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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
Homer
posté 21/07/2018 17:49
Message #2031


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 21/07/2018 16:42) *
Est ce que c'est viable au haut niveau la défense à 3?

Et quel est l'intérêt en L1 ? Est ce que tu perds pas cette maîtrise au milieu ?

Et est ce qu'en LDC tu prends pas le bouillon justement dans le cœur du jeu ?

La Juve a montré que oui. Intérêt en L1, sachant qu'on va pas souvent être mis à l'épreuve selon moi (hormis deux matchs contre l'ASM, Lyon et Marseille) et qu'on pourra produire du jeu / faire des transitions rapides. A voir si on joue pareil en LDC.


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Gilgamesh
posté 22/07/2018 07:23
Message #2032


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Citation (Diggory @ 10/04/2018 08:14) *
Je suis tombé sur cet article Christophe Kuchly des cahiers du foot qiui explique pourquoi le jeu de possession est autant en difficulté dans les grands matchs par les exemples de City et Séville. Ça ressemble furieusement à ce qui arrive chaque année au PSG (et à Tottenham, Naples etc)
Cahiers du foot - avoir la balle et perdre ses moyens


Article complètement à charge : Sous couvert d'analyse des équipes qui font le jeu, on parle surtout des équipes qui ont des soucis au niveau mental. Mais ce n'est absolument pas lié au style de jeu mais à un problème d'agressivité en général. Je rappelle que le grand Barça était très fort à la perte du ballon (et par extension fort dans les duels).

Les équipes modernes sont devenus de tels monstres de précisions que la moindre faiblesse au niveau du rythme est juste payée cash et cet article le souligne. Et si on parle de verticalité dans le jeu c'est que les équipes les mieux armées dans ce domaine ont la possibilité de plus facilement punir ces moments de relâchement ACTUELLEMENT.

Mais ce ne sont que des tendances : quand la verticalité sera poussée jusqu'à sa caricature, des mesures tactiques seront prises et le football évoluera comme il le fait toujours.
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BenBecker
posté 22/07/2018 09:54
Message #2033


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 21/07/2018 16:42) *
Est ce que c'est viable au haut niveau la défense à 3?

Et quel est l'intérêt en L1 ? Est ce que tu perds pas cette maîtrise au milieu ?

Et est ce qu'en LDC tu prends pas le bouillon justement dans le cœur du jeu ?

Defense à 3 comme le Barça il y a quelques saisons peut être pour les matches de C1.

En L1 ça passera easy avec les cracks qu'on a devant.
Après si ça rame un peu au départ, Tuchel réadaptera certainement.

Concernant le milieu au contraire il se retrouve renforcé si tes latéraux ont beaucoup de volume de jeu. Et défensivement on sera meilleurs, à condition de faire le boulot niveau compensation, travail de replacement etc.
Si le système est bien travaillé et respecté, je ne vois pas pourquoi ça coincerait.

En 3 semaines il a déjà réussit à faire une MT cohérente avec des jeunes du club quu n'ont aucune expérience, alors avec des pros on peut avoir bon espoir tout de même.
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sahara
posté 23/07/2018 13:43
Message #2034


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Si les mecs arrivent déja à decrypter la tactique de Tuchel avec la défense à 3 (cf l'article du CR sur le TSS) c'est que malgré la jeunesse des joueurs, ceux-ci arrivent quand même à assimiler ce qui leur est demandé, et laisse donc présager de bonnes choses pour la suite. A moins que ça fonctionne justement parce qu'ils sont "jeunes" et donc plus "malléables".
Mais je suis optimiste.


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Gilgamesh
posté 23/07/2018 13:48
Message #2035


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Citation (sahara @ 23/07/2018 14:43) *
Si les mecs arrivent déja à decrypter la tactique de Tuchel avec la défense à 3 (cf l'article du CR sur le TSS) c'est que malgré la jeunesse des joueurs, ceux-ci arrivent quand même à assimiler ce qui leur est demandé, et laisse donc présager de bonnes choses pour la suite. A moins que ça fonctionne justement parce qu'ils sont "jeunes" et donc plus "malléables".
Mais je suis optimiste.


On est le plus gros vivier d’Europe et également le plus pillé chaque année. Même s'ils ne s'imposent pas tous, le niveau global des jeunes reste élevé.
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Baojin
posté 23/07/2018 14:13
Message #2036


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Je me disais la même chose, si tu arrives à aussi bien faire fonctionner ton système avec des jeunes, tu dois pouvoir le faire fonctionner avec des pros.

Contre le Bayern c'est vraiment la fatigue qui nous a tués avant ça on les mangeait tactiquement.

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JeromeTouboulArn...
posté 23/08/2018 09:53
Message #2037


Mauricetrèsrelou
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Milieux: Lo Celso/Verratti/Diarra/Rabiot
Attaquants: Neymar/M'bappe/Di Maria/Cavani/Draxler

Si tout le monde est là le groupe de 18 est impressionnant même si le milieu laisse à désirer.

Par contre à la moindre absence on tape dans de la biquette faut se l'avouer.
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AlBundy
posté 23/08/2018 10:08
Message #2038


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T'as oublié Christo qui est passé devant Gio ;-)

J'espère que la tactique montrée par La Tuche depuis 3 matchs est uniquement due aux absences ainsi qu'à une obligation de résultats via un système maîtrisé ainsi qu'un besoin de temps pour mettre en place ses idées.


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"Un homme est un homme toute sa vie, une femme est jolie jusqu'à temps qu'elle devienne ta femme."
"Donnez moi une bière, ou donnez moi la mort, ou donnez moi les deux !"
"Deux mains, deux nichons... Dieu savait ce qu'il faisait !"

l'homme qui a marqué 4 touchdown en un seul match !
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Cara
posté 23/08/2018 12:14
Message #2039


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J'imagine que si on a pris un 4eme DC à 37M€, c'est pour jouer avec une défense à 3.
Toute façon nos manques au milieu vont nous y forcer
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Philo
posté 23/08/2018 12:14
Message #2040


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Citation (Cara @ 23/08/2018 13:14) *
J'imagine que si on a pris un 4eme DC à 37M€, c'est pour jouer avec une défense à 3.
Toute façon nos manques au milieu vont nous y forcer

On a pris un défenseur à 37M€, pas forcément un DC.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Sakavomi
posté 23/08/2018 12:17
Message #2041


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Citation (Philo @ 23/08/2018 12:14) *
On a pris un défenseur à 37M€, pas forcément un DC.

Wilkommen Jérôme Boateng. kratos77.gif


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C'est assez de faire le roi de France, il est temps de faire le roi de Navarre (c) Ousmane Dembélé Ier - 31 Août 2019
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Cara
posté 23/08/2018 12:18
Message #2042


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Citation (Sakavomi @ 23/08/2018 13:17) *
Wilkommen Jérôme Boateng. kratos77.gif

Si ça arrive vraiment, Tuchel va devoir être très créatif pour ses compos laugh.gif
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Averell
posté 23/08/2018 15:57
Message #2043


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5 défenseurs et 5 attaquants, bat les couilles kratos77.gif


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J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Dready14
posté 25/08/2018 18:27
Message #2044


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Bon, première pas franchement réussie d'un système à 3 DC, ce qui n'est pas forcément illogique. Outre le fait de pas l'avoir forcément travaillé, pas mal de joueurs avaient un rôle compliqué ou inhabituel: Di Maria et Marquinhos notamment.
A rajouter Kehrer qui jouait son premier match et se retrouve dans ce bourbier.

C'était à tenter même si trop tôt à mon goût, la L1 c'est fait pour ça.
Y'a de bonnes choses à retenir aussi: Positionnement très haut, gros pressing donc récupération rapide, jeu assez direct, beaucoup de centres.
Par contre il faut des joueurs de ballon pour faire vivre tout ça, 3 DC + Marquis au milieu ça donne beaucoup de passes qui ne font pas avancer le jeu. Avec un Verratti ça changerait pas mal de choses quand même.
Lors de la prépa on avait souvent un carré au milieu ce qui nous permettait d'avoir au moins de la présence sinon de la maîtrise, ça nous a manqué aujourd'hui.
A revoir avec un meilleur équilibre.

Le 4231 était encore une fois intéressant. Plus d'équilibre, plus de repères, une meilleure maîtrise au milieu.
Option vraiment à creuser, même si avec Mbappe à droite il peut se poser la question de l'équilibre défensif. Mais ça laisse aussi pas mal d'options avec Draxler, Di Maria et Nkunku qui peuvent jouer sur les côtés avec des profils différents. Défensivement, Nsoki peut aussi être intéressant avec un profil plus défensif que Kurzawa.

Autre chose intéressante, Neymar a l'air de beaucoup plus défendre quand il joue dans l'axe (au moins il se replace plus facilement), c'est pas rien surtout dans le cas où le trio devant est très axial.

Dans tous les cas on est à poil au milieu et ça c'est inquiétant.


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Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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Yessod
posté 25/08/2018 18:36
Message #2045


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Entièrement d'accord avec ton post.
Si on ne tente pas de choses en L1 à domicile on ne sortira jamais du 433.

C'est pas comme Gasset qui passe à 3 en défense pour le match le plus important de la saison.
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Mamadieu
posté 25/08/2018 18:39
Message #2046


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Et j'espère que face à un promu la semaine prochaine on verra à nouveau le 3-4-3.
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Homer
posté 25/08/2018 19:18
Message #2047


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Citation (Mamadieu @ 25/08/2018 19:39) *
Et j'espère que face à un promu la semaine prochaine on verra à nouveau le 3-4-3.

A l'extérieur, ce serait étonnant. Peut etre en fin de rencontre, si la physionomie de la rencontre le permet. Mais commencer comme ca, quand on voit comment ils ont fait danser l'OM, je suis pas certain.

Citation (Dready14 @ 25/08/2018 19:27) *
Autre chose intéressante, Neymar a l'air de beaucoup plus défendre quand il joue dans l'axe (au moins il se replace plus facilement), c'est pas rien surtout dans le cas où le trio devant est très axial.

Dans tous les cas on est à poil au milieu et ça c'est inquiétant.

Premier point fondamental, son repli est important, il a fait de bonnes courses pour gêner les offensives, a même repris deux ou trois ballons dans les pieds, ou cela a permis de récupérer juste derrière par un autre parisien, vraiment bien dans l'implication, il a fait plaisir.

Par contre, oui, il manque un milieu qui cavale, qui harcèle, qui met des tampons et qui relance vite. Marquinhos n'a pas toutes ses qualités et sur le banc, y'a personne (peut etre un Diarra surdopé) qui remplit toutes ces qualités. Priorité de la semaine à venir pour le recrutement, avant même un DG !


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JeromeTouboulArn...
posté 31/08/2018 23:12
Message #2048


Mauricetrèsrelou
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Objectif de serrer les fesses jusqu'à décembre en espérant qu'on ai des sous.

Effectif kamikaze.

La moindre blessure ou suspension et c'est un véritable lego.

On va faire jouer Bernède quoi.
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ribob
posté 01/09/2018 08:21
Message #2049


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Défenseur: TS, Kimpembe,Marquinhos, Kehrer, Meunier, Bernat, Nsoki, Dagba, Alves, Kurzawa. 10 mecs pour 5 places. Plutôt bien mais à gauche c’est mauvais et pour La Défense a 3 Boateng aurait fait beaucoup de bien surtout qu’Abdel va jouer milieu.

Milieu: Rabiot, Verratti, Nkunku, Diarra, Bernede, Adli grosse grosse blague , invraisemblable. Quelque choses nous échappent.

Attaque: Neymar, KIllian, Cavani, Di Maria, Draxler, Weah, Diaby, Choupo Moting (IL NE SORT PAS) (IL NE SORT PAS), Jese. Attaque de feu sans réelle doublure et épauler par un milieu de terrain de CFA.

28 joueurs dans le groupe pro, 11 formés au club dont 8 encore tendre. Ça fait 18 mecs confirmés en enlevant Kehrer et Jese. Sur 18 confirmés il y en a 2 blessés pour quelques mois et un en papier. On a donc 15 mecs de haut niveau dont Bernat et Choupo Moting (IL NE SORT PAS) qui n’ont pas le niveau de base.
500 millions de budget pour avoir 13 joueurs compétitifs y a pas à dire c’est super bien géré.
Avec ça on arrive à avoir une des 3 masses salariales les plus importantes d’Europe. implosion du tibia.gif


--------------------
C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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mzerocool
posté 01/09/2018 08:37
Message #2050


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Citation (ribob @ 01/09/2018 09:21) *
Défenseur: TS, Kimpembe,Marquinhos, Kehrer, Meunier, Bernat, Nsoki, Dagba, Alves, Kurzawa. 10 mecs pour 5 places. Plutôt bien mais à gauche c’est mauvais et pour La Défense a 3 Boateng aurait fait beaucoup de bien surtout qu’Abdel va jouer milieu.

Milieu: Rabiot, Verratti, Nkunku, Diarra, Bernede, Adli grosse grosse blague , invraisemblable. Quelque choses nous échappent.

Attaque: Neymar, KIllian, Cavani, Di Maria, Draxler, Weah, Diaby, Choupo Moting (IL NE SORT PAS) (IL NE SORT PAS) (IL NE SORT PAS), Jese. Attaque de feu sans réelle doublure et épauler par un milieu de terrain de CFA.

28 joueurs dans le groupe pro, 11 formés au club dont 8 encore tendre. Ça fait 18 mecs confirmés en enlevant Kehrer et Jese. Sur 18 confirmés il y en a 2 blessés pour quelques mois et un en papier. On a donc 15 mecs de haut niveau dont Bernat et Choupo Moting (IL NE SORT PAS) (IL NE SORT PAS) qui n’ont pas le niveau de base.
500 millions de budget pour avoir 13 joueurs compétitifs y a pas à dire c’est super bien géré.
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À 1000 % avec toi sur cette gestion de merde mais un élément que tu oublie de donner on est dans un championnat en carton donc obliger de sur payé
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