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[Légende] Presnel Kimpembe, LA FORCE
auteilvert
posté 07/10/2019 08:26
Message #2081


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Citation (suckmybeat @ 07/10/2019 02:03) *
Ce n'est pas parce que on met en avant des défauts qu'on occulte pour autant le passé ou les points forts.

Kimpembe alterne l'excellent et les sketchs, sont dernier match en est le parfait exemple. Le plus gros soucis c'est que lorsqu'il foire, derrière y a deux chances sur trois pour que ce soit dangereux pour nous. Choupo foire c'est marrant lui c'est plus compliqué.


Choupo-Moting est attaquant...
Ce dont vous parlez ressemble plus à des erreurs de jeunesse. Il vient à peine d’avoir 24 ans et de dépasser les 100 matchs, c’est jeune pour un défenseur.


--------------------
Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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FuFax
posté 07/10/2019 08:38
Message #2082


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Citation (auteilvert @ 07/10/2019 09:26) *
Choupo-Moting est attaquant...
Ce dont vous parlez ressemble plus à des erreurs de jeunesse. Il vient à peine d’avoir 24 ans et de dépasser les 100 matchs, c’est jeune pour un défenseur.

Exactement le genre d'arguments qu'on a entendu pour la carrière de Sakho.


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Ricky
posté 07/10/2019 08:50
Message #2083


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La vérité de l'un n'est pas forcément celle de l'autre...
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Guest_M4URIC3_supprimé
posté 07/10/2019 09:00
Message #2084





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Revoyez la première mi-temps contre Angers sinon ?

Vous pouvez dire que certains sont obnubilés par ses erreurs mais je peux tout aussi bien dire que vous êtes obnubilés par le résultat. Contre Angers j'ai souvenir qu'il se foire complet sur l'alignement qui provoque un 1v1, qu'il se foire deux fois sur une gestion de la profondeur et y a d'autres petits foirages. Alors certes ça ne coûte aucun but mais ça, à mon sens, on s'en fout puisque qu'il n'a plus aucun rôle à jouer sur la façon dont se termine l'action.

En tout cas, en direct, ça m'a semblé être sa pire mi-temps depuis son retour. Par contre il est encore en phase de reprise et il apporte quelque chose que nos autres défenseurs sont moins capables d'apporter. Mais perso je lui vois toujours des lacunes inquiétantes pour un défenseur potentiellement titulaire au PSG. Et j'ai un doute sur ses capacités à les gommer même si j'espère me tromper.
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Maboune
posté 07/10/2019 09:05
Message #2085


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Effectivement il a fait plusieurs erreurs en début de match.
Mais ce que j'apprécie chez lui c'est qu'il s'assume et qu'il ne se cache pas. Il a un profil intéressant et va toujours au duel ce qui permet de soulager le reste de la défense.
Il est pas parfait mais je préfère ça à un joueur qui a peur de malfaire et qui va défendre à trois mètres de l'attaquant et le laisser se créer des occasions par sa passivité.
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Guest_M4URIC3_supprimé
posté 07/10/2019 09:12
Message #2086





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C'est vrai aussi.
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footixnumba1
posté 07/10/2019 09:24
Message #2087


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Citation (M4URIC3 @ 07/10/2019 10:00) *
Revoyez la première mi-temps contre Angers sinon ?

Vous pouvez dire que certains sont obnubilés par ses erreurs mais je peux tout aussi bien dire que vous êtes obnubilés par le résultat. Contre Angers j'ai souvenir qu'il se foire complet sur l'alignement qui provoque un 1v1, qu'il se foire deux fois sur une gestion de la profondeur et y a d'autres petits foirages. Alors certes ça ne coûte aucun but mais ça, à mon sens, on s'en fout puisque qu'il n'a plus aucun rôle à jouer sur la façon dont se termine l'action.

En tout cas, en direct, ça m'a semblé être sa pire mi-temps depuis son retour. Par contre il est encore en phase de reprise et il apporte quelque chose que nos autres défenseurs sont moins capables d'apporter. Mais perso je lui vois toujours des lacunes inquiétantes pour un défenseur potentiellement titulaire au PSG. Et j'ai un doute sur ses capacités à les gommer même si j'espère me tromper.

Parfaitement d'accord avec ton post.
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Rjay
posté 07/10/2019 09:59
Message #2088


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Citation (M4URIC3 @ 07/10/2019 10:00) *
Revoyez la première mi-temps contre Angers sinon ?

Vous pouvez dire que certains sont obnubilés par ses erreurs mais je peux tout aussi bien dire que vous êtes obnubilés par le résultat. Contre Angers j'ai souvenir qu'il se foire complet sur l'alignement qui provoque un 1v1, qu'il se foire deux fois sur une gestion de la profondeur et y a d'autres petits foirages. Alors certes ça ne coûte aucun but mais ça, à mon sens, on s'en fout puisque qu'il n'a plus aucun rôle à jouer sur la façon dont se termine l'action.

En tout cas, en direct, ça m'a semblé être sa pire mi-temps depuis son retour. Par contre il est encore en phase de reprise et il apporte quelque chose que nos autres défenseurs sont moins capables d'apporter. Mais perso je lui vois toujours des lacunes inquiétantes pour un défenseur potentiellement titulaire au PSG. Et j'ai un doute sur ses capacités à les gommer même si j'espère me tromper.

Ce n'est pas lui sur l'alignement du 1 vs 1 non ?


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auteilvert
posté 07/10/2019 11:28
Message #2089


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Citation (FuFax @ 07/10/2019 09:38) *
Exactement le genre d'arguments qu'on a entendu pour la carrière de Sakho.


Et Marquinhos...


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gandjao
posté 07/10/2019 11:34
Message #2090


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Citation (auteilvert @ 07/10/2019 12:28) *
Et Marquinhos...


Marquinhos n'a jamais été un défenseur qui faisait beaucoup de boulettes, c'est surtout son manque d'impact qui lui était parfois reproché.
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auteilvert
posté 07/10/2019 11:42
Message #2091


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Citation (gandjao @ 07/10/2019 12:34) *
Marquinhos n'a jamais été un défenseur qui faisait beaucoup de boulettes, c'est surtout son manque d'impact qui lui était parfois reproché.


Je ne compare pas Kimpembe à Marquinhos, c’est pas du tout le même style de joueur. Je dis juste qu’un défenseur de cet âge a en théorie une grande marge d’évolution. Et je trouve que ça va dans le bon sens, même si il lui reste des choses à gommer comme ses erreurs de concentration.

En revanche, il a jeu qui nous apporte beaucoup et je trouve que son profil est plus complémentaire à Marquinhos ou TS, que Diallo.


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FuFax
posté 07/10/2019 11:45
Message #2092


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Citation (auteilvert @ 07/10/2019 12:28) *
Et Marquinhos...

Qu'il était jeune ? Ça ne me dit rien du tout. Leur profil ne se ressemble en tout cas absolument pas.

Citation (auteilvert @ 07/10/2019 12:42) *
Je ne compare pas Kimpembe à Marquinhos, c’est pas du tout le même style de joueur. Je dis juste qu’un défenseur de cet âge a en théorie une grande marge d’évolution. Et je trouve que ça va dans le bon sens, même si il lui reste des choses à gommer comme ses erreurs de concentration.

En revanche, il a jeu qui nous apporte beaucoup et je trouve que son profil est plus complémentaire à Marquinhos ou TS, que Diallo.

Et qu'est ce qu'il te fait dire dire ça après sa très mauvaise saison l'année dernière ? Il y avait un peu de mieux cette saison mais le dernier match me fait penser qu'il n' a pas progressé.


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NainSG
posté 07/10/2019 11:57
Message #2093


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Citation (Rjay @ 07/10/2019 10:59) *
Ce n'est pas lui sur l'alignement du 1 vs 1 non ?

Si pour moi c'est bien lui qui couvre et en plus il lève la main derrière alors qu'il couvre de 80cm
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auteilvert
posté 07/10/2019 11:58
Message #2094


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Citation (FuFax @ 07/10/2019 12:45) *
Qu'il était jeune ? Ça ne me dit rien du tout. Leur profil ne se ressemble en tout cas absolument pas.


Et qu'est ce qu'il te fait dire dire ça après sa très mauvaise saison l'année dernière ? Il y avait un peu de mieux cette saison mais le dernier match me fait penser qu'il n' a pas progressé.


L’an dernier, il vit (pour moi), ce qu’a vécu Marquinhos il y a 3 ans après le départ de David Luiz. Il devient titulaire très jeune et c’est vraiment pas facile pour un défenseur. Ajouter à ça, la cdm qui lui est monté à la tête plus sa blessure, et ça donne une mauvaise saison. Un peu comme Marquinhos que beaucoup voulaient vendre après la (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score).

Sur cette saison, il est reparti dans le bon sens alors qu’il est encore en reprise et montre de belles choses, je vous trouve dur de lui tomber dessus pour une mi-temps pas terrible.


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NewYorkSup
posté 07/10/2019 14:16
Message #2095


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Il est toujours dangereuex contre les attaquants fuyants. Comme il veut toujours aller au duel, il suit son attaquant de pres. Si celui-ci cherche le duel il est a l'aise mais les attaquants qui reviennent et essaient de l'eviter, il galere. En general, avec un petit une-deux ou un jeu en triangle rapide, il est elimine facilement est comme il a suivi l'attaquant assez loin, il a un trou beant derriere lui. Bref, faut qu'il arrete de se faire aspirer.


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Il y a beaucoup de gens qui sont inaptes au bonheur (c).
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lausui
posté 07/10/2019 15:06
Message #2096


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Citation (gandjao @ 07/10/2019 12:34) *
Marquinhos n'a jamais été un défenseur qui faisait beaucoup de boulettes, c'est surtout son manque d'impact qui lui était parfois reproché.


La première saison de Marquinhos avec Emery il fait tout un tas de boulettes. Il nous coûte la première place de poule en LDC face à Ludogorets. On ne parlera pas de son match retour face au barça et d'autres matchs dont je ne me souviens pas exactement mais je me souviens qu'il avait de sacrées casseroles en plus d'être assez neutre quand il ne faisait pas d'erreur.

Aujourd'hui c'est un tout autre joueur.

Kimpembe est encore perfectible et il fait des erreurs qui sont aussi le résultat de ses qualités. C'est notre défenseur qui a le moins peur du duel, qui recul le moins, qui sort le plus haut sur l'adversaire et qui prend le plus de risque à la relance. N'importe qui qui a fait du foot en tant que défenseur sait que défendre de cette manière est primordial pour ralentir l'attaque d'un adversaire qui va devoir changer de décision ce qui va aussi obliger ses partenaires à changer leur déplacement. Mais défendre comme ça c'est aussi un plus gros risque d'être éliminé et par conséquent passer pour un mec qui ne sait pas défendre alors que rester dans ta zone est la plus part du temps encore plus pénalisant pour l'équipe.

Bref pour moi sa charnière avec Silva fonctionne bien et titulaire ou pas il est un élément important de l'effectif de par son profil. La défense centrale de Liverpool était très performante l'année dernière et je n'y vois qu'un seul joueur meilleur que Kimpembe.


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"Le PSG a redoré le blason de la ligue 1." Thierry Henry
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NainSG
posté 07/10/2019 16:47
Message #2097


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Citation (lausui @ 07/10/2019 16:06) *
La première saison de Marquinhos avec Emery il fait tout un tas de boulettes. Il nous coûte la première place de poule en LDC face à Ludogorets. On ne parlera pas de son match retour face au barça et d'autres matchs dont je ne me souviens pas exactement mais je me souviens qu'il avait de sacrées casseroles en plus d'être assez neutre quand il ne faisait pas d'erreur.

Aujourd'hui c'est un tout autre joueur.

Pour moi aujourd'hui Marquinhos est encore très très loin de TS comme défenseur central. Il n'a pas l'autorité et le côté roc de son aîné, et son nouveau poste convient bien mieux à ses spécificités je trouve.
C'est d'ailleurs pour ça que je préfère largement Kimpembe aux côtés de TS et que je compte sur lui pour revenir à un très bon niveau, Diallo étant complet mais excellent nulle part, il a une belle place au chaud s'il reste concentré et écoute les conseils de son capitaine cette saison.
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suckmybeat
posté 07/10/2019 18:12
Message #2098


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Citation (auteilvert @ 07/10/2019 09:26) *
Choupo-Moting est attaquant...

huh.gif

C'est pour cela que les pertes de balles de l'un sont moins graves que pour l'autre...


Citation
Ce dont vous parlez ressemble plus à des erreurs de jeunesse. Il vient à peine d’avoir 24 ans et de dépasser les 100 matchs, c’est jeune pour un défenseur.


Ce dont on parle est factuel, il fait beaucoup de conneries ça va pas plus loin. Il a 24 ans mais c'est pas sa première saison non plus, on le découvre pas. Puis 24 ans au foot, c'est plus super jeune, il a presque 120 matchs pros avec Paris. Ce ne sont que des excuses qui ne tiennent pas.
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Maboune
posté 07/10/2019 18:22
Message #2099


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Il était où TS à 24 ans ?
Ça n'excuse pas tout ok mais c'est relativement normal à cet âge.
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stromboli
posté 07/10/2019 18:27
Message #2100


MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR
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Mais le foot a changé.
Les joueurs sont matures beaucoup plus vite et on attend d'eux autre chose que ce qu'on demandant à un joueur de 24 ans y'a 10 ans.
C'est pas pour l'avoir mature dans 5 ans que la Juve met autant sur de Ligt ou le PSG sur M'Bappé.
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