Mangasses et animation Options

[psg93150]

Spoiler :

Euh je suis peut-être un peu con mais je ne comprends pas vraiment pourquoi crocodile se bat contre l'un des capitaines de BB. A priori vu qu'il n'est plus un shichibukai et que la marine l'avait fait foutre en prison je vois pas trop quel est son intérêt à se battre du coté de la marine. A moins que ce ne soit déjà un coup de Doflamingo

Comme Mest je trouverais un peu bizarre que "José" maitrise lui aussi le haki c'est pas possible que ce soit si répandu. Du coup j'ai cherché d'autres explications.

Pour les loggia je ne sais pas trop quel est le contrôle qu'exercent ceux qui possèdent ce genre de FDD. Si c'est un contrôle de leur corps ils doivent décider quand il est un corps humain simple (solide capable de porter des trucs, de donner des coups) et quand il est constitué par l'élément (invulnérable et ayant les propriétés de l'élément en question)
Hors donc je me demande si en frappant un possesseur de Loggia par surprise celui ci a le temps de changer son corps ou pas
car dans ce cas tout s'expliquerait par la fulgurance et des coups de "José" qui ne laisse pas le temps à crocodile d'effectuer la transition

autre option le prêt de haki... josé a peut être la possibilité de puiser dans le haki de BB au moment du coup. Cà pourrait coller vu le rapport de BB avec ses troupes mais je ne sais pas si un tel truc est possible

autre possibilité il crache sur ses poings

Spoiler :

Pourquoi ca aurais pas un rapport avec la densité de leur matériaux (diamant > sable) ou un truc dans le genre

[mest]

Spoiler :

Euh je suis peut-être un peu con mais je ne comprends pas vraiment pourquoi crocodile se bat contre l'un des capitaines de BB. A priori vu qu'il n'est plus un shichibukai et que la marine l'avait fait foutre en prison je vois pas trop quel est son intérêt à se battre du coté de la marine. A moins que ce ne soit déjà un coup de Doflamingo

Comme Mest je trouverais un peu bizarre que "José" maitrise lui aussi le haki c'est pas possible que ce soit si répandu. Du coup j'ai cherché d'autres explications.

Pour les loggia je ne sais pas trop quel est le contrôle qu'exercent ceux qui possèdent ce genre de FDD. Si c'est un contrôle de leur corps ils doivent décider quand il est un corps humain simple (solide capable de porter des trucs, de donner des coups) et quand il est constitué par l'élément (invulnérable et ayant les propriétés de l'élément en question)
Hors donc je me demande si en frappant un possesseur de Loggia par surprise celui ci a le temps de changer son corps ou pas
car dans ce cas tout s'expliquerait par la fulgurance et des coups de "José" qui ne laisse pas le temps à crocodile d'effectuer la transition

autre option le prêt de haki... josé a peut être la possibilité de puiser dans le haki de BB au moment du coup. Cà pourrait coller vu le rapport de BB avec ses troupes mais je ne sais pas si un tel truc est possible

autre possibilité il crache sur ses poings

Spoiler :

Crocodile se bat contre José parce qu'il veut tuer BB. C'est son objectif depuis son évasion d'Impel Town. Mais forcément, ça ne plaît pas aux hommes de BB...

Sinon, il me semble qu'un logia transforme à 100% le corps de la personne. Je ne crois pas qu'il faille se transformer.

[Fred]

OP

Spoiler :

Je vois pas pourquoi vous trouvez ça bizarre qu'il possède le haki?!
Sur l'ile des amazones, presque tout le monde l'avait; après on peut se dire que c'est une particularité de ce peuple.
Mais déjà grace à hancock, on sait qu'il y a 2 sorte de haki : le normal et le royal réservé à des privilégiés.
On peut dire que le haki est comme dans hunter x hunter (pour ceux qui connaissent) le nen. tout le monde le possède sans vraiment le savoir ni l'utiliser sauf dans des cas de stresse ou d'énervement (comme luffy devant le bison de Duval ou devant les soeurs de hancock) puis certains arrivent à le contrôler et à l'utiliser.

[Yessod]

Spoiler :

Crocodile se bat contre José parce qu'il veut tuer BB. C'est son objectif depuis son évasion d'Impel Town. Mais forcément, ça ne plaît pas aux hommes de BB...

Sinon, il me semble qu'un logia transforme à 100% le corps de la personne. Je ne crois pas qu'il faille se transformer.

Spoiler :

Ca m'intriguait donc j'ai été voir un peu sur le net ce qui se dit sur le fonctionnement des logias et effectivement le corps change complètement de substance rendant l'utilisateur intangible c'est pourquoi les utilisateurs seraient si difficiles à capturer ou à blesser. Une autre donnée importante est l'environnement pour un logia. Ici crocodile est au milieu de l'eau il est donc loin d'être dans son élément... Peut-on considérer que l'humidité contenue dans l'air puisse perturber la capacité d'absorption de crocodile?
Sinon reste la possibilité que le fruit du diamant soit extrêmement puissant il est ainsi dit cooncernant le diamant que puisqu'il est le plus dur de tous les matériaux existants il est impossible de le briser... assez dur pour faire du mal à notre cher crocodile???

sinon note intéressante sur le fruit que possèderait Dragon à savoir le logia du vent.

deux semaines c'est vachement long!

[mest]

OP

Spoiler :

Je vois pas pourquoi vous trouvez ça bizarre qu'il possède le haki?!
Sur l'ile des amazones, presque tout le monde l'avait; après on peut se dire que c'est une particularité de ce peuple.
Mais déjà grace à hancock, on sait qu'il y a 2 sorte de haki : le normal et le royal réservé à des privilégiés.
On peut dire que le haki est comme dans hunter x hunter (pour ceux qui connaissent) le nen. tout le monde le possède sans vraiment le savoir ni l'utiliser sauf dans des cas de stresse ou d'énervement (comme luffy devant le bison de Duval ou devant les soeurs de hancock) puis certains arrivent à le contrôler et à l'utiliser.

Spoiler :

Il est même probable qu'il existe plus que seulement 2 formes de haki. On peut ainsi dire que le mantre d'Ener et de ses prêtres y ressemble fortement.

Après, Joz a peut-être bien le haki lui aussi, mais j'ose espérer que tout le monde ne l'a pas. Ca serait tellement décevant et ça ferait perdre l'intérêt du truc.

Mais quand on voit que les utilisateurs de FDD sont les plus forts personnages du manga à quelques exceptions près (Shanks, Hawk Eyes, Sentomaru, voire Zoro ou Sanji), et quand on sait que le haki permet de contrer les effets des FDD (exemple Luffy contre Sentomaru, ou Raleigh contre Kizaru), on peut imaginer que les possesseurs du haki ne sont pas si nombreux que cela.

Spoiler :

Ca m'intriguait donc j'ai été voir un peu sur le net ce qui se dit sur le fonctionnement des logias et effectivement le corps change complètement de substance rendant l'utilisateur intangible c'est pourquoi les utilisateurs seraient si difficiles à capturer ou à blesser. Une autre donnée importante est l'environnement pour un logia. Ici crocodile est au milieu de l'eau il est donc loin d'être dans son élément... Peut-on considérer que l'humidité contenue dans l'air puisse perturber la capacité d'absorption de crocodile?
Sinon reste la possibilité que le fruit du diamant soit extrêmement puissant il est ainsi dit cooncernant le diamant que puisqu'il est le plus dur de tous les matériaux existants il est impossible de le briser... assez dur pour faire du mal à notre cher crocodile???

sinon note intéressante sur le fruit que possèderait Dragon à savoir le logia du vent.

deux semaines c'est vachement long!

Spoiler :

Vu ce qu'il s'est passé à Loguetown (tempête qui s'est levée soudainement, juste pour aider Luffy) et quand on voit que Smoker n'essaie même pas de lutter contre lui (parce que la fumée ne peut rien contre le vent), on peut en effet imaginer que Dragon possède le logia du vent.

On comprendrait mieux pourquoi il est l'homme le plus recherché du monde... Parce qu'un tel pouvoir (agir sur les éléments) lui permettrait de se déplacer vite et facilement (comme le prouve son arrivée à Loguetown), de franchir les obstacles de Grand Line sans aucun problème, et d'avoir une vraie force de frappe (tornade, tempête, etc.).

[Fred]

OP

Spoiler :

Shanks a le haki,on le voit le jour où il sauve luffy et perd son bras car il fait fuir le monstre marin grâce à son regard.
Mais la preuve est encore plus flagrante quand il monte dans le bateau de BB et que beaucoup des nakamuras de BB tombe dans les pommes.
Senkumaru doit posséder le haki aussi car ses coups font très mal à luffy.

J'en conclus toujours ça:
nouveau monde = endroit controlé par ceux qui utilise le haki.
Et pour être puissant il faut soit avoir un FDD soit le haki.
Mest, tu as peur que tout le monde possède le haki et que ça soit donc moins interessant, moi j'ai peur que tout le monde possède un FDD et donc que ça soit ininteressant. Et donc le fait que tout le monde possède le haki comme une force mais qu'il suffit de s'entrainer pour le maitriser me plait + que chaque pirate important possède un FDD (et encore + un logia).
les 3 amiraux possèdent des logias
Marco possède un fruit légendaire (phénix) et Joz possède celui du diamant(qui n'est pas un logia si on le compare à celui de Mr1), ça sauve un peu le raisonnement.
BB je sais pas dans quel catégorie le ranger

[psg93150]

c'est qui? je ne m'en rappel plus j'ai eu beau chercher dans google

Spoiler :

Senkumaru

[Fred]

c'est qui? je ne m'en rappel plus j'ai eu beau chercher dans google

Spoiler :

Senkumaru

Spoiler :

Sur Shabondy, le mec arrive en même temps que Kizaru; garde du corps de Vegapunk
image
il dit qu'il n'est pas utilisateur de FDD

[mest]

OP

Spoiler :

Shanks a le haki,on le voit le jour où il sauve luffy et perd son bras car il fait fuir le monstre marin grâce à son regard.
Mais la preuve est encore plus flagrante quand il monte dans le bateau de BB et que beaucoup des nakamuras de BB tombe dans les pommes.
Senkumaru doit posséder le haki aussi car ses coups font très mal à luffy.

J'en conclus toujours ça:
nouveau monde = endroit controlé par ceux qui utilise le haki.
Et pour être puissant il faut soit avoir un FDD soit le haki.
Mest, tu as peur que tout le monde possède le haki et que ça soit donc moins interessant, moi j'ai peur que tout le monde possède un FDD et donc que ça soit ininteressant. Et donc le fait que tout le monde possède le haki comme une force mais qu'il suffit de s'entrainer pour le maitriser me plait + que chaque pirate important possède un FDD (et encore + un logia).
les 3 amiraux possèdent des logias
Marco possède un fruit légendaire (phénix) et Joz possède celui du diamant(qui n'est pas un logia si on le compare à celui de Mr1), ça sauve un peu le raisonnement.
BB je sais pas dans quel catégorie le ranger

Spoiler :

Le fruit de BB est sans doute un Paramecia. Celui de Joz également. Mais la hiérarchie "Logia > Paramecia ou Zoan" n'est en fait pas si stricte que cela.

En effet, un Paramecia comme BB a blessé sans problème un Logia comme Ao Kiji. Et un Zoan comme Marco tient largement tête à Kizaru. De plus, Luffy a fini par battre Ener et en tant que héros du manga, il est évident qu'il finira par surpasser tous les autres (avec l'aide du Haki, certes).

En tout cas, la puissance du FDD dépend réellement de la maîtrise qu'en a son utilisateur. Et ça laisse donc place à des "surprises" comme un Paramecia battant un Logia. Le Paramecia de DoFlamingo est un autre exemple de la puissance que peut procurrer ce type de fruits.

[Fred]

OP

Spoiler :

Le fruit de BB est sans doute un Paramecia. Celui de Joz également. Mais la hiérarchie "Logia > Paramecia ou Zoan" n'est en fait pas si stricte que cela.

En effet, un Paramecia comme BB a blessé sans problème un Logia comme Ao Kiji. Et un Zoan comme Marco tient largement tête à Kizaru. De plus, Luffy a fini par battre Ener et en tant que héros du manga, il est évident qu'il finira par surpasser tous les autres (avec l'aide du Haki, certes).

En tout cas, la puissance du FDD dépend réellement de la maîtrise qu'en a son utilisateur. Et ça laisse donc place à des "surprises" comme un Paramecia battant un Logia. Le Paramecia de DoFlamingo est un autre exemple de la puissance que peut procurrer ce type de fruits.

Spoiler :

ce qui me fait rire c'est que celui qui dit que le la puissance d'un possesseur d'un FDD est plus lié à sa maitrise que le fruit en lui même , c'est croco qui a l'air d'être le logia le plus faible de OP.
Je suis pas sûr que Ao kiji a été bléssé, il s'est cassé comme Robin l'avait brisé à un moment.
Marco possède un FDD zoan LEGENDAIRE, grosse différence quand même; on peut penser qu'il combine la puissance de combat que possède un zoan classique + le pouvoir du phénix (cad la réssurection) + le feu p-e ce qui ferait de lui un logia en même temps.
Luffy est l'opposé de Ener: caoutchou insensible à l'electricité. Cependant ce qui est bizarre avec Luffy, c'est que étant paramécia, la structure de son corps est modifié par la même occasion alors que ce n'est pas un logia!
c'était juste des petites précisions mais je suis tout à fait d'accord sur le fait que le FDD ne fait pas tout car il y a une partie maitrise/entrainement et aussi sur quel adversaire on se bat (pokemon style )

[Oyé Sapapaya]

Vous parlez beaucoup d'Op pour un chapitre moyen, sauf la fin

Spoiler :

Même si ça pue la simple escarmouche entre Luffy et Mihawk

Bleach

Spoiler :

Aizen me gave en ce moment, et il va faire comment ichigo il est pas fermer le HM ?

Pour naruto

Spoiler :

Chapitre sympa mais c'est quoi l'intérêt pour Madara de balancer son plan ?

[Dante]

Pour Bleach, l'anime:

Spoiler :

Byakuya qui trahit le gotei! Ils ont fumé quoi? C'est comme si PLG signait à l'om.
Du coup, ça renforce l'intrigue mais vraiment bizarre ce filer.

[mest]

Vous parlez beaucoup d'Op pour un chapitre moyen, sauf la fin

Spoiler :

Même si ça pue la simple escarmouche entre Luffy et Mihawk

C'est vrai que c'est le chapitre le moins sympa depuis bien longtemps. Et le tout avant une pause d'une semaine. Oda abuse.

Bleach

Spoiler :

Aizen me gave en ce moment, et il va faire comment ichigo il est pas fermer le HM ?

Spoiler :

Bah si normalement ils sont prisionniers. Et puis normalement ils vont quand même devoir se battre contre Yammy qui est l'Espada le plus puissant.

Sinon je suis d'accord : Aizen est agaçant. Il est trop parfait. Vivement qu'il soit mis un peu en difficulté.

Pour naruto

Spoiler :

Chapitre sympa mais c'est quoi l'intérêt pour Madara de balancer son plan ?

Spoiler :

Même question... Il n'a quand même pas cru que les Kage allaient lui donner Killerbee et Naruto ??

Pour Bleach, l'anime:

Spoiler :

Byakuya qui trahit le gotei! Ils ont fumé quoi? C'est comme si PLG signait à l'om.
Du coup, ça renforce l'intrigue mais vraiment bizarre ce filer.

Spoiler :

Vu qu'il ne s'agit que d'un filer et que Byakuga est toujours là dans le manga, on peut se douter que ce n'est pas vraiment permanent...

[Guest_Ashura_supprimé]

Pour naruto

Spoiler :

Chapitre sympa mais c'est quoi l'intérêt pour Madara de balancer son plan ?

Spoiler :

Soit c'est par pure provoc (genre il se sent tellement intouchable que ça le dérange même pas de leur dire), soit il compte les manipuler de la même façon qu'il manipule Sasuke...

[Dante]

Spoiler :

Vu qu'il ne s'agit que d'un filer et que Byakuga est toujours là dans le manga, on peut se douter que ce n'est pas vraiment permanent...

Oui je sais bien mais bon, ce serait bien qu'il ne partent pas en freestyle parce que c'est un filer. La prochaine étape, c'est Itchigo qui sort un kaméha?

[Oyé Sapapaya]

Spoiler :

Soit c'est par pure provoc (genre il se sent tellement intouchable que ça le dérange même pas de leur dire), soit il compte les manipuler de la même façon qu'il manipule Sasuke...

Spoiler :

Soit c'est le grand classique du méchant qui balance tout pour se faire bêtement niquer à la fin...
Je le vois mal raconter des conneries par contre, en espérant un combat final Naruto/Madara sur la lune

[mest]

Je me refais les scans de l'arc Soul Society (Bleach évidemment) et il n'y a pas à dire, c'est franchement énorme.

Ca fait du bien de se souvenir pourquoi je continue de lire ce manga. Car même si l'arc actuel est pas mal (en tout cas mieux que ceux qu'on a eu depuis quelques mois), il y a eu, il y a longtemps, un arc vraiment au top...

[Fred]

Je me refais les scans de l'arc Soul Society (Bleach évidemment) et il n'y a pas à dire, c'est franchement énorme.

Ca fait du bien de se souvenir pourquoi je continue de lire ce manga. Car même si l'arc actuel est pas mal (en tout cas mieux que ceux qu'on a eu depuis quelques mois), il y a eu, il y a longtemps, un arc vraiment au top...

l'arc qui me fait penser à Saint Seyia en de nombreux points mais j'adore quand même

[Neo]

Je viens de voir un épisode de dbz sur nt1, ca en est au moment ou sangoku rentre sur terre et que trunk tue freezer.

Et bah ca montre bien que l'anime est à gerber comparé à la version papier, j'ai comparé, l'épisode de 20minutes correspond a 30 pages.

Et puis en ce moment glénat réédite dbz dans sa version "ultimate", sens de lecture original, bonne traduction, dessins en couleur, couverture redessiné par toriyama.

Moi qui ai la toute première édition sortis y a 15ans, ca fais plaisir (sauf le prix: 10.5€ )

[mest]

l'arc qui me fait penser à Saint Seyia en de nombreux points mais j'adore quand même

C'est pas faux.

A la différence que SS c'était très rectiligne (1 Maison avec 1 Gold Saint par heure, au début ils sont à peu près sympa, puis à la fin ce sont des combats à mort...).

Là, il n'y a pas vraiment de progression établie. Les intrus se battent contre certains capitaines, mais les capitaines se battent aussi entre eux. On voit le bankai de certains, mais pas de tous. D'ailleurs il y en a qu'on ne voit pas combattre (Ukitake par exemple).

Et puis j'avais oublié à quel point Aizen semblait déjà ultra puissant. Il explose Hitsugaya puis Komamura en 1 seul coup. Il fait pareil avec Ichigo et Renji, même si ces 2 là sortaient de combats et étaient très mal en point.

Gin se débarasse également assez facilement de Byakuga, même si ce dernier est aussi très blessé.

En fait, il n'y a que Tousen qui montre ses limites en se faisant dominer par Kenpachi.