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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
Teichi
posté 25/05/2014 21:50
Message #1521


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Gros maux de tête à venir pour Laurent Blanc.

Cavani qui veut jouer à deux pointes alors que notre équipe fonctionne bien en 4-3-3, qu'un 4-4-2 losange ne serait pas adapté à priori à Lucas ou Lavezzi et qui voudrait dire un milieu de plus sur le banc en 4-4-2 à plat.

David Luiz meilleur au milieu mais qui rejoint une liste déjà longue de joueurs (Verratti, Matuidi, Motta, Cabaye, Rabiot, Chantome) qui n'accepteront probablement pas longtemps d'être sur le banc.

Et pour arranger le tout beaucoup d'internationaux qui reviendront tardivement et donc ne permettront pas de travailler beaucoup les automatismes dans les différents schémas.

Difficile de savoir quel joueur et quel formation on aura l'an prochain...
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D'Alessandro
posté 25/05/2014 22:05
Message #1522


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Citation (Teichi @ 25/05/2014 22:50) *
Gros maux de tête à venir pour Laurent Blanc.

Cavani qui veut jouer à deux pointes alors que notre équipe fonctionne bien en 4-3-3, qu'un 4-4-2 losange ne serait pas adapté à priori à Lucas ou Lavezzi et qui voudrait dire un milieu de plus sur le banc en 4-4-2 à plat.

David Luiz meilleur au milieu mais qui rejoint une liste déjà longue de joueurs (Verratti, Matuidi, Motta, Cabaye, Rabiot, Chantome) qui n'accepteront probablement pas longtemps d'être sur le banc.

Et pour arranger le tout beaucoup d'internationaux qui reviendront tardivement et donc ne permettront pas de travailler beaucoup les automatismes dans les différents schémas.

Difficile de savoir quel joueur et quel formation on aura l'an prochain...

3-5-2, ça arrange tout le monde sauf Lucas ph34r.gif
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Teichi
posté 25/05/2014 22:13
Message #1523


Dieu tout-puissant
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Citation (D'Alessandro @ 25/05/2014 23:05) *
3-5-2, ça arrange tout le monde sauf Lucas ph34r.gif

Si pas de départ d'Alex ou Marquinhos ca collerait. Dans le cas contraire on se retrouverait avec 3 défenseurs (+ Camara) pour toute la saison...
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BenBecker
posté 25/05/2014 23:53
Message #1524


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Selon moi, la compo qui avantagerait très bien Lucas, Ibra , Cavani, Hazard (s'il vient) et en somme qui collerait à l'ensemble de l'effectif surtout si on renforce le latéral droit, ce serait le 4-3-2-1 de Carlo version Blanc.

Ibra et Lucas/Hazard en retrait de Cavani et assez libres de leurs mouvements, entre axe et ailes, Cavani dans l'axe et en pointe, en renard des surfaces. Avec Alves/Van der Wiel ( s'il signe) et Maxwell /Digne capables d'encaisser un gros volume de jeu ça permettrait enfin de voir cette formule mise en place, qui ne fonctionnait pas à l'époque tant le manque d'automatisme au milieu à 3 et en terme de performances de nos latéraux étaient insipides.

Désormais, le groupe titulaire a des automatismes, le jeu est plus latéral qu'il y a 2 ans, et avec des joueurs meilleurs pour combiner sur les ailes, les choses seront simplifiées ( Un Ibra/Maxwell , Hazard/Digne et Lucas/Alves sera plus fluide que lorsqu'on avait Maxwell et Jallet / Van der Wiel pas au top avec Lucas trop foufou et Zlatan trop omniprésent .
La Cavani jouera vraiment la pointe, Zlatan décrochera comme il l'entends en restant plus côté gauche mais axial, et Lucas ou Hazard à droite ( ou à l'inverse).

Comme le disait Carlo, à l'époque pour établir ce système il avait besoin de temps pour parfaire les automatismes, la blanc depuis à la base pour le mettre en place s'il le décide. Surtout avec le trident Motta / Matuidi / Verratti ( Cabaye/ Pastore ) qui fonctionne plutôt bien.

Pastore pourrait toujours jouer dans les deux offensifs ou bien au milieu, Zlatan suppléer Cavani en pointe , il y aura assez de matches pour que Zlatan, Cavani, Lucas, Hazard ( et accessoirement Pastore) se partagent les 3 postes sur le front de l'attaque. 180 titularisations soit une quarantaine pour tout le monde) .

Au milieu, schéma identique avec Motta, Matuidi, Verratti, Cabaye, Pastore, ( Luiz ) pour 3 postes .

Enfin , en défense , l'apport d'un Luiz plus mobile qu'Alex permet à l'équipe d'appliquer ce 4321 de meilleure façon car il serait plus à même de palier une montée du latéral ou la projection d'un milieu (ce système favorise une certaine latéralité et verticalité, d'où la nécessité de défenseur axiaux très mobiles comme Luiz, TS ou Marquinhos. Ce dernier qui pourrait même s'essayer a droite tant son volume de jeu est potentiellement fort et offensif.

Bon maintenant il faut prier pour que Blanc connaisse ce système qui conserve l'esprit de conservation basse du ballon( chose que TS , Verratti, Motta font bien, et de projection avec les latéraux avec soutien des attaquants gauches ou droite.

Il faut aussi compter sur un bloc équipe très compact en phase défensive mais capable de s'étirer assez rapidement, et cette capacité de projection en pointe également de Cavani voire Lucas/Ibra/Hazard en contre attaque; si on décide de jouer très direct.

Voilà c'est utopique je sais.
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Ozzy Ryss
posté 26/05/2014 13:01
Message #1525


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Citation (BenBecker @ 26/05/2014 00:53) *
Selon moi, la compo qui avantagerait très bien Lucas, Ibra , Cavani, Hazard (s'il vient) et en somme qui collerait à l'ensemble de l'effectif surtout si on renforce le latéral droit, ce serait le 4-3-2-1 de Carlo version Blanc.


Effectivement, le seul schéma qui réussirait à faire cohabiter Zlatan, Cavani et Motta est un 4-3-2-1 ou un 4-3-1-2.

Petite réserve tout de même sur Maxwell, qui n'a pas forcément le coffre pour assurer dans ce type de schéma plutôt exigeant physiquement pour les latéraux. Heureusement que Digne est pas mal de ce côté là.
On perdrait aussi en latéralité par rapport à notre 4-3-3 actuel.

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niramo
posté 26/05/2014 13:19
Message #1526


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433, 4321, 4312, c'est plus ou moins des variations d'un même système avec des animations différentes.

J'y suis favorable même si je ne vois pas en quoi ça favoriserait Marquinhos et l'entente entre Cavani/Ibra.


--------------------
Betteravier militant.
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Philo
posté 11/06/2014 21:17
Message #1527


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Voilà, en gros, à l'issue de la saison, les zones d'influence de nos joueurs en phase offensive (basée sur mes observations des matches) :



A partir de là, on peut parler de pas mal de choses, tant en s'appuyant sur ce schéma que sur les performances individuelles des uns et des autres tout au long de la saison :

La grande zone d'influence des latéraux
Je vais surtout parler de la zone gauche vu que notre jeu penche un peu à gauche.
Vu nos ailiers et par choix, nos deux latéraux ont une zone pour le moins conséquente à gérer et on a vu sur la durée de la saison que c'était très dur de tenir, notamment physiquement. Van der Wiel a explosé vers février et s'est blessé, Maxwell a grandement ralenti après 6 très bons premiers mois et les entrants Jallet et Digne ont permis de redynamiser ce secteur qui commençait à sacrément péricliter. La baisse de qualité de jeu observée en janvier ou février est pour ma part largement imputable à ces baisses d'influence des latéraux sur le terrain. Dès qu'ils sont moins présents, nos ailiers se retrouvent à devoir faire les ailiers, ce qu'ils ne sont pas et ne savent donc pas faire, notre animation offensive devient très centralisée et donc verrouillable beaucoup plus facilement. On a eu un bel exemple de ça à Monaco et à Chelsea par exemple.

Nos titulaires ayant déclinés au fur et à mesure, parlons des remplaçants. Si Jallet a un déchet technique qui le bridera toujours, Digne a très bien fini la saison d'un point de vue offensif avec une occupation importante de la zone, depuis le milieu de terrain jusqu'au poteau de corner, là où Maxwell montait de moins en moins et jouait à l'économie (fatigue et coupe du monde en vue). Cette volonté d'apporter le surnombre nous a fait du bien et permis de retrouver un peu de jeu sur les côtés, bien aidé par le retour de Zlatan qui nous permet de finir plus dignement la saison.
Cet apport offensif est absolument nécessaire dans notre jeu et cela va poser problème à l'avenir, l'âge rattrapant Maxwell. Il faudra voir comment la transition va être gérée mais on a eu la preuve que notre qualité de jeu dépend beaucoup de l'activité des latéraux et qu'il vaut peut-être mieux privilégier le physique de l'instant à la qualité intrinsèque du joueur.

Le paradoxe de Lavezzi
L'homme qui cristallise les critiques est aussi un très bon indicateur de notre qualité collective.
Comme on le voit sur le graphique, il est coincé entre 3 joueurs : Maxwell ou Digne, Matuidi et Zlatan. En début de saison, alors que nos latéraux tournaient à plein régime, il était critiqué pour son positionnement, ses matches vides, ses nombreuses approximations techniques et son inefficacité. En fin de saison, il avait plus ou moins le même placement mais a retrouvé de l'efficacité, s'est amélioré dans son jeu et était plus visible dans les matches.
En y regardant de plus près et en corroborant ça avec la forme des joueurs autour de lui, on se rend compte que sa forme dépend pas mal de la taille de sa zone d'influence : sa zone s'agrandit quand l'arrière gauche est moins en forme, son nombre de ballons touchés et son implication augmentent quand Zlatan est moins bien ou absent, il s'améliore et marque. Si le déclic mental lié à la mort de son oncle est indéniable, la fin de saison plus en dedans des valeurs fortes de la 1ère partie de saison (Maxwell et Zlatan) lui a permis d'augmenter son influence et de se montrer sous un meilleur jour.

Le problème est par contre évident, Lavezzi n'est vraiment bon ou tout du moins utile que quand il est réellement impliqué par les autres (comme la plupart des joueurs d'ailleurs). Or, la 1ère partie de saison où son influence était moindre par rapport à celle des joueurs autour de lui a permis de développer une qualité de jeu largement meilleure, avec une occupation plus intéressante et une qualité technique générale bien supérieure à celle qu'il permet de développer quand on s'appuie sur lui, eu égard à ses limites.
Vu l'apport du latéral sur le côté gauche et de Matuidi et Zlatan aux abords de la surface, sa zone d'influence n'a pas à être agrandie et le nombre de ballons touchés doit justement être limité afin que les meilleurs touchent plus de ballons que lui, tout ça dans un but d'optimisation.

C'est bien là tout le paradoxe et le problème de Lavezzi, il ne peut être bon que quand les meilleurs sont mauvais, l'équipe étant de ce fait empêchée d'aller plus haut car privée de la forme optimale de ses meilleurs éléments.

Motta/Verratti, le surplus d'axe
Les deux milieux jouent au même poste, le même football et dans la même position préférentielle : dans l'axe, assez loin du but et le plus proche possible l'un de l'autre pour avoir une solution rapide et facile, quitte à redoubler de passes.

Le problème est qu'au fur à mesure de la saison, les deux se sont beaucoup trop rapprochés l'un de l'autre au point de jouer pratiquement tous les deux au même poste sur le terrain, là où Verratti est censé être relayeur côté droit. Il y a pas mal d'actions où Verratti est tout bonnement à gauche de Motta alors que Motta est pourtant à son poste théorique. Ce déséquilibre a été de plus en plus visible, ils se cherchent trop désormais alors qu'ils n'ont pas autant besoin l'un de l'autre pour exister et être performants. Je dirais même qu'ils ont fait passer leur confort et plaisir de jeu avant l'utilisation collective globale du ballon.

Deux matches de Ligue des Champions sont assez caractéristiques de cette transformation : PSG/Benfica et Chelsea/PSG. Le match contre Benfica a été un modèle d'utilisation de la largeur sur la 1ère période. On a joué sur un demi-terrain et on a pourtant trouvé des solutions partout, avec un Verratti qui fait jouer ses coéquipiers sans surimpliquer Motta dans ses passes et qui n'hésite pas à aller haut. Quelques mois plus tard, Chelsea/PSG, le petit Italien est en panique et cherche Motta à chaque instant, coincé devant sa défense. Problème, Chelsea avait très bien vu cette recherche permanente et coupait systématiquement les lignes de passes de l'un vers l'autre, Verratti coule petit à petit sans même tenter autre chose qu'une passe à Motta alors qu'il avait montré sur quelques bribes en 1ère période sa capacité à impliquer les autres. On avait vu le même schéma au début du 1er match avant que Verratti ne se libère en 2ème période pour faire mal aux Anglais.

Alors, ils ont certes une zone d'influence importante mais leur zone est commune et moindre que celle que deux milieux devraient avoir s'ils ne situaient pas de façon aussi proche. L'axe droit est complètement oublié et seuls les décrochages de Zlatan ou de Cavani empêchent le grand désert à cet endroit du terrain. De la même façon, l'arrière droit est également plus isolé vu qu'il n'a plus cet appui facile au milieu du terrain. En plus, leur zone d'influence basse est encore plus handicapante par la non-projection de l'un ou de l'autre. Cela s'est très bien vu quand Zlatan n'était pas là, il y avait la mer rouge entre Cavani et eux sur nos attaques placées.

Malgré cet amour réciproque entre eux et les soucis que cela implique, il y a du mieux quand Thiago Silva s'en mêle et monte balle au pied, il les oblige à se décaler, Motta prenant sa place derrière et Verratti repartant un peu plus côté droit. C'est malheureusement un cas trop particulier et rare, particulièrement sur les gros matches, sa présence derrière étant trop nécessaire.

En allant plus loin, et à la manière de ce qu'on a fait pour la charnière centrale, il va falloir réfléchir si on ne doit pas casser ce point fort limitant actuel pour aller plus haut. Cette limite de zone d'influence est très handicapante et finalement bien facile à contrer face à une équipe dense physiquement et bien organisée. En défense, on a pris le risque de virer Alex pour David Luiz en espérant un saut qualitatif, osera-t-on faire pareil au milieu ?
La clé est Verratti, s'il arrive à se "séparer" de Motta et à se remettre un peu plus sur le côté, il peut devenir une vraie solution et parfaire notre équilibre offensif. Le petit Italien en a le talent, il faut que le coach l'aide et le guide en ce sens. Quand j'entends Blanc dire à longueur d'interview qu'il ne veut pas les séparer, je me dis que ça part mal par contre... Au final, c'est peut-être la sélection d'Italie qui va nous apporter le plus et servir de déclic au petit hibou puisqu'il va être attendu dans un rôle plus haut qu'au PSG, et normalement sans Motta.

Cavani, le symbole du déséquilibre, relancé par Dani Alves ?
Cavani a un rôle complètement bâtard sur le côté droit qui consiste à être à moitié à la construction et à moitié à la finition. On le voit d'ailleurs sur sa zone d'influence qui est énorme pour un joueur de ce profil. Autant il est très fort pour la finition, autant la construction est trop compliquée pour lui et ses limites techniques sont aussi criantes que celle de Lavezzi. A 50% du temps, il est un boulet technique en tentant d'occuper l'immense zone qu'on lui alloue, quand on il ne tente pas de faire le nombre dans celle inoccupée plus bas sur le terrain, bien visible sur le graphique du-dessus.
Au final, personne n'est en place puisque Cavani est trop loin de sa zone d'efficacité, Verratti trop loin géographiquement et Van Der Wiel n'a ni le coffre ni la technique pour occuper une zone plus large. Sur la zone la plus constructive des attaques placées pour une équipe qui joue haut comme la nôtre (des 25m aux 40m adverses en gros), on a donc tout un pan du terrain qui est mal exploité. Et si on ne l'exploite pas, cela convient à donner une zone de moins à surveiller pour l'adversaire.
Au passage, on peut noter que la méforme de Cavani a commencé avec le recentrage abusif de Verratti. A partir du moment où sa zone d'influence a grandi vers l'arrière pour compenser le recentrage de celle du petit hibou, l'Uruguayen a perdu en qualité et en impact devant les buts.

C'est là qu'arrive la solution Daniel Alves, latéral exceptionnel dans son apport offensif et son volume de jeu. Il a une capacité à couvrir à la fois le couloir et à repiquer un peu plus dans l'axe qui pourrait permettre d'avoir quelqu'un qui va occuper la zone actuellement vide. Surtout, ça permettrait à Cavani de se retrouver plus souvent plus haut et ainsi de le décharger de la phase de construction.
Malgré tout, il ne faut pas oublier que Daniel Alves a 31 ans, qu'il arriverait avec une Coupe du Monde dans les pattes et que compter un joueur pour deux rôles est tout de même un défaut d'équilibre dès le départ. On passerait d'une solution de bricolage comme on a actuellement à une situation de surexploitation d'un joueur, avec la possibilité qu'on se retrouve à terme dans le même problème de déséquilibre.

Plutôt que d'extrapoler sur une possible venue, revenons sur la zone qu'occupe Lavezzi côté gauche et la situation actuelle de Cavani. On demande trop à Cavani dans la construction côté droit tandis qu'on demande au joueur qui joue "ailier" gauche d'être présent devant et d'être efficace en touchant peu le ballon, les personnes autour de lui s'occupant de la partie créative. D'un point de vue optimisation des qualités nécessaires à l'un et l'autre des postes, le rôle qui devrait être dévolu à Cavani est clairement celui du côté gauche, pas celui du côté droit.

Malgré tout, cela reste du bricolage, la seule place qu'il devrait occuper est la pointe de l'attaque si l'on veut pleinement exploiter son potentiel.


Ibra, la pointe forcée
Si Cavani se retrouve dans ce rôle bâtard, c'est aussi parce qu'Ibra occupe la zone centrale et la plus en pointe de l'attaque. S'il n'occupe qu'en partie cette zone sur les phases offensives, il l'occupe réellement sur les phases défensives vu qu'il ne défend pas et fait de la présence en pointe. Si tu le replaces plus bas sur le terrain, cela signifie que ta zone de premier pressing est déjà déséquilibrée à l'endroit où il sera et devient une porte ouverte pour l'équipe adverse, là où un Cavani se donnera toujours. Au final, un des gros atouts de Cavani, sa générosité défensive, se retourne complètement contre lui et il est donc logiquement sacrifié pour laisser Zlatan dans la zone défensive où il est le moins impactant pour l'équipe.

On pourrait imaginer un système avec deux pointes et un 10 mais notre équipe est déjà déséquilibrée au milieu dans sa largeur, enlever deux joueurs occupant vaguement des zones de côté reviendrait à un suicide pour moi, sans compte qu'on ne piste pas de 10 mais que des ailiers, que Zlatan a une très forte zone d'influence à la construction et est déjà un 10 et que c'est le système le plus facile pour isoler les attaquants du milieu, problème déjà entrevu cette année chez nous sur certains matches.


Au final, on se rend compte qu'on a une équipe qui souffre d'au moins deux gros problèmes sur le papier : le trou sur le côté droit du milieu et le rôle inadapté tenu par nos ailiers actuels, sans compter celui lié à la forme de nos latéraux.
Bien évidemment, les deux matches contre Chelsea auront été à mon sens les vrais révélateurs de la saison sur les limites tactiques du PSG au plus haut niveau et influent fortement cette analyse globale. La réduction des zones d'influences habituelles nous aura tué : Maxwell absent lors des deux matches, Motta et Verratti bien pris, Zlatan étouffé puis blessé. Paradoxalement, ce sont alors nos "role players" et joueurs d'appoint qui font la décision à l'aller : Lavezzi utilise l'espace à disposition, Jallet brille côté droit, Pastore rentre et casse des lignes, etc. Sauf qu'on est vite retombé dans le problème du "role player" : s'il est limité à ce rôle, ce n'est pas un hasard...


En se projetant dans l'avenir, voici ce que donnerait dans ma réflexion l'apport de quelques uns des noms cités dans la presse :

- L'apport d'un Candreva :
En soi, Candreva n'est pas un joueur qui renforcera spécialement notre effectif sur sa valeur intrinsèque (je doute qu'il ait plus de talent que Lavezzi). Son plus gros apport est son double profil de joueur de côté et de relayeur qui nous permet de boucher complètement le gros trou de la partie droite du terrain avec son activité et de rééquilibrer ainsi toute notre occupation du terrain. Autre gain, indirect celui-là, cela nous permet d'envoyer Cavani de l'autre côté du terrain.
Après, si cela enferme encore plus Verratti dans sa relation avec Motta, est ce vraiment une bonne idée ?

- L'apport d'un Griezmann ou d'un Pedro (ou n'importe quel autre faux ailier gauche doué avec ses pieds et possédant un fort sens du jeu et du but) :
Ces joueurs là auraient un double apport : tout d'abord un bond technique important par rapport à Lavezzi et une vraie menace face au but. Pour rappel, notre bon Ezequiel a mis 9 buts en championnat cette saison, record de sa carrière égalé. Autant dire que son manque de réalisme nous a souvent fait mal et qu'un joueur plus tueur ne serait pas un luxe, notre milieu marquant déjà peu.
L'autre grand gain est la réduction de la zone d'influence des joueurs autour de Lavezzi avec un joueur plus fort techniquement. Cela permet aux joueurs autour de lui de se reposer sur un joueur de meilleure qualité et ainsi de pallier avec plus d'efficacité aux périodes moins fastes des joueurs autour.
Par contre, le problème du côté droit est toujours entier et il faut encore placer Cavani quelque part...

Quoiqu'il en soit, l'un comme l'autre de ses deux profils d'ailiers implique de rester dans le système actuel et donc de trouver une place pour Cavani qui ne sera pas en pointe, ce qui sera toujours un problème.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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morad1980
posté 11/06/2014 21:20
Message #1528


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Dagoberto
posté 11/06/2014 21:31
Message #1529


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Citation
il y a du mieux quand Thiago Silva s'en même et monte balle au pied

j'imagine que tu voulais dire s'en mêle et non s'en même

Sinon, j'ai pas encore tout lu mais normal l'absence d'Alex sur le schéma ?
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Boloss Indy
posté 11/06/2014 21:37
Message #1530


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Citation (Dagoberto @ 11/06/2014 22:31) *
j'imagine que tu voulais dire s'en mêle et non s'en même

Sinon, j'ai pas encore tout lu mais normal l'absence d'Alex sur le schéma ?


Il parle des phases offensives. Et franchement, Alex... en phase offensive... wacko.gif

Sinon, Philo, tu préconiserais donc en priorité l'achat d'un milieu relayeur et non d'un ailier si j'ai bien tout pigé puisque le souci majeur est le déséquilibre de l'équipe qui viendrait principalement de la relation Verratti/Motta, non ??

Après, il me semble que ça peut se corriger à l'entraînement.

Par ailleurs, la zone d'action de Cavani me semble bien plus importante que celle de ton schéma "barbapapa". Il redescend vraiment très bas même si ça implique une certaine fatigue et donc une inefficacité devant le but.

Mais la clé reste le duo Motta - Verratti qu'on encense mais qui passe son temps quand même, soyons honnêtes©, à se faire des passes dans notre propre moitié de terrain alors qu'un Matuidi est capable d'apporter le surnombre malgré ses carences offensives.

Au final, de simples consignes pourraient nous permettre, avec les mêmes joueurs, d'élever sensiblement notre niveau de jeu.

Si on veut le bonifier, je vire Lavezzi que j'aime bien mais qui n'est absolument pas fait pour le jeu de possession et je le remplace par Griezmann. Par contre, le jeu penchera toujours à gauche puisque Cavani sera toujours attiré par l'axe et que VdW/Jallet n'auront pas forcément le coffre pour couvrir. A moins que Verratti n'applique enfin les consignes de son coach.
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Philo
posté 11/06/2014 21:38
Message #1531


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Citation (morad1980 @ 11/06/2014 22:20) *
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Philo, une question tu dors parfois ?

Oui, j'ai fait ça en fin d'après-midi et début de soirée. unsure.gif

Citation (Dagoberto @ 11/06/2014 22:31) *
j'imagine que tu voulais dire s'en mêle et non s'en même

Sinon, j'ai pas encore tout lu mais normal l'absence d'Alex sur le schéma ?

Faute de frappe corrigée et Alex absent car il n'existe pas dans la construction.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Dagoberto
posté 11/06/2014 21:39
Message #1532


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Citation (Philo @ 11/06/2014 22:38) *
Faute de frappe corrigée et Alex absent car il n'existe pas dans la construction.


ok, c'était voulu donc.
Je posais la question on sait jamais ph34r.gif
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Varino
posté 11/06/2014 21:49
Message #1533


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Tres bel article Philo.

L'importance des lateraux dans notre dispositif c'est qqchose que je ne remarque pas trop. Instructif.

Je suis satisfait de voir que tu regrettes toi aussi ce qui se passe avec les 2 italiens, et notre milieu a 3 plus generalement. Il n'est pas possible d'avoir un milieu a 3 si 2 elements sont aussi proches et tiennent un role offensif aussi limite.
Que penses tu de l'apport de Blaise Matuidi et de son importance pour l'equilibre (enfin... tentative) de notre equipe?

Cavani et Lavezzi... c'est clairement pas ideal leurs roles.
Qu'en est il de Lucas, qui a montre de vrais signes d'explosion en fin de saison et pourrait rapidement detroner Lavezzi a mon avis. C'est encore un autre profil par rapport a Grizi et Candreva.
Pastore? Trop inconstant malheureusement.


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Lask
posté 11/06/2014 21:50
Message #1534


Il se fait retirer deux côtes, la suite va vous étonner
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Superbe.

L'arrivée de Luiz permettrait pas de compenser une partie du desequilibre au centre droit ? Sa presence offensive que permet sa technique permettrait d'offrir un vrai relais derriere que ne pouvait pas offrir Alex non ?

Pour moi c'est son principal atout rapport au tank.
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Boloss Indy
posté 11/06/2014 21:51
Message #1535


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Citation (Varino @ 11/06/2014 22:49) *
Tres bel article Philo.

L'importance des lateraux dans notre dispositif c'est qqchose que je ne remarque pas trop. Instructif.


En phase offensive, nos latéraux sont nos ailiers. Ce qui permet notamment à nos vrais ailiers (dont Cavani) de se retrouver dans l'axe.

Dans le système de jeu prôné par Blanc ils ont un rôle primordial.
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Varino
posté 11/06/2014 21:57
Message #1536


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Citation (Hicster @ 11/06/2014 22:51) *
En phase offensive, nos latéraux sont nos ailiers. Ce qui permet notamment à nos vrais ailiers (dont Cavani) de se retrouver dans l'axe.

Dans le système de jeu prôné par Blanc ils ont un rôle primordial.

Sur le papier oui, en regardant les matches j'ai l'impression qu'on joue beaucoup, beaucoup dans l'axe. Digne est le seul que tu vois vraiment toujours dispo pour un debordement et du coup se fait servir assez souvent. Contre des equipes de calibre inferieur pour lui. Maxwell monte moins souvent, toujours a bon escient. VDW je sais pas comme l'analyse le souligne il est plus eloigne du jeu que les autres.


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NiIbraNiLemaitre
posté 11/06/2014 22:05
Message #1537


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Citation (Philo @ 11/06/2014 22:17) *

Plutôt d'accord avec tout ça. Que penses-tu de la période sans Cavani avec le trio VdW, Verratti, Lucas sur le côté droit?
Il me semble que Verratti écartait plus, était plus attiré par le jeu côté droit.
L'attaque Cavani-Ibra-Lucas a finalement souvent été alignée dans des fins de matchs où le score était déjà acquis.
Une autre chose qui n'a pas été trop testée, c'est de mettre Pastore du même côté que Verratti pour pourquoi pas créer une complicité technique.

Pour ce qui est des recrues potentielles, celle qui me semble obligatoire est en arrière droit (Daniel Alvès...) pour passer un palier.
On peut aussi attendre énormément de nos jeunes l'an prochain: Digne, Marquinhos, Verratti, Rabiot, Lucas (si ils restent). Il faudrait qu'ils montent en puissance.
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Philo
posté 11/06/2014 22:06
Message #1538


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Citation (Varino @ 11/06/2014 22:49) *
Tres bel article Philo.

L'importance des lateraux dans notre dispositif c'est qqchose que je ne remarque pas trop. Instructif.

Je suis satisfait de voir que tu regrettes toi aussi ce qui se passe avec les 2 italiens, et notre milieu a 3 plus generalement. Il n'est pas possible d'avoir un milieu a 3 si 2 elements sont aussi proches et tiennent un role offensif aussi limite.
Que penses tu de l'apport de Blaise Matuidi et de son importance pour l'equilibre (enfin... tentative) de notre equipe?

Cavani et Lavezzi... c'est clairement pas ideal leurs roles.
Qu'en est il de Lucas, qui a montre de vrais signes d'explosion en fin de saison et pourrait rapidement detroner Lavezzi a mon avis. C'est encore un autre profil par rapport a Grizi et Candreva.
Pastore? Trop inconstant malheureusement.

Matuidi est très important dans notre équilibre, c'est à la fois celui qui couvre le plus de terrain, celui qui percute le plus et celui qui est le plus constant sur la durée d'un match, tant offensivement que défensivement. Des 3 du milieu, et c'est assez paradoxal vu que c'est le moins doué au départ, c'est pratiquement le dernier que je sortirai si je devais faire un choix.

J'aime bien voire beaucoup Lucas et c'est plus ou moins le seul actuellement dans l'effectif qui pourrait convenir comme ailier droit mais il a un sens du jeu tellement précaire que j'ai du mal à le considérer comme un titulaire en puissance dans ce rôle. En terme d'équilibre, c'est mieux que Cavani à droite bien sûr mais Cavani a ses buts pour lui, ce que n'a pas Lucas. Il devrait prendre de l'épaisseur dans ce rôle à terme et ça doit devenir son poste mais il faut que Blanc accepte de passer Cavani de l'aile droite à l'aile gauche pour l'installer vraiment. Et ça, c'est vraiment pas gagné.
Pastore pourrait faire l'affaire également, surtout qu'il sait marquer, mais il est trop irrégulier (sans parler de sa faiblesse mentale).

Citation (Lask @ 11/06/2014 22:50) *
Superbe.

L'arrivée de Luiz permettrait pas de compenser une partie du desequilibre au centre droit ? Sa presence offensive que permet sa technique permettrait d'offrir un vrai relais derriere que ne pouvait pas offrir Alex non ?

Pour moi c'est son principal atout rapport au tank.

David Luiz va aider pour la relance mais c'est pas lui qui comblera le trou devant lui, c'est trop loin de la défense et ce n'est pas son rôle.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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ribob
posté 11/06/2014 22:07
Message #1539


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Un Candreva jouerait alors le rôle de piston à droite que joue Matuidi à gauche, franchement ça peut être pas mal mais on sacrifierait Motta ou Verratti.


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C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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Canvex
posté 11/06/2014 22:14
Message #1540


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Mais donc ça veut dire que Matuidi n'a aucune responsabilité dans notre déséquilibre du milieu ? C'est uniquement Motta et Verratti qui ont décidé de jouer proche l'un de l'autre pour leur confort personnel ? C'est pas un peu simpliste comme explication ?


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