[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite Options

[Babou1]

Nuno, il y a une petite subtilité, il pourra l'être que cette saison au final.

Ah merde

[Mereel]

Le 4-1-5 en phase de possession c'est une impression de ma part ou ca fait vraiment partie du plan de jeu ?

J'ai peur que ca ne passe pas en ldc. Ok y'aura Urgate, mais ca me parait quand même bizare de délaisser l'axe.

[BlaiseMan]

Le 4-1-5 en phase de possession c'est une impression de ma part ou ca fait vraiment partie du plan de jeu ?

J'ai peur que ca ne passe pas en ldc. Ok y'aura Urgate, mais ca me parait quand même bizare de délaisser l'axe.

Occuper les "5" couloirs quand tu fais face à un bloc bas, c'est assez classique. Il n'y a rien de révolutionnaire. Par contre, c'est la non déformation de la ligne défensive qui dérange pour amener du liant avec les 5 joueurs haut. On utilise les milieux pour déformer l'équipe et non les latéraux ce qui permet à Dembele de coller la ligne et à Mbappé de s'incorporer dans l'axe.

Et surtout, il faut progresser sur les déplacements quand tu perds ce ballon parce qu'avec cette animation, si tu ne sais pas défendre collectivement, tu seras dominé par une équipe qui saute les lignes ou qui trouve un relais pour jouer le un contre un avec des bons joueurs de profondeur. Chose qu'on a vu hier notamment.

[Zul]

Occuper les "5" couloirs quand tu fais face à un bloc bas, c'est assez classique. Il n'y a rien de révolutionnaire. Par contre, c'est la non déformation de la ligne défensive qui dérange pour amener du liant avec les 5 joueurs haut. On utilise les milieux pour déformer l'équipe et non les latéraux ce qui permet à Dembele de coller la ligne et à Mbappé de s'incorporer dans l'axe.

Et surtout, il faut progresser sur les déplacements quand tu perds ce ballon parce qu'avec cette animation, si tu ne sais pas défendre collectivement, tu seras dominé par une équipe qui saute les lignes ou qui trouve un relais pour jouer le un contre un avec des bons joueurs de profondeur. Chose qu'on a vu hier notamment.

Et avec des centraux ultra lents, belle boucherie.

[BlaiseMan]

Et avec des centraux ultra lents, belle boucherie.

Dans une équipe qui a la tête pleinement concentrée dans ce match, déjà Moffi tu lui as mis les coups qui l'empêchent de suivre ses déviations. Moi hier, j'ai vu Nice enchaîner les petites fautes pour ne pas nous mettre dans les situations qu'on aime. Moffi tu lui donnes la position préférentielle dans son camp et avoir des mètres face à un défenseur qui recule, il est évident qu'il te fume.

Comme dit Thierry Henry, s'il a été invité à la fête et qu'il sait danser, c'est notre problème.

[TrappACouilles]

Hakimi hier beaucoup plus haut que ça depuis le début de l'année, c'est un arrêt sur image vraiment hors de propos

[BlaiseMan]

Hakimi hier beaucoup plus haut que ça depuis le début de l'année, c'est un arrêt sur image vraiment hors de propos

Il a été haut mais intérieur pour offrir un relai et des solutions dans un rôle inhabituel mais tout ce qu'il a créé, il l'a fait en partant d'une position relativement basse. Hier il rattrape un début de match approximatif sur le plan technique quand il est en mouvement, pas quand il a besoin de faire une première touche de balle juste et de combiner court et vite.

[TrappACouilles]

Je suis d'accord mais parler de 415 et le mettre au même niveau que les DC est maladroit

[Mereel]

Ce n'est pas tant la position d'Hakimi que je voulais montrer mais le vide autour de WZE quand les deux autres milieux s'en vont.

[Philo]

Je suis d'accord mais parler de 415 et le mettre au même niveau que les DC est maladroit

C'est plutôt vrai sur les débuts d'action depuis 3 matches.

Ce n'est pas tant la position 'Hakimi que je voulais montrer mais le vide autour de WZE quand les deux autres milieux s'en vont.

C'est volontaire oui, pour utiliser les paires sur les côtés, se projeter vite et ensuite chercher l'aile opposée.

[elcuervo]

Je suis d'accord mais parler de 415 et le mettre au même niveau que les DC est maladroit

Depuis PSG/Lens Hakimi joue beaucoup plus bas. Et Hernandez reste aussi tres bas depuis le debut.

[Oyé Sapapaya]

Depuis PSG/Lens Hakimi joue beaucoup plus bas. Et Hernandez reste aussi tres bas depuis le debut.

L'impression que Hernandez a joué à l'économie contre Nice, possiblement pour la LDC + OM, les blessures de Nuno et Mukiele font bien chier.
Et pas beaucoup de sécurité dans notre jeu pour l'instant.

[elcuervo]

L'impression que Hernandez a joué à l'économie contre Nice, possiblement pour la LDC + OM, les blessures de Nuno et Mukiele font bien chier.
Et pas beaucoup de sécurité dans notre jeu pour l'instant.

Oui, c´est juste. Mais quand meme, le jeu collectif bien travaille devrait permettre les montees respectives d´Hernandez et d´Hakimi compensees par des couvertures. Bon, c´est sur que quand les couvertures en question sont Vitinha et Soler....

[Maboune]

Petit point tactique.
J'ai vu beaucoup de monde parler de changement tactique hier avec 4 attaquants, mais pour moi on a gardé le même système qu'avant.
Barcola a pris la place de Vitinha, en apportant des choses différentes mais ça n'a pas tout chamboulé collectivement.
En gros on a une structure avec :
- 3DC
- 2 milieux centraux
- 1 attaquant de pointe
- 2 doublettes sur les côtés, et j'ai l'impression qu'il peut mettre à peu près n'importe qui dans le couloir en soutien de l'attaquant excentré.
On a vu Hakimi, Vitinha et donc Barcola, et on pourrait tout à fait voir Nuno à son retour donc dans une sorte de 343. Ou Lee.
Probablement pour ça qu'il ne voulait pas de milieu supplémentaire, on en a besoin que de deux.

[brafon]

Petit point tactique.
J'ai vu beaucoup de monde parler de changement tactique hier avec 4 attaquants, mais pour moi on a gardé le même système qu'avant.
Barcola a pris la place de Vitinha, en apportant des choses différentes mais ça n'a pas tout chamboulé collectivement.
En gros on a une structure avec :
- 3DC
- 2 milieux centraux
- 1 attaquant de pointe
- 2 doublettes sur les côtés, et j'ai l'impression qu'il peut mettre à peu près n'importe qui dans le couloir en soutien de l'attaquant excentré.
On a vu Hakimi, Vitinha et donc Barcola, et on pourrait tout à fait voir Nuno à son retour donc dans une sorte de 343. Ou Lee.
Probablement pour ça qu'il ne voulait pas de milieu supplémentaire, on en a besoin que de deux.

Complètement meme si le profil de Barcola du coup change la physionomie de l'équipe avec beaucoup plus de largeur et une capacité de percussion sur le côté à contrario Barcola est venu beaucoup moins dans l'axe que ne le fait Vitinha et d'ailleurs beaucoup moins aussi que ne l'a fait Hakimi.

Barcola m'a épaté personnellement et pas que avec le ballon mais sur la qualité defensive qu'il a. Très bel investissement.

[Maboune]

Complètement meme si le profil de Barcola du coup change la physionomie de l'équipe avec beaucoup plus de largeur et une capacité de percussion sur le côté à contrario Barcola est venu beaucoup moins dans l'axe que ne le fait Vitinha et d'ailleurs beaucoup moins aussi que ne l'a fait Hakimi.

Barcola m'a épaté personnellement et pas que avec le ballon mais sur la qualité defensive qu'il a. Très bel investissement.

Oui, et c'est ça qui est intéressant !
En gardant le même système mais en changeant les joueurs des doublettes tu peux apporter différentes choses à l'équipe.
Barcola est bien plus intéressant que Vitinha contre une équipe très regroupée comme Marseille hier.

[mest]

J'ai eu un peu la même impression avec le match d'hier.

On a vu que Luis Enrique était capable de s’adapter et de trouver des options avec lesquelles il ne sur-sollicite pas les 3 milieux titulaires. Hier c’est vraiment bien joué de laisser Vitinha se reposer tout en réussissant à produire ce qu'on a produit (même s'il faudra confirmer contre une vraie équipe, par exemple Newcastle dans 10 jours).

On peut aussi imaginer que le jour où Nuno est de retour, il pourra aligner une tactique avec 3 centraux et seulement 2 des 3 milieux pour protéger l’axe, pendant qu’Hakimi et Nuno animent les côtés avec Dembélé et Mbappé. Ca permettra d’ailleurs de faire jouer 3 centraux au lieu de 2, vu qu’on en aura un certain nombre avec les retours de Mukiélé et un jour de Kimpembé.

Il pourra aussi garder son schéma de début de saison en basculant le côté fort de l’attaque à gauche en mettant Nuno dans le rôle d’Hakimi, et Mukiélé à droite dans le rôle d’Hernandez. Ce qui permettra de mettre un Barcola à droite et de faire reposer la paire Hakimi/Dembélé. Ou de faire sans Hakimi pendant la CAN.

Donc je trouve plutôt rassurant de voir que Luis Enrique a quand même pas mal d’options à disposition, même si on devait ne pas recruter de milieu cet hiver. Avec un effectif au complet, en plus de ce qu'il y avait hier, on ajoute quand même Nuno, Kimpembé, Lee, Asensio et donc Vitinha... De quoi faire, et aussi de quoi ne plus voir Soler voire Ruiz.

EDIT : Quand même un petit doute qui persiste sur la capacité de l'équipe à rester très compétitive si Ugarte ne joue pas. Sans doute le seul bémol à l'heure actuelle.

[Ozzy Ryss]

Petit point tactique.
J'ai vu beaucoup de monde parler de changement tactique hier avec 4 attaquants, mais pour moi on a gardé le même système qu'avant.
Barcola a pris la place de Vitinha, en apportant des choses différentes mais ça n'a pas tout chamboulé collectivement.

C'était à mon avis assez différent. Déjà on a eu deux attaquants de pointe tout le match.

On jouait en possession en 3-3-4 avec deux relayeurs (WZE à gauche et Hakimi à droite) qui plongeaient dans les "demi-espaces" entre l'attaquant de pointe (Mbappé à gauche et RKM à droite) et l'ailier (Barcola à gauche et Dembélé à droite) qui jouait très excentré.

On attaquait quasiment à 6.

Vitinha a plus un rôle équilibrant : il couvre l'ailier gauche (Mbappé), remonte les ballons plutôt vers l'intérieur et a sûrement pour consigne de frapper souvent.

[Maboune]

C'était à mon avis assez différent. Déjà on a eu deux attaquants de pointe tout le match.

On jouait en possession en 3-3-4 avec deux relayeurs (WZE à gauche et Hakimi à droite) qui plongeaient dans les "demi-espaces" entre l'attaquant de pointe (Mbappé à gauche et RKM à droite) et l'ailier (Barcola à gauche et Dembélé à droite) qui jouait très excentré.

On attaquait quasiment à 6.

Vitinha a plus un rôle équilibrant : il couvre l'ailier gauche (Mbappé), remonte les ballons plutôt vers l'intérieur et a sûrement pour consigne de frapper souvent.

Deux attaquants de pointe parce que Mbappé sort du match très tôt, sinon je suis pas sûr que ce soit bien différent à ce niveau par rapport à d'habitude.
Barcola travaillait vraiment beaucoup sur le couloir donc ça recentre forcément l'attaquant gauche mais je prends ça comme une légère variante par rapport à d'habitude.
Et pour Hakimi, c'est un peu ce qu'il faisait déjà avant, avec peut être plus de liberté dû au retranchement des Marseillais.

[Parisian]

Deux attaquants de pointe parce que Mbappé sort du match très tôt, sinon je suis pas sûr que ce soit bien différent à ce niveau par rapport à d'habitude.
Barcola travaillait vraiment beaucoup sur le couloir donc ça recentre forcément l'attaquant gauche mais je prends ça comme une légère variante par rapport à d'habitude.
Et pour Hakimi, c'est un peu ce qu'il faisait déjà avant, avec peut être plus de liberté dû au retranchement des Marseillais.

Je suis plutôt d’accord avec toi si on parle « feuille de match ». Mais de par leurs profils différents, Barcola étant plus attaquant/ailier que milieu, l’animation sera forcément légèrement différente, même si par contre le travail de compensation sera lui assez identique (on voyait bien Mbappe prendre le demi axe gauche et Barcola prendre l’aile).