[Club] Entraînements, La vie au Camp des Loges : CR, photos, ... |
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10/12/2009 17:08
Message
#421
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Débutant ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 522 Inscrit : 09/12/2009 Lieu : Poissy Membre no 1,352 Tribune : Non précisée |
Un autre problème aussi (en dehors du fait que nos dirigeants n'investiront jamais sur un gros entraîneur), c'est quel entraîneur de renom voudrait venir à l'heure actuelle au PSG ? Un mec du standing de Capello c'est impossible pour notre club, et pourtant je suis d'accord pour dire que c'est un des meilleurs moyens pour retrouver un niveau digne de ce nom. Et là on en revient à ce que disait Cocote tout à l'heure. Quel entraineur de renom aurait envie d'avoir un Armand, Jean Eude Maurice, Luyindula dans son équipe ? Même si le championnat de france était un peu plus élevé, vu notre effectif et notre passé sur les 5... non allez soyons fou, sur les 10 dernières années ! y'en a pas beaucoup qui accepterait de reconstruire complètement une équipe, même si elle s'appelle le Paris St Germain. |
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10/12/2009 17:12
Message
#422
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![]() #Team1erDegré Groupe : Banned Messages : 31,514 Inscrit : 10/01/2009 Membre no 256 Tribune : Non précisée |
Et là on en revient à ce que disait Cocote tout à l'heure. Quel entraineur de renom aurait envie d'avoir un Armand, Jean Eude Maurice, Luyindula dans son équipe ? Même si le championnat de france était un peu plus élevé, vu notre effectif et notre passé sur les 5... non allez soyons fou, sur les 10 dernières années ! y'en a pas beaucoup qui accepterait de reconstruire complètement une équipe, même si elle s'appelle le Paris St Germain. Faut arrêter avec Jean Eudes Maurice hein, le mec fait son boulot, c'est pas comme si c'était le joueur phare du club |
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10/12/2009 17:20
Message
#423
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,493 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée |
Et là on en revient à ce que disait Cocote tout à l'heure. Quel entraineur de renom aurait envie d'avoir un Armand, Jean Eude Maurice, Luyindula dans son équipe ? Même si le championnat de france était un peu plus élevé, vu notre effectif et notre passé sur les 5... non allez soyons fou, sur les 10 dernières années ! y'en a pas beaucoup qui accepterait de reconstruire complètement une équipe, même si elle s'appelle le Paris St Germain. Je suis persuadé qu'un grand entraîneur saurait faire quelque chose de très bien avec l'équipe actuelle. A mon avis le principal obstacle à la venue d'un coach reconnu n'est pas l'effectif en lui-même, mais plus cet espèce de marasme dans lequel est plongé le PSG. Le manque d'ambition des dirigeants est criant, donc comme les vrais bons entraîneurs courent pas les rues, ils vont là où il y en aura plus. Enfin là on part du principe que le salaire est secondaire, alors qu'on sait bien que la venue d'un Capello c'est déjà une question de moyens. Mais bon, sans aller jusqu'à un mec de ce standing, investir réellement sur un entraîneur avec de l'expérience et une légitimité aux yeux des joueurs apporterait un gros plus. Et ça devrait quand même être faisable. |
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10/12/2009 17:36
Message
#424
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![]() Fluctuat Nec Mergitur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,051 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : 78 Membre no 30 Tribune : Non précisée |
J'en suis loin d'être persuadé. Le joueur sa principale préoccupation c'est le salaire avant tout, les petits à côté (coach, image/médiatisation du club) ça vient bien après. Et faut pas oublier que la L1 est un championnat bidon aux yeux de tout ce qui est anglais, italien, espagnol voire allemand. Hum, je ne suis pas trop de cet avis. A partir du moment où le joueur sera "bien" payé à Paris, il ne demandera pas la lune s'il a un Capello sous ses ordres, plutôt qu'évoluer sous un Kombouaré ou un Fournier. De plus, c'est un gros plus pour être remarqué par ton sélectionneur national. Après, dans pas mal de clubs certains joueurs disent qu'ils sont là principalement du fait de la présence de l'entraîneur en place. Mourinho à Chelsea par exemple, il a fait venir des Carvalho ou des Robben qui auraient pu gagner plus ou à salaire équivalent à Man U ou en restant à Porto. Pourtant ils ont franchis le pas de venir à Chelsea. Et le Chelsea d'avant 2003, bien qu'ils étaient assez reconnus, n'avaient pas la même réputation aux niveaux européens qu'aujourd'hui. Et je suis pas loin de comparer le Chelsea d'avant 2003 au PSG sérieux (et je sais de quoi je parle). Un club qui gagne des coupes, en championnat qui manque de constance. Puis, au PSG on en a écrémé les joueurs de talents, en devenirs, des anciens. Brefs, ça ne marche pas pour. Je suis sûr qu'il faudrait aller chercher un grand manager pour que tout se lance. Et une fois que les résultats arrivent, les retombées financières suivent. Mais pour ça on est d'accord, il faut que Colony casse sa tirelire. Comme nom, Houllier semble le plus approprié. |
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10/12/2009 17:36
Message
#425
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,341 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : paris Membre no 175 Tribune : Canapé |
Aucun entraineur de renom ne viendrait au psg si on alignait bien la tune ????
Je reste persuadé du contraire moi, je vois pas ce qu'on aurait à envier a des sélections nationales somme toute assez pourries comme l'irlande, la suisse, la grece, et qui ont de grands entraineurs reconnus mais qui paient bien. (et hidding est libre lui en attendant). Donc au lieu de payer une fortune un joueur qui va devenir une larve comme bcp au psg, un entraineur avec un gros bagage ca aurait quant meme un interet beaucoup plus que conséquent. |
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10/12/2009 17:39
Message
#426
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Membre habitué Groupe : Banned Messages : 2,782 Inscrit : 01/11/2009 Membre no 1,295 Tribune : Non précisée |
Je reste persuadé qu'un mec comme Trappatoni si on lui propose un projet serait intéressé. Des coachs qui ont déjà roulé leur bosse dans plusieurs championnats, qui sont reconnus qui ont un gros palmarès, je reste persuadé qu'ils seraient intéressés.
On voit bien un Trappatoni entraîner l'Irlande, un Van Gaal à L'AZ Alkmaar, pour l'instant j'ai que ces deux exemples là en tête mais on peut en trouver d'autres. Franchement on a pas mal d'atout quand même, capital d'un grand pays de football, un passé européen, un beau stade, puis on a pas mal de choses à moderniser, le centre d'entraînement, une équipe à reconstruire, en bref, il y à du boulot et des moyens, pour un coach connu et reconnu qui en a marre d'entrainer des Real Madrid et autre, Paris constituerait un excellent challenge. Imaginez vous, vous avez tout gagné, tout vu, vous voulez un dernier challenge et on vous propose de faire du PSG un grand club, en gros de faire ce qu'à fait Wenger à Arsenal, Roux à Auxerre ou Ferguson à MU.. Honnêtement ce serait trop bandant. -------------------- "Le PSG ne s'interdit pas le rêve ! Nous avons ainsi l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre première recrue" Pierre Blayau
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10/12/2009 17:40
Message
#427
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![]() Fluctuat Nec Mergitur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,051 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : 78 Membre no 30 Tribune : Non précisée |
Exactement, malgré les résultats désastreux de ces dernières années, Paris reste Paris niveau notoriété.
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10/12/2009 17:44
Message
#428
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,493 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée |
On voit bien un Trappatoni entraîner l'Irlande, un Van Gaal à L'AZ Alkmaar, pour l'instant j'ai que ces deux exemples là en tête mais on peut en trouver d'autres. (...) Imaginez vous, vous avez tout gagné, tout vu, vous voulez un dernier challenge et on vous propose de faire du PSG un grand club, en gros de faire ce qu'à fait Wenger à Arsenal, Roux à Auxerre ou Ferguson à MU.. Le problème pour ça, c'est qu'il faut leur montrer qu'on a de l'ambition, et leur proposer un vrai projet sportif. A l'heure actuelle, les dirigeants ne montrent rien qui pourrait aller dans ce sens, pour moi c'est ça le principal obstacle. |
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10/12/2009 17:49
Message
#429
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,167 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 681 Tribune : Non précisée |
Je suis persuadé qu'un grand entraîneur saurait faire quelque chose de très bien avec l'équipe actuelle. A mon avis le principal obstacle à la venue d'un coach reconnu n'est pas l'effectif en lui-même, mais plus cet espèce de marasme dans lequel est plongé le PSG. Le manque d'ambition des dirigeants est criant, donc comme les vrais bons entraîneurs courent pas les rues, ils vont là où il y en aura plus. Avec 1 ou 2 retouches oui. Sans retouche non, du moins pour jouer les 3 premières place . Le recrutement a été mal ciblé...Pas de MOG, pas de tireur de CPA, ça le fait pas... J'espère que AK saura apporter ces retouches aux prochains mercato.... |
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10/12/2009 18:03
Message
#430
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,493 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 180 Tribune : Non précisée |
Avec 1 ou 2 retouches oui. Sans retouche non, du moins pour jouer les 3 premières place . Le recrutement a été mal ciblé...Pas de MOG, pas de tireur de CPA, ça le fait pas... J'espère que AK saura apporter ces retouches aux prochains mercato.... Franchement, quand tu regardes le classement et les résultats en L1 cette saison, tu te dis qu'on est pas si loin que ça. Et pourtant, je considère qu'avec AK la "valeur ajoutée entraîneur" est nulle. |
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10/12/2009 18:09
Message
#431
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,088 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 54 Tribune : Non précisée |
Exactement, malgré les résultats désastreux de ces dernières années, Paris reste Paris niveau notoriété. Exact. Ca s'est encore confirmé dans dernier "le foot". Eboué a fait un appel du pied clair, net et précis pour venir chez nous. Par contre, je suis moyennement convaincu sur la théorie du grand coach. Un grand coach vient avec son grand staff et il boufferait déjà une grosse partie de la masse salariale. Et puis Houiller est très bien dans son placard de luxe. Pour moi, il est has been. Depuis qu'il est revenu de son accident vasculaire, ce n'est plus le même coach et c'est bien normal. Le problème principal du PSG hormis la gestion, c'est que les joueurs ont très bien compris comment faut faire pour changer de coach. Ils ont une arme contre lequel on ne peut pas lutter: les médias. Ils n'ont qu'à plus se bouger le cul, faire des ITWs et/ou des déclarations sous anonymat et hop, le coach en place se retrouve sous la menace. Il est là le problème selon moi. On offre jamais clairement un soutien inconditionnel au coach qui est en place. A aucun moment Bazin n'est sorti pour dire "Le coach restera quoiqu'il arrive parce que c'est le bon, par contre, si les joueurs ne sont pas bons, ils iront voir ailleurs". A aucun moment on a transférer un joueur pour mauvaise perfs à part Kezman. Et puis les joueurs sont parfaitement conscient de la chance qu'ils ont. Ils jouent dans le plus beau stade de france, avec une ambiance énorme. Ils jouent dans un club très médiatique et dans l'un des plus belle ville du monde. Pour résumer ma pensé, je dirais qu'on a des fonctionnaires du foot. Ils ont une place sûre quoi qu'il arrive alors pourquoi ils se feraient chier à faire plus. De toute façon, le salaire sera le même et ils continueront d'être titulaire. |
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10/12/2009 20:22
Message
#432
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,162 Inscrit : 31/01/2009 Lieu : Milly la foret Membre no 742 Tribune : Canapé |
On a toujours reproché à ce groupe de ne pas avoir cette culture de la gagne lui permettant de se surpasser. C'est ça qui agace Kombouaré et qui explique ses coups de gueule. Chaque coach se focalise sur un domaine en particulier et là en l'occurence AK veut que le PSG domine mentalement son adversaire. C'est une bonne chose mais pour le moment il a un groupe qui a l'habitude d'être bon quand il vit dans une bulle. D'accord sur toute la ligne. Et c'est pourquoi j'attends une purge de cet effectif qui en plus d'etre très moyen sur le plan sportif, ne sait pas et ne veut pas se faire violence. Trop de couilles molles (je vais pas les nommer encore une fois vous savez à qui je pense) nuisent au PSG et depuis de nombreuses années. Il faudrait axer le recrutement sur des guerriers, on a trop de joueurs qui font semblant. Conséquence, quand tu te fais pas mal aux entrainements, tu es pas pret pour te donner en match. Tu démarres doucement, tu n'as toujours pas marqué dans le 1er 1/4 d'heure depuis le début du championnat, tu es impuissant sur CPA car il faut de l'envie... Trop de joueurs dans ce groupe n'ont aucun mental, beaucoup trop... Je suis persuadé qu'un grand entraîneur saurait faire quelque chose de très bien avec l'équipe actuelle. Et bien moi je suis persuadé que non. Notre effectif de couilles molles (en majorité) arriverait à blaser n'importe quel entraineur aussi talentueux soit-il sur la durée. Ils réussissent à blaser bon nombre de supporters alors imaginez l'entraineur qui les supportent tous les jours, non franchement ça doit etre insupportable... |
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10/12/2009 20:43
Message
#433
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,127 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Limoges Membre no 322 Tribune : Canapé |
Exact, ce n'est même pas qu'ils sont faible mentalement.
C'est juste que rien ne les ébranle réellement dans un sens ou l'autre. On a vu que les victoires ou les défaites ne les perturbent pas plus que ça. Ils auraient le niveau du Barca ca en ferait des joueurs super régulier mais la on en est loin. |
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10/12/2009 21:45
Message
#434
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![]() Fifa MVP ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 12,897 Inscrit : 22/01/2009 Lieu : A coté du radiateur Membre no 671 Tribune : Viré du stade |
D'accord sur toute la ligne. Et c'est pourquoi j'attends une purge de cet effectif qui en plus d'etre très moyen sur le plan sportif, ne sait pas et ne veut pas se faire violence. Trop de couilles molles (je vais pas les nommer encore une fois vous savez à qui je pense) nuisent au PSG et depuis de nombreuses années. Il faudrait axer le recrutement sur des guerriers, on a trop de joueurs qui font semblant. Conséquence, quand tu te fais pas mal aux entrainements, tu es pas pret pour te donner en match. Tu démarres doucement, tu n'as toujours pas marqué dans le 1er 1/4 d'heure depuis le début du championnat, tu es impuissant sur CPA car il faut de l'envie... Trop de joueurs dans ce groupe n'ont aucun mental, beaucoup trop... Et bien moi je suis persuadé que non. Notre effectif de couilles molles (en majorité) arriverait à blaser n'importe quel entraineur aussi talentueux soit-il sur la durée. Ils réussissent à blaser bon nombre de supporters alors imaginez l'entraineur qui les supportent tous les jours, non franchement ça doit etre insupportable... Dartagnan On a un effectif composé de trop peu de guerrier, de gars ayant la haine de la défaite. Hormi Sakho, Erding, Clement, Coupet et peut être Giuly, honnêtement,... Sur un 11 ça fais beaucoup, sur un groupe ça fais pas assez comme tu l'as souligner ! Même Makélélé qui, a priori devrais faire partit de ce cercle, me semble blasé par ses limaces ! Un coach, aussi renommé soit-il ne peut pas donné cet hargne aux joueurs. Ça viens du trait de caractère ça, tu l'as ou tu l'as pas ! Je dirais pas qu'il nous faut faire appel à un psy' avant de faire un recrutement ou pas mais c'est un critère à prendre en compte. Fut un temps il l'était d'ailleurs si je ne m'abuse ! -------------------- "Aucune marque dans l'dos man, j'les ai dans l'crane..."
Vainqueur de l'Urban_2.0 ! Vainqueur de l'Urban_3.0 ! Merci les Jaunes: Unreal, Fufax, Fred et Rjay ! La seule ligne qu'il manque au palmarès de Thierry Henry :wub: Vainqueur de la Fifa 12.1 Edition_13/11/2011. |
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10/12/2009 22:04
Message
#435
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,341 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : paris Membre no 175 Tribune : Canapé |
On a un effectif composé de trop peu de guerrier, de gars ayant la haine de la défaite. Hormi Sakho, Erding, Clement, Coupet et peut être Giuly, honnêtement,... Sur un 11 ça fais beaucoup, sur un groupe ça fais pas assez comme tu l'as souligner ! Même Makélélé qui, a priori devrais faire partit de ce cercle, me semble blasé par ses limaces ! t'en a dejà cité 5. J'apprecie pas specialement makelele, mais un gars qui a fait autant de club, si on lui donne un veritable objectif sportif, t'inquiete qu'il se bougera et aura la gnac. Ceara c'est un mec pro, certes il est assez effacé, mais ne pas le mettre dans la liste, bof quoi. Sessegnon, le gars, c'est quelqu'un qui fait des matchs bien quand il veut, mais t'inquietes quant il sera en angleterre, on ne le reconnaitra plus au niveau motivation, et il se bougera enfin le fion sous la direction d'un autre entraineur avec plein de pepettes en salaire. Armand, bon lui, c'est clair, jamais ca sera un meneur, jamais il sortira du lot, mais jsuis pas de ceux qui enfonce un gars qui a fait des bonnes saisons chez nous, et qui en fait des mauvaises apres. C'est un gars a fondre dans un effectif ou il doit pas avoir de role important a jouer, et non pas celui de leader. Donc clairement, c'est pas lui qui va nous apporter cette haine de la défaite. Quant a pegguy, c'est le gars qui s'en branle de tout, il est au dessus de ca, "lui", car il a compris que ce n'est que du foot. Donc un vrai coach expérimenté (celui qu'on aura jamais en somme), t'inquietes qu'il arriverait a en tirer quelque chose de cette equipe, car il en faut pas 11 mecs qui ont la rage de vaincre, avec 7-8 deja tu t'en sorts tres bien. |
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10/12/2009 23:05
Message
#436
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,167 Inscrit : 22/01/2009 Membre no 681 Tribune : Non précisée |
t'en a dejà cité 5. J'apprecie pas specialement makelele, mais un gars qui a fait autant de club, si on lui donne un veritable objectif sportif, t'inquiete qu'il se bougera et aura la gnac. Ben ouais, Makélélé, c'est quand même pas le mec qu'on peut classer dans la catégorie couille molle J'ajoute Hoarau, qui, s'il n'est pas un joueur avec la haine de la défaite, est un mec qui donne tout sur un terrain, jusqu'à finir au bord de l'épuisement. Pour aller plus haut, c'est surtout 3 joueurs de talents supplémentaire qu'il nous manque. 2 à gauche (à force de ne pas recruter à gauche Des "guerriers", on en a, une équipe équilibrée pas encore...Quand tu fais des matchs avec Traoré dans l'axe, faut pas espérer monter haut...Et puis les guerriers style Kezman, voilà quoi. Guerrier n'est pas synonyme de winner...Ca se saurait si les Rool, Jurietti et compagnie faisaient gagner des titres... |
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11/12/2009 01:09
Message
#437
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,246 Inscrit : 30/04/2009 Membre no 943 Tribune : Canapé |
En même temps, je connais pas de grand nom qui viendrait au PSG pour noircir le CV Un grand coach demande souvent des garanties sportives pour réussir, et dans ce cas Kombouare était le meilleur homme, un pti coach qui a rien prouvé dans sa carrière d'entraineur et qui demandera rien que toucher son salaire à Paris. Quand je voit le palmarès d'un Trapattoni, qui a entraîné Salzbourg, ou même un Denoueix au "chômage" (consultant, il arrête d'entraîner ?), on peut forcément en avoir un qui soit intéressé. |
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11/12/2009 12:12
Message
#438
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Membre habitué Groupe : Banned Messages : 2,782 Inscrit : 01/11/2009 Membre no 1,295 Tribune : Non précisée |
Un Denoueix se ferait bouffer à Paris par les médias et tout ce qu'il y à autour.
J'aurai trop voulu qu'il vienne à Paris, ses principes de jeu me plaisent, mais il arriverait pas à s'imposer je pense. Pour moi, faut un mec avec le caractère d'un Vahid ou du coach à moustache portugais qu'on a eu, j'ai honte j'ai un trou de mémoire concernant son nom :/ Des mecs durs, qui n'hésitent pas à trancher dans le vif, les mecs trop cool se font bouffer. -------------------- "Le PSG ne s'interdit pas le rêve ! Nous avons ainsi l'ambition de monter une grande équipe européenne la saison prochaine. Christophe Landrin est notre première recrue" Pierre Blayau
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11/12/2009 13:20
Message
#439
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,127 Inscrit : 18/01/2009 Lieu : Paris 14 Membre no 584 Tribune : Tribune Paris |
Un Denoueix se ferait bouffer à Paris par les médias et tout ce qu'il y à autour. J'aurai trop voulu qu'il vienne à Paris, ses principes de jeu me plaisent, mais il arriverait pas à s'imposer je pense. Pour moi, faut un mec avec le caractère d'un Vahid ou du coach à moustache portugais qu'on a eu, j'ai honte j'ai un trou de mémoire concernant son nom :/ Des mecs durs, qui n'hésitent pas à trancher dans le vif, les mecs trop cool se font bouffer. Arthur Jorge ! -------------------- Dream bigger / Rêvons plus grand...et tant pis pour les rageux
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11/12/2009 13:23
Message
#440
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,759 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 430 Tribune : Non précisée |
Faut aussi voir les infrastructures, CC nous parlait d'un Milanello bis...
Bref faut tour refaire |
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