Immobilier Options

[Raptor39]

Ouais je suis d'accord avec toi, le seul truc dans le post précédent c'est que je suis persuadé que ça va continuer à monter encore et encore et encore. c'est évident qu'en 20 ans la valeur de ton logement double à Paris
du coup tu te retrouves forcément à faire un bonne affaire. Bon faut quand même avoir ce putain d'apport!

si c'est pour vivre tes 20 meilleurs années (30-50ans) dans une cage de 20m², je vois pas en quel sens ça peut t'être profitable.

en tout cas moi je suis d'accord avec Comanchero, acheter c'est bien, mais pas si c'est acheter au tarif qu'on vous demande, ça sent vraiment la bulle économique. D'ailleurs elle a déjà craqué pour les chambres de bonnes, les propriétaires vont être ruinés.

[Comanchero]

Ouais je suis d'accord avec toi, le seul truc dans le post précédent c'est que je suis persuadé que ça va continuer à monter encore et encore et encore. c'est évident qu'en 20 ans la valeur de ton logement double à Paris
du coup tu te retrouves forcément à faire un bonne affaire. Bon faut quand même avoir ce putain d'apport!

Paris Intra-muros est un peu à part, mais je ne suis absolument pas persuadé que les prix vont doubler en 20 ans, faut le voir comme un ensemble, des prix qui deviennent intenables, une désertion de la capitale et mécaniquement un gros crash va suivre.

Concernant l'apport, ben oui et c'est justement le problème, avoir un bon apport c'est soi être bien né, soit avoir eu de la moule et des parents proprios. Mais pour le constituer ton apport faut aussi que le niveau de vie suive, ce qui n'est pas la tendance depuis 10 ans. Quand tu ajoutes le poste N°1 de dépense qu'est le logement, ben ton apport, tu peux bien te le carrer.

C'est un cercle vicieux, très bien résumé dans l'article de la tribune, l'écart entre les biens et le niveau de vie réel n'a jamais été aussi élevé, et il y a forcément un moment ou ca va craquer (et là ca va être un beau massacre pour tous les emprunteurs de 2 pièces à 350K€ sur 25 ans).

[Rjay]

Oui je sais mais bon il y a culture et culture, perso je vais voir des trucs en théâtre qui passent pas en province crois moi

Ok, je comprenais pas parce que Johnny fait des tournées nationales et Edge passe à Lyon là: je vois pas ce qu'on peut demander de plus.

Et puis c'était pour l'exemple de la qualité de vie, perso je ne vis pas au dessus de mes moyens et je préfère de loin rester à Paris, je compte acheter mais c'est compliqué et je suis en traine de collecter des fonds (à votre bon cœur m'ssieurs dames!!)

Moi aussi j'étais très "Paris" et il y a 10 je ne me voyais pas habiter ailleurs. Après, quand je discute avec des amis qui ont choisi la province et qu'on parle de leur rythme de vie, des apparts ou maisons qu'ils achètent et de leur train de vie, je me pose quand même des questions.
En province je pourrais acheter des trucs wahou...

[ramutcho]

Si tu revends pas c'est pas grave. Si tu revends, le bien que tu viseras auras lui aussi baissé et comme généralement tu revends pour acheter "mieux" le gap entre les 2 biens n'aura pas augmenté.

Tout à fait et une baisse des prix est même plus intéressante pour quelqu'un qui revend pour acheter plus grand, mais uniquement s'il n'a pas un crédit long terme sur le cul.

Sur des crédit à 25 ans ou 30 ans, on rembourse très très peu de capital les première années, c'est le problème. En cas de baisse, t'es coincé pour revendre.

[Yessod]

je vous dis pas de déménager sans réfléchir, juste de chercher du boulot ailleurs et si ça paye de faire le pas, vous y gagnerez à tous les niveaux, même en diminuant votre salaire (hors norme de paris) les prix sont tellement plus bas en province, que voilà.

Yessod, beaucoup de monde vers chez moi se tape 20km de national pour aller au boulot, mais comme y'a pas de bouchons tu les fais en 10min, alors niveau famille ils habitent de super maisons avec 2 petits salaires. Après t'en a d'autres qui font 30min ou 1h de train pour aller au boulot, ou aller au lycée même, mais à mon avis c'est rien comparé à vos inconvénients.

A mon sens vous êtes tellement dans l'hors norme, que vous avez tous intérêt à fuir, mais bon

Non mais mon taf c'est Paris ou rien comme ça c'est clair.

Je ne dis pas que je pourrais trouver un autre taf dans lequel je m'épanouisse aussi et que je puisse habiter en province. J'y suis allé suffisamment pour savoir que tu as une vraie qualité de vie.
Mais vraiment c'est pas mon but. Je me sens bien ici, j'aime mon taf, j'aime cette ville, je sors beaucoup je profite...
Je sais bien qu'on est pas tous les mêmes et ce qui me convient ne te conviendrait peut-être pas. Mon but n'est pas d'être proprio à tout prix. Je préfère louer à Paris qu'acheter ailleurs, en tout cas pour l'instant.

J'ai vécu dans un petit village étant plus jeune et je connais les inconvénients de la vie au grand air. C'est uen question de point de vue mais les aléas de la vie parisienne ne me dérangent vraiment pas.

[Philo]

Ok, je comprenais pas parce que Johnny fait des tournées nationales et Edge passe à Lyon là: je vois pas ce qu'on peut demander de plus.


Moi aussi j'étais très "Paris" et il y a 10 je ne me voyais pas habiter ailleurs. Après, quand je discute avec des amis qui ont choisi la province et qu'on parle de leur rythme de vie, des apparts ou maisons qu'ils achètent et de leur train de vie, je me pose quand même des questions.
En province je pourrais acheter des trucs wahou...

Tu pourrais acheter des trucs wahou parce que t'as un salaire de parisien

[Rjay]

Tu pourrais acheter des trucs wahou parce que t'as un salaire de parisien

Non, mais en mutation interne non seulement je garderai mon salaire parisien, mais en plus je pourrai me débrouiller pour avoir une aide au logement pendant 5 ans de plusieurs centaines d'euros par mois. Je me suis déjà renseigné.

Ah les accords syndicaux.

[Lask]

Déménager en province me ferait pas tant chié que ça même si pour les potes... va te refaire des amis dans un bled où tu connais personne et ou la moyenne d'âge explose

Mais à titre perso pour le taf c'est pas possible, Paris only

[Rjay]

Et puis Philo il y a moins d'écart entre salaire de province et salaire parisien qu'entre le prix au m² dans Paris et en province, même pour les meilleurs coins. Du coup, la capacité d'achat immobilier en province est bien plus importante.

[Raptor39]

Mon but n'est pas d'être proprio à tout prix. Je préfère louer à Paris qu'acheter ailleurs, en tout cas pour l'instant.

c'est exactement ce que j'essaye de dire.
si vous voulez une vie active et festive, mieux vaut louer à paris, si vous voulez un cadre de vie, mieux vaut acheter hors paris.

Ca sous-entend que vous devez réfréner vos envies d'acheter parce que vous passer la trentaine et que les prix montent et que ça vous stress, etc Louez et quand vous aurez envie de vous poser, achetez ailleurs, c'est mon conseil en tout cas !

et j'aurais bien aimé venir habiter quelques années à paris ces 10 dernières années, mais mon boulot fut bien stable ^^
j'ai pas eu l'occasion de me laisser tenter !

[Yessod]

Ok, je comprenais pas parce que Johnny fait des tournées nationales et Edge passe à Lyon là: je vois pas ce qu'on peut demander de plus.


Moi aussi j'étais très "Paris" et il y a 10 je ne me voyais pas habiter ailleurs. Après, quand je discute avec des amis qui ont choisi la province et qu'on parle de leur rythme de vie, des apparts ou maisons qu'ils achètent et de leur train de vie, je me pose quand même des questions.
En province je pourrais acheter des trucs wahou...

Ben oui pour les tournées de Johnny c'est vrai que c'est un argument de poids pour la province

Je comprends vraiment votre point de vue les gars, j'ai envie d'acheter c'est que j'ai les moyens d'acheter je suis pas maso je vais pas vendre un rein pour ça... Après c'est vrai que ça fait mal au cul de mettre autant pour un logement mais c'est un rapport de vente et de location quand vous regardez le prix d'une location sur Paris c'est tout aussi indécent, donc je reste persuadé qu'entre deux trucs indécents il faut privilégier celui ou au moins il te reste un truc à la fin.

[Lask]

Ben oui pour les tournées de Johnny c'est vrai que c'est un argument de poids pour la province

Je comprends vraiment votre point de vue les gars, j'ai envie d'acheter c'est que j'ai les moyens d'acheter je suis pas maso je vais pas vendre un rein pour ça... Après c'est vrai que ça fait mal au cul de mettre autant pour un logement mais c'est un rapport de vente et de location quand vous regardez le prix d'une location sur Paris c'est tout aussi indécent, donc je reste persuadé qu'entre deux trucs indécents il faut privilégier celui ou au moins il te reste un truc à la fin.

Les apparts qui me tentent et dans lesquels tu peux te projeter, à la location c'est 1100, 1250 boules. Soit bien plus que ce que j'aurais jamais à rembourser donc faut vraiment que je vois comment je peux sécuriser le truc et continuer de mettre bien à gauche mais le sentiment de perdre du fric et le jeter par la fenêtre

Après faut voir qu'avec leur Grand Paris et tout, tu peux avoir de belles opportunités en banlieue proche, et mon côté parisien de souche vacillera bien vite si je dois trouver des affaires pas trop mal.

[Guest_Fanfan_supprimé]

Comme disait le fameux philosophe Airlines Manager, "il faut s'endetter pour gagner de la thune "

[Comanchero]

Tout à fait et une baisse des prix est même plus intéressante pour quelqu'un qui revend pour acheter plus grand, mais uniquement s'il n'a pas un crédit long terme sur le cul.

Sur des crédit à 25 ans ou 30 ans, on rembourse très très peu de capital les première années, c'est le problème. En cas de baisse, t'es coincé pour revendre.

Tout a fait ! La base de mon argumentaire est sur les crédits longs termes, on voit même du 35-40 ans poindre le bout de son nez...

Si tu as de quoi faire en prenant un crédit sur 10 ou 15 ans il faut pas hésiter, seulement la proportion de personnes capables d'acheter dans ses périodes de temps courtes se réduit comme peau de chagrin en RP.

Gros gros massacre en vue dans 10-15 ans, qui va paupériser encore plus une certaine catégorie de population qui n'en avait pas l'habitude....

Rjay, je comprends parfaitement ton discours, je te cache pas qu'on y a pensé, mais à moins de repartir à 0 et de changer radicalement de boulot pour nous deux avec les risques que cela comporte c'est compliqué, et c'est clairement un risque que je ne veux pas faire prendre à mes mômes.

Même dans ton cas avec tes possibilités de mutation, tu hésites, alors imagines ceux qui n'en ont pas...

[Rjay]

Rjay, je comprends parfaitement ton discours, je te cache pas qu'on y a pensé, mais à moins de repartir à 0 et de changer radicalement de boulot pour nous deux avec les risques que cela comporte c'est compliqué, et c'est clairement un risque que je ne veux pas faire prendre à mes mômes.

Même dans ton cas avec tes possibilités de mutation, tu hésites, alors imagines ceux qui n'en ont pas...

Non, mais je te comprends comme je comprends Yessod ou Raptor. Tous les arguments se tiennent et dépendent de beaucoup de facteurs personnels qu'il faut peser avant de se décider.

De mon côté je suis en pleine réflexion entre un achat parisien et un achat banlieusard. La possibilité de louer est pour le moment peu évoquée, mais c'est pas quelque chose que je m'interdis non plus.

Pour la province, j'aurais bien tenté de mon côté, mais c'était pas le bon moment pour ma copine par rapport à son travail et les portes se sont (momentanément) refermées. J'y songerai à nouveau dans quelques années je pense.

[Yessod]

Non, mais je te comprends comme je comprends Yessod ou Raptor. Tous les arguments se tiennent et dépendent de beaucoup de facteurs personnels qu'il faut peser avant de se décider.

De mon côté je suis en pleine réflexion entre un achat parisien et un achat banlieusard. La possibilité de louer est pour le moment peu évoquée, mais c'est pas quelque chose que je m'interdis non plus.

Pour la province, j'aurais bien tenté de mon côté, mais c'était pas le bon moment pour ma copine par rapport à son travail et les portes se sont (momentanément) refermées. J'y songerai à nouveau dans quelques années je pense.

L'un des critères qui me pousse à acheter à Paris c'est aussi que même en cas de crise des prix Paris restera Paris et les prix des biens pourront éventuellement stagner mais jamais descendre, sauf en cas de prix largement au dessus de ceux du marché.
Donc en terme d'investissement tu peux être quasi certain de revendre plus cher.
Pour parler une fois encore de mon cas personnel, j'ai la chance d'être plutôt doué de mes mains et d'avoir des plages de temps libre assez longues dans le cadre de mon travail. J'envisage donc aussi mon achat comme une possibilité de faire une bascule financière en prenant un appart un peu pourri en le retapant pendant deux à cinq ans (en fonction des travaux à réaliser) et de le revendre pour acheter plus grand.

[Comanchero]

Non, mais je te comprends comme je comprends Yessod ou Raptor. Tous les arguments se tiennent et dépendent de beaucoup de facteurs personnels qu'il faut peser avant de se décider.

De mon côté je suis en pleine réflexion entre un achat parisien et un achat banlieusard. La possibilité de louer est pour le moment peu évoquée, mais c'est pas quelque chose que je m'interdis non plus.

Pour la province, j'aurais bien tenté de mon côté, mais c'était pas le bon moment pour ma copine par rapport à son travail et les portes se sont (momentanément) refermées. J'y songerai à nouveau dans quelques années je pense.

Oui cela dépend de facteurs personnels particulier, clairement.

En fait quand on creuse un peu, il faut sauter le pas en Province, quand tu es jeune et...seul, si tu essayes de te lancer une fois ta vie bien installée, c'est compliqué...

[Yessod]

Oui cela dépend de facteurs personnels particulier, clairement.

En fait quand on creuse un peu, il faut sauter le pas en Province, quand tu es jeune et...seul, si tu essayes de te lancer une fois ta vie bien installée, c'est compliqué...

Oui après c'est vrai que je pense que le choix de la province quand tu peux retrouver du boulot en province c'est un truc à méditer

[Philo]

c'est exactement ce que j'essaye de dire.
si vous voulez une vie active et festive, mieux vaut louer à paris, si vous voulez un cadre de vie, mieux vaut acheter hors paris.

Ca sous-entend que vous devez réfréner vos envies d'acheter parce que vous passer la trentaine et que les prix montent et que ça vous stress, etc Louez et quand vous aurez envie de vous poser, achetez ailleurs, c'est mon conseil en tout cas !

et j'aurais bien aimé venir habiter quelques années à paris ces 10 dernières années, mais mon boulot fut bien stable ^^
j'ai pas eu l'occasion de me laisser tenter !

TON cadre de vie, pas un cadre de vie. Tout le monde ne rêve pas d'avoir de la verdure et une balançoire dans le jardin.

[Yessod]

TON cadre de vie, pas un cadre de vie. Tout le monde ne rêve pas d'avoir de la verdure et une balançoire dans le jardin.

Si pour faire de BBQ l'été

Plus sérieusement c'est pour ça que ej parlais d'offre culturelle tout à l'heure le cadre de vie dont je rêve encore à l'heure actuelle c'est Paris. Ce ne sera peut-être plus le cas dans 15 ans (avant ça même si ça se trouve) mais pour l'instant c'est le cas.