[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite Options

[Tachyon]

Si la venue de Pastore se confirme, on se retrouvera avec un 10 à l'ancienne...et certainement la promesse de construire l'équipe autour de son nom.

J'aime ce concept du 10, un peu désuet aujourd'hui. On retrouve un peu une tradition oubliée du PSG, je pense en particulier à Susic.

A partir de là, il ne devrait pas y avoir 36 schémas possibles.

Si notre qualité technique est supérieure et que nous avons la possession (au Parc notamment), un milieu en losange pourrait être utilisé. Gameiro, malgré sa qualité de déplacement, aurait du mal à trouver les espaces tout seul dans une surface engorgée de défenseurs.

Sinon, un milieu à 2 récupérateurs à géométrie variable selon l'adversaire (bourrin/bourrin : sissoko/matuidi; bourrin/relayeur = chantôme/bodmer) avec une seule pointe.

Je passe le milieu à 3 (france 98) car on a des "ailiers" dans l'effectif. Enfin par à l'auxerroire, je pense que vous avez compris.

Pour les côtés, je vois pas AK se passer de ses paires pour chaque couloir (exit le 3-5-2 qui nécessite des latéraux sachant tout faire en plus d'être marathoniens).
Reste à trouver les bonnes associations :
- à gauche, Tiéné est plus défensif. Ca tombe bien, Nenê et le repli c'est pas sa qualité première...et en plus, on pas le vraiment le choix
- à droite, je préfère Ceara plus complet que Jallet. Mais il paraît que Ménez faisait son boulot de couverture à la Roma alors avec un Jallet davantage porté sur l'offensive, ça peut se tenter.

[Vinz14]

Moi aussi je l'aime bien Ceara mais son apport offensif a été quand même très limité hier

Le jour où Jallet mettra son coup franc direct

A choisir je préfère ça à deux centres foireux par match, surtout quand derrière ça défend mieux.

[Philo]

C'est vrai que Ceara met un CF direct à chaque match.

[_jerome_]

Le jour où Jallet mettra son coup franc direct

A choisir je préfère ça à deux centres foireux par match, surtout quand derrière ça défend mieux.

c'est vrai que ceara n'est pas maladroit sur coup franc, par contre jallet a marqué aussi quelques buts dans le jeu.

[Yessod]

Moi aussi je l'aime bien Ceara mais son apport offensif a été quand même très limité hier

Pour un avant-centre je trouve ça génant, mais pour un défenseur, censé qui plu est les décalage vers l'axede Menez je pense que ça devrait faire l'affaire. Un latéral peut apporter le surnombre, mais sa tache première est de bloquer son couloir.
Combien de but l'année dernière du à la faiblesse de nos latéraux et au décalage que celà entraine en défense centrale??

[Tachyon]

Je crois que tout le monde est d'accord pour affirmer que Ceara défend mieux que Jallet, et l'inverse pour les phases offensives...

Ce qui serait intéressant, ce serait de titulariser l'un ou l'autre selon l'équipe rencontrée, le type de match et/ou la qualité de l'adversaire direct.

C'est là qu'AK m'agace...avoir foutu systématiquement Jallet en titulaire ...

Dans cette logique et avec Menez devant, j'aligne Ceara pour m'assurer d'avoir le côté verrouillé.

[VDV#23]

Je crois que tout le monde est d'accord pour affirmer que Ceara défend mieux que Jallet, et l'inverse pour les phases offensives...

L'inverse n'est pas vrai. Jallet c'est comme le Clement de l'année derniere, à part courrir de le vide et défier le vent il fait quoi ? Son jeu en une touche de balle est limité et ses centres n'en parlons pas. Ceara combine largement mieux avec ses partenaires et est capable d'éliminer son vis à vis facilement.
Pour moi Marcos bouffe Jallet défensivement et offensivement.

[_jerome_]

Je crois que tout le monde est d'accord pour affirmer que Ceara défend mieux que Jallet, et l'inverse pour les phases offensives...

Ce qui serait intéressant, ce serait de titulariser l'un ou l'autre selon l'équipe rencontrée, le type de match et/ou la qualité de l'adversaire direct.

C'est là qu'AK m'agace...avoir foutu systématiquement Jallet en titulaire ...

Dans cette logique et avec Menez devant, j'aligne Ceara pour m'assurer d'avoir le côté verrouillé.

C'est vrai pour la titularisation de jallet automatique, mais faut avouer qu'il avait fait une très bonne saison 2009/2010 avec 8 passes décisives et 3 buts.

Après, je suis d'accord avec toi en fonction de l'équipe en face, tu prends l'un ou l'autre.

Concernant, Menez, j'ai trouvé qu'il défend plus qu'on ne veut bien nous le faire croire.

[Vinz14]

C'est vrai que Ceara met un CF direct à chaque match.

Jallet est pas décisif offensivement à chaque match non plus, rien ne sert de jouer sur les mots.

Chacun apporte ses options.

On me dit que Ceara apporte pas offensivement, je dis qu'il apporte des options sur CPA, plus que Jallet sur ce point précis.

C'était juste pour faire souligner que Marcos n'est pas seulement un bon défenseur.

Les deux ont leur registre, sur l'ensemble j'ai tendance à préférer Marcos.

[Tachyon]

L'inverse n'est pas vrai. Jallet c'est comme le Clement de l'année derniere, à part courrir de le vide et défier le vent il fait quoi ? Son jeu en une touche de balle est limité et ses centres n'en parlons pas. Ceara combine largement mieux avec ses partenaires et est capable d'éliminer son vis à vis facilement.
Pour moi Marcos bouffe Jallet défensivement et offensivement.

Jallet a raté sa saison. Il n'a pas été aidé non plus par AK qui a persisté dans son choix alors qu'il était à la ramasse.

La saison d'avant, il avait été très bon offensivement au point de jouer milieu droit. Tout le monde avait salué son apport dans le jeu...qui avait bien masqué ses problèmes défensifs déjà présents à l'époque.

Quant à Ceara, il a été très bon offensivement sa 1ère saison...depuis on a l'impression qu'il prend son couloir avec le frein à main.

De toute façon, je trouve que Jallet a trop de lacunes dans son placement pour progresser à ce poste latéral. Une reconversion en milieu récupérateur irait bien à ce marathonien mais c'est un autre débat.

[Schultzy]

C'est vrai pour la titularisation de jallet automatique, mais faut avouer qu'il avait fait une très bonne saison 2009/2010 avec 8 passes décisives et 3 buts.

Après, je suis d'accord avec toi en fonction de l'équipe en face, tu prends l'un ou l'autre.

Concernant, Menez, j'ai trouvé qu'il défend plus qu'on ne veut bien nous le faire croire.

Et il remplaçait Giuly et jouait milieu droit surtout, sinon ses stats quand il jouait latéral droit tombe, pareil pour son but en championnat l'année dernière c'est quand il joue milieu droit contre Caen.
Son apport offensivement est beaucoup plus limité et a un déchet important au niveau passes et centres, c'est un joueur voulu par AK et AK le fait jouer faut pas chercher une concurrence saine ou je ne sais quoi et ça fonctionne de la même façon avec Erding.

[Vaudou]

Quant à Ceara, il a été très bon offensivement sa 1ère saison...depuis on a l'impression qu'il prend son couloir avec le frein à main.

il avait expliqué dans une interview que Kombouaré, à son arrivée, lui avait demandé de modifier son jeu et de ne plus monter autant qu'avant.

Quand Kombouaré a débarqué, je pense qu'il avait un gros a priori sur lui d'où le recrutement de Jallet.

[Vaudou]

C'était à l'époque Rui Costa plutôt. A l'époque où tout a reposé sur Kaka, tu avais le Brésilien plus haut sur le terrain sur la même ligne que Seedorf et 3 mecs en soutien (Pirlo, Gattuso et Ambrosini ou un autre). Le fameux arbre de Noël d'Ancelotti.

Puisque ça parle dans un autre topic du classique "sapin de noël" d'Ancelotti, autant en parler ici

à Milan ça donnait ça

----------------Pato--------------
-----------------------------------
-----Ronaldinho---------Kaka-----
------------------------------------
--Ambrosini----Pirlo----Gattuso--

en l'adaptant au mieux aux joueurs de notre effectif ça donne ça

------------Gameiro-------------
-----------------------------------
-----Néné------------Pastore-----
-----------------------------------
--Sissoko---Bodmer-----Matuidi-


Il faut un vrai meneur qui était Pirlo au Milan, chargé d'organiser le jeu. Un stratège. J'ai des doutes sur les qualités de Pastore pour jouer à ce poste. C'est un 10 selon les spécialistes. Dans l'absolu je vois que Bodmer pour ce rôle, il a déjà l'expérience de cette ligne du terrain.

2 milieux offensifs avec une qualité technique de ouf, dans une position très libre avec comme objectif de faire la passe décisive ou d'apporter le surnombre en attaque. Néné a ce profil mais Menez est bien trop léger pour moi (réputé pour son manque d'efficacité). Le meilleur joueur à ce poste serait Pastore.

Après pour les MD on peut dire que Sissoko et Matuidi seraient respectivement aptes à tenir le rôle d'Ambrosini et de Gattuso.. J'ai plus de craintes pour Chantôme par rapport à son impact physique.

Bon après faut pas rêver. En plus on a pas forcément les joueurs pour, c'est un schéma difficilement reproductible.

[Tachyon]

A la qualité des joueurs près pourquoi pas?

Mais on est clairement parti pour jouer avec des joueurs de couloir. Donc à mon avis, la question ne pose pas pour l'instant.

En revanche [en mode dream on] si Leonardo recrute un autre "Pastore" (en terme de profil) cet hiver, et que Ancelotti refuse toutes les offres d'ici là; je pense qu'on pourrait se poser quelques questions...

[Tony91]

Bonjour a tous,

Je suis assez fan de ta compo <made in Ancelotti> vaudou, offensivement Gameiro devrait ne pas manqué de bons ballons, nous avons 4 joueurs pas maladroits capable de scorer et au centre avec les deux sentinelles ( Sissoko-Matuidi) le travail de nos défenseurs devrait être pas mal allégé.

Je pense honnêtement que Kombouare a une vision tactique un peu trop étroite pour appliquer ce genre de composition, en revanche, si (et on peut s'y attendre) Leonardo lui impose une formation, il pourrait reproduire le 4213 qu'il alignait a Milan lorsqu'il a succédé a Ancelotti.

...................gameiro....................
Nene...................................menez
...................pastore.....................
..........sissoko..........matuidi..........

Je trouve que pastore serait beaucoup plus utile dans ce registre, avec un vrai rôle d organisateur, que dans le 442 de Kombouare, en soutient de l attaquant.

Et bien sur menez aurait sa place dans le 11. Je pense, qu'on lui a promis autre chose qu'une place sur le banc a la signature.

[corto-news]

Je suis juste étonné de voir Chantôme si souvent remplaçant...
Sissoko pour moi est le concurrent de Matuidi, pas de Chantôme.

[Tony91]

Je suis juste étonné de voir Chantôme si souvent remplaçant...
Sissoko pour moi est le concurrent de Matuidi, pas de Chantôme.

Sissoko a beaucoup plus d aptitudes a défendre que Chantome.

C'est très subjectif mais j'ai du mal a lui trouver la qualité + qui le mettrai dans le confort dun fauteuil de titulaire, il a un coffre énorme c'est certain, mais n'a pas une technique affolante, n'est pas non plus un récupérateur hors pair, et n'a pas la Vista nécessaire pour être dernier passeur.

En fait on pourrait dire qu'il a la moyenne dans tout ces domaines, ce qui fait de lui un bon jouer de ligue1 il n'y a aucun doute la dessus, mais il lui manque le petit plus.

[Tachyon]

Sissoko a beaucoup plus d aptitudes a défendre que Chantome.

C'est très subjectif mais j'ai du mal a lui trouver la qualité + qui le mettrai dans le confort dun fauteuil de titulaire, il a un coffre énorme c'est certain, mais n'a pas une technique affolante, n'est pas non plus un récupérateur hors pair, et n'a pas la Vista nécessaire pour être dernier passeur.

En fait on pourrait dire qu'il a la moyenne dans tout ces domaines, ce qui fait de lui un bon jouer de ligue1 il n'y a aucun doute la dessus, mais il lui manque le petit plus.

Je te trouve assez sévère avec Chantôme...

Déjà Sissoko et lui n'ont pas du tout le même profil malgré leur position "commune" sur leur terrain.

Pour Momo, on parle d'un gars avec un gros impact physique qui détruit le jeu adverse et capable de quelques chevauchées à l'occasion.
Chantôme est moins athlétique mais par par son harcèlement, il ralentit le jeu adverse; de plus, il participe beaucoup plus au jeu et n'hésite pas à se projeter très haut en n'étant parfois même à la conclusion d'actions.
De plus, avec Bodmer, il fait partie des rares à pouvoir alterner le jeu court et long depuis le milieu.

En fait, je trouve les aptitudes du quatuor Sissoko-Chantôme-Matuidi-Bodmer assez complémentaires.
Pour moi, il n'y a pas de préférence à avoir pour tel ou tel joueur mais plutôt des associations à faire selon l'adversaire et/ou la physionomie du match.

[Tony91]

Je te trouve assez sévère avec Chantôme...

Déjà Sissoko et lui n'ont pas du tout le même profil malgré leur position "commune" sur leur terrain.

Pour Momo, on parle d'un gars avec un gros impact physique qui détruit le jeu adverse et capable de quelques chevauchées à l'occasion.
Chantôme est moins athlétique mais par par son harcèlement, il ralentit le jeu adverse; de plus, il participe beaucoup plus au jeu et n'hésite pas à se projeter très haut en n'étant parfois même à la conclusion d'actions.
De plus, avec Bodmer, il fait partie des rares à pouvoir alterner le jeu court et long depuis le milieu.

En fait, je trouve les aptitudes du quatuor Sissoko-Chantôme-Matuidi-Bodmer assez complémentaires.
Pour moi, il n'y a pas de préférence à avoir pour tel ou tel joueur mais plutôt des associations à faire selon l'adversaire et/ou la physionomie du match.

Mais complètement, si je mets Sissoko a la place de Chantome, c'est justement pour apporter plus d impact a la récupération. Tout en estimant que les 2 récupérateurs (Sissoko-Matuidi) ne sont pas manchots pour relayer un ballon (ce que je crois).

Nous avons 4 offensifs pour 6 défensifs, ce n'est pas choquant a mon sens.

[extrawelt]

Je pense honnêtement que Kombouare a une vision tactique un peu trop étroite pour appliquer ce genre de composition, en revanche, si (et on peut s'y attendre) Leonardo lui impose une formation, il pourrait reproduire le 4213 qu'il alignait a Milan lorsqu'il a succédé a Ancelotti.

...................gameiro....................
Nene...................................menez
...................pastore.....................
..........sissoko..........matuidi..........

Mais... certains le font exprès ou bien ?

AK a déjà aligné ce type de formation de nombreuses fois, as-tu vraiment regardé les matches depuis 1 an ?

Y pas de "Leonardo pourrait lui imposer ceci ou cela". Alors sérieusement ce serait bien d'arrêter d'en faire systématiquement un gros naze et de se masturber sur Ancelotti qui pour l'instant n'est pas au PSG.

La vision trop étroite, elle est à chercher chez les supporters. Comme disait A. Jorge ce matin, les gens pensent trop de manière négative à Paris. Je suis complètement d'accord avec lui, et si AK est viré (donc un mauvais départ rendrait jouasse certains, ), après certains se défouleront sur un autre. Pathétique.