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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
KoKaiiNe
posté 26/08/2020 18:36
Message #2211


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Citation (delux @ 26/08/2020 10:48) *
du coup DiMaria deviendrait quoi ?


Pour moi Di Maria resterait dans son role de milieu offensif gauche. Le problème de ce systeme c'est qu'il faut une grosse rigueur defensive, notamment pour les milieux excentrés. Mais à un moment c'est la base.
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joroto
posté 27/08/2020 18:04
Message #2212


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Citation (KoKaiiNe @ 26/08/2020 19:36) *
Pour moi Di Maria resterait dans son role de milieu offensif gauche. Le problème de ce systeme c'est qu'il faut une grosse rigueur defensive, notamment pour les milieux excentrés. Mais à un moment c'est la base.

Pas sûr qu'il ai encore les jambes pour ça, hélas.
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xo157
posté 06/10/2020 08:05
Message #2213


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C'est qui nos 3 titulaires au milieu du coup si tout le monde est present ?

Verratti - Danilo - Raphinha ?
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Lagag
posté 06/10/2020 08:07
Message #2214


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Citation (xo157 @ 06/10/2020 09:05) *
C'est qui nos 3 titulaires au milieu du coup si tout le monde est present ?

Verratti - Danilo - Raphinha ?


ça retire une place à l'un des 4 fantastiques. Ce milieu je le vois bien si l'un des 4 est absent.

(Edit: mais en vrai ça me ferait kiffer de voir ce que ça donne ce milieu.)


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CA C'EST UNE JOURNEE AU BOULOT CA
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Verrattissimo
posté 06/10/2020 08:57
Message #2215


Il est italien, il parle avec les mains (et des fautes)
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Tuchel est obligé de jouer 4-3-3 ou parfois en ligue1 4-2-3-1 et sera rafinha qui se déplace dans le module, bravo Leo.
Je pense qu'il vas être l'année de Icardi, et si fin d'année draxler et dimaria ils ne résignent pas nous ne serons pas au bord de la route.


--------------------
Jamais discuter avec un idiot, vous traîne à son niveau, et vas vous battre avec son expérience.
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VNR
posté 06/10/2020 09:13
Message #2216


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Citation (xo157 @ 06/10/2020 08:05) *
C'est qui nos 3 titulaires au milieu du coup si tout le monde est present ?

Verratti - Danilo - Raphinha ?


Je ne vois pas quel offensif sauterait pour Rafinha, il est le remplaçant d'un Neymar qui joue 8/10 comme on a pu le voir dernièrement. Si Icardi continue sa traversée du désert, il saute pour Rafinha, Mbappé à gauche + Neymar en pointe ou l'inverse.
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Maboune
posté 06/10/2020 09:51
Message #2217


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433 avec Neymar (Rafinha) en relayeur haut. Kiki(Draxler) à gauche, Angel(Sarabia) à droite et Icardi(Kean) devant.
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Cara
posté 06/10/2020 09:53
Message #2218


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Fait chier de devoir attendre 10 jours pour le prochain match, j'ai hâte de voir les ajustements que Tuchel va faire avec l'arrivée des recrues.
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BlaiseMan
posté 06/10/2020 10:05
Message #2219


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Non mais vous pensez que Neymar relayeur est une option? Tuchel le fait dans un contexte particulier avec Reims qui avait joué 3 jours avant 120 minutes et qui rate son début de saison. Ce n'est et ce ne sera jamais une option dans un match à analyser. Le débat va se situer dans notre capacité à amener le ballon plus haut, dans les zones où Neymar doit se situer.

Je pense que l'on a l'effectif pour car la clé est le tandem défense central/milieu axial. En ayant un vrai joueur au poste comme Danilo, tu t'assures de pouvoir mettre le ou les meilleurs profils au milieu pour faire en sorte que tes joueurs les plus offensifs n'aient pas à descendre pour créer les premiers décalages. Et là on peut être beaucoup plus dangereux que la saison dernière.

Autre point important à développer, avec l'absence de Bernat, la responsabilité de la relance peut et doit se réorienter vers le côté droit avec Florenzi capable de libérer rapidement en une touche et Marquinhos capable de jouer plus long. C'est là que Di Maria doit retrouver de l'influence et être le pendant de Neymar qui de toute manière doit rester le seul homme libre de l'équipe. En termes de complémentarité de profil, je pense qu'on peut créer les fameux triangles qui permettent de développer un jeu plus intéressant et équilibré. Je souhaite de tout cœur que Neymar et Tuchel accepte de redonner de l'influence à Verratti qui sera un peu déchargé des courses longues vers son but, ce qui l'épuise dans la création.
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Maboune
posté 06/10/2020 10:10
Message #2220


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Sauf qu'il aime ça Neymar justement, redescendre chercher les ballons. D'ailleurs c'est un de ses gros points forts d'être capable de répéter les efforts balle au pieds tout au long du match.
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BlaiseMan
posté 06/10/2020 10:16
Message #2221


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Citation (Maboune @ 06/10/2020 11:10) *
Sauf qu'il aime ça Neymar justement, redescendre chercher les ballons. D'ailleurs c'est un de ses gros points forts d'être capable de répéter les efforts balle au pieds tout au long du match.

Il les touchera à 40 mètres des buts adverses et non à 35 des nôtres et pourra se déplacer sur toute la largeur du terrain. Mais honnêtement ce n'est pas quelque chose de très intéressant tactiquement à faire quand c'est répété.
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Zivan
posté 06/10/2020 16:27
Message #2222


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En tout cas Tuchel a de quoi faire cette année. On a l effectif pour plusieurs dispositifs donc a lui de montrer ce qu il sait faire.

Hate de voir les prochains matchs, cette trêve tombe vraiment mal
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Homer
posté 06/10/2020 17:05
Message #2223


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Citation (Maboune @ 06/10/2020 11:10) *
Sauf qu'il aime ça Neymar justement, redescendre chercher les ballons. D'ailleurs c'est un de ses gros points forts d'être capable de répéter les efforts balle au pieds tout au long du match.

Ouais, mais faut défendre aussi. En Ligue 1, on l'a pas souvent vu le faire.


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D'Alessandro
posté 20/10/2020 23:33
Message #2224


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Le match du soir a mis (entre autres) en avant le gros problème qui va se poser à nous encore ces prochaines semaines. Qui est un vrai problème depuis le recrutement conjoint de Ney et Mbappé. 4-4-2 ou 4-3-3 ? Mbappé axial ou pas ? Du coup Ney ?

- Kiki est plus à l'aise, et l'a même déjà fait comprendre à un moment donné, qu'il préfère jouer dans l'axe, aux côtés d'un autre côté. Ce soir, on a commencé avec une ligne de trois devant, il a été inexistant seul dans l'axe, meilleur sur le côté. On est passé à 2 pointes, avec Kean à ses côtés, ça n'a pas été forcément folichon offensivement (défensivement par contre neokill@h.gif ) mais du coup il a 2/3 occasions comme ça. Je pense notamment et surtout à l'action où il est bien contré sur le ballon de Di Maria pour la seule action digne de ce nom de l'équipe ce soir.
Donc pour Mbappé, vaut mieux jouer en 4-4-2. Mais quid du positionnement de Neymar alors ? A gauche, il va de moins en moins défendre. Nos latéraux sont nuls défensivement.
Si les mecs de devant ne courent pas, le 4-2-4 est impossible à voir. Ça en était comique ce soir même (MU n'a pas été bien mieux pendant 5 minutes tactiquement, avec un milieu abandonné donc beaucoup de distances entre ses lignes mais, au moins il y avait une logique, et une ligne de défense plus basse et en place avec des milieux pas si éloignés.

Bref le 4-4-2 est difficile à mettre en place vu que nos gars ne courent pas assez. A voir quand Verratti reviendra (casse les couilles !) et si la paire Marco-Danilo fera le taf, mais ça risque d'être chaud quand même.

- en 4-3-3, c'est mathématique, il y aura un joueur en plus au milieu et censé courir. Donc on sera moins coupé en deux, moins en danger défensivement. Mais du coup, Ney à gauche ? Ney dans l'axe ? On joue sans vraie pointe ? Là, faut au moins un milieu qui puisse toucher les 3 de devant aussi, sinon bah, c'est aussi mathématique ph34r.gif , si Ney doit revenir à ses 50m pour faire l'action, il y aura juste 2 solutions devant lui et face à 6 joueurs défensifs, ça passera que par des exploits…

Le problème qui va se poser, c'est qu'en L1, notre supériorité est telle qu'on peut jouer tranquille en 4-4-2, peu importe, on tapera l'adversaire. Sans grands enseignements. Et en 4-3-3, on aura l'impression de se dire "putain on est en infériorité en attaque, manque de présence dans la surface, on a un centreur comme Florenzi mais personne pour reprendre le ballon car Mbappé n'est pas un vrai joueur de surface…
Mais le 4-4-2 demandera donc une débauche d'énergie et une activité défensive que n'ont pas ou plus Neymar et Di Maria.

A voir si on teste un 3-5-2 mais là on manque de centraux ph34r.gif
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Rjay
posté 20/10/2020 23:43
Message #2225


Pakman Forever
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4-4-2 losange ?
Neymar en 10, Mbappe et Icardi devant. Tu maximises les 2 joueurs censés être les meilleurs.
Danilo en 6, Rafinha et Verratti en relayeurs ? Avec Herrera Gueye en backup.

Tu perds Di Maria par contre puisqu'il ne joue plus relayeur et pas évident en attaquant non plus.


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D'Alessandro
posté 20/10/2020 23:50
Message #2226


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Citation (Rjay @ 21/10/2020 00:43) *
4-4-2 losange ?
Neymar en 10, Mbappe et Icardi devant. Tu maximises les 2 joueurs censés être les meilleurs.
Danilo en 6, Rafinha et Verratti en relayeurs ? Avec Herrera Gueye en backup.

Tu perds Di Maria par contre puisqu'il ne joue plus relayeur et pas évident en attaquant non plus.

Compliqué à mettre en place un losange mais de plus en plus d'équipes tendent vers ça cela dit, donc j'espère que ça sera testé :
-Florenzi------Marqui---Kimp------Bakker
---------------------Danilo-----------------
-----------Gueye--------------Marco------
------------------------Ney-----------------
---------------Icardi------Mbappé---------

Gueye à droite au milieu car si on met Rafinha (lequel remplacera le Marco toujours absent) on est beaucoup trop juste défensivement sur ce côté.
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Rjay
posté 20/10/2020 23:53
Message #2227


Pakman Forever
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Tu peux mettre Marco à droite et Rafinha à gauche pour rééquilibrer l'aspect défensif. Ou Kehrer à droite et Rafinha selon l'opposition.
Mais selon les matches tu peux mettre Gueye ou Herrera. A voir ce que peut faire Paredes aussi qui a des côtés de son jeu de haut niveau.


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Ghostface
posté 20/10/2020 23:54
Message #2228


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Citation (D'Alessandro @ 21/10/2020 00:50) *
Compliqué à mettre en place un losange mais de plus en plus d'équipes tendent vers ça cela dit, donc j'espère que ça sera testé :
-Florenzi------Marqui---Kimp------Bakker
---------------------Danilo-----------------
-----------Gueye--------------Marco------
------------------------Neymar-----------------
---------------Icardi------Mbappé---------

Gueye à droite au milieu car si on met Rafinha (lequel remplacera le Marco toujours absent) on est beaucoup trop juste défensivement sur ce côté.


Ce que vous dites montre qu'en partie une attaque di Maria, neymar, Mbappé n'est pas adéquate vu leurs profils et le reste de l'équipe.

Ça manque de présence devant avec neymar en faux 9, après mettre un 9 enlèverait di Maria. Je ne sais pas trop quoi en penser.
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Rjay
posté 20/10/2020 23:56
Message #2229


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Citation (Ghostface @ 21/10/2020 00:54) *
Ce que vous dites montre qu'en partie une attaque di Maria, neymar, Mbappé n'est pas adéquate vu leurs profils et le reste de l'équipe.

Ça manque de présence devant avec neymar en faux 9, après mettre un 9 enlèverait di Maria. Je ne sais pas trop quoi en penser.

Je suis d'accord c'est compliqué.
On peut aussi se dire qu'on a une saison à 5 changements et que les 3 peuvent accepter de tourner.


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JeromeTouboulArn...
posté 20/10/2020 23:59
Message #2230


Mauricetrèsrelou
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On aura L'Europa League pour faire ces tests.

Ils m'ont blasé en phase de poule.
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