tactics/

[Julian 83]

C'est surtout qu'il faut arrêter de se palucher sur ce système juste parce que le Barça a joué avec une fois comme ça semaine, c'est bon, dès que les défenseurs seront de retours ils repasseront en 4-3-3. Quand t'as que des joueurs du Top-3 mondial à tous tes postes offensifs et que tout le monde donne son cul, parfois pas par choix, au Nou Camp, même en 1-3-6 ça marcherait.

C'est mal connaître l'histoire du Barça dont c'est le système historique instauré par Cruyf... Guardiola ne fait que revenir aux fondamentaux de ce club qui perdurent depuis plusieurs décennies...

[Quasi-modo]

J'ai fait deux équipes, l'équipe type et remplacente à la AK. Histoire que vous puissiez débattre avec un aspect visuel sur les manques, les forces etc ...

Autant j'suis d'accord avec l'équipe des titulaires et elle a le potentiel pour réaliser de très belles choses. Autant je ne crois pas qu'il y ait des doublures attitrées chez les remplaçants (en tout cas pas à tous les postes).

Par exemple, si Nenê est absent, j'imagine plus Menez à gauche et Jallet MOD. Pareil pour les postes devant la défense où Armand peut très bien dépanner au détriment de Bodmer. Ce dernier postulerait alors pour la place de "9 1/2" en concurrence avec Hoarau. Ainsi de suite.