Bundesliga 2013/2014, Wer wird deutscher Meister ? Options

[Philo]

Il était temps que je m'y colle vu qu'on est déjà à la 6ème journée (et 2 tours de Coupe d'Allemagne).

Présentations de toutes les équipes, par ordre alphabétique :

FC Augsburg
Miraculé de la saison passé avec une très bonne 2ème partie, ils se sont plutôt bien renforcés avec l'arrivée de Halil Altintop (l'attaquant, pas le milieu droit) et le prêt de Raphael Holzhauser le milieu relayeur autrichien de Stuttgart, connu pour sa frappe de balle de qualité germaine. Ils ont perdu 3 joueurs importants : Ji l'attaquant coréen qui a mis 5 buts en 6 mois l'an dernier, Langkamp le défenseur central parti au Hertha (absent 6 mois l'an passé donc déjà bien remplacé dans les faits) et surtout Koo le milieu coréen super actif qui a signé à Wolfsburg (8 buts et 4 passes l'an dernier).
Comme les années précédentes, ils s’appuieront sur leur défense et leur jeu défensif, probablement l'équipe la moins offensive de Bundesliga d'ailleurs malgré les différents changements de coaches intervenus depuis leur montée il y a désormais 3 saisons.

Ils sont bien partis cette saison malgré un gros 0-4 d'entrée face à Dortmund et ils ont quand même une équipe qui devrait les maintenir hors de la zone de relégation, limite 10ème place si les choses se goupillent bien. Ils ont quand même des valeurs sûres désormais (Manninger l'ancien dans les buts, Verhaegh l'arrière droit devenu international hollandais, Callsen-Bracker le central, Baier et Hahn les deux 6/8, Mölders qui pèse beaucoup en pointe etc).

--------------------------Manninger
Verhaegh----Callsen-Bracker----Klavan------Ostrzolek
-----------------------------Baier
Hahn--------Moravek-----------Altintop-------Holzhauser
---------------------------Mölders

Classement possible : 12ème à 16ème place.

Bayer Leverkusen
Une valeur sûre de la Bundesliga, encore une fois bien parti avec un trio de feu en pointe : Son le coréen arrivé de Hambourg à gauche, Sam le gaucher puncher à droite et Kiessling le finisseur en pointe. Son est encore en phase d'acclimatation mais les 2 autres ont repris leur cadence de l'an dernier. Kiessling continue de faire des fuck à Löw le bouffeur de crottes de nez tandis que Sam prouve à chaque match qu'il pourrait jouer en équipe nationale. Ils ont en plus en remplaçant le très bon Australien Robbie Kruse, joueur offensif très polyvalent qui s'était fait connaître à Dusseldorf l'an passé.
Derrière ces trois là, c'est un milieu très travailleur mais pas dénué de talent : Bender le relayeur au jeu de passes très affûté pour un besogneux, Rolfes le capitaine courage qui marque beaucoup ou Reinharz son successeur et Castro l'ultra polyvalent ex arrière droit devenu ailier gauche qui redescend de nouveau d'un cran.
En défense, c'est par contre bien moins bon. Ils ont en thoérie un très bon défenseur avec Philipp Wollscheid, arrivé l'an dernier, mais ce dernier tarde a vraiment exploser, au point d'être actuellement sur le banc. A sa place, c'est Toprak le Turc et Spahic qui jouent soit 2 bons joueurs mais pas des killers. A gauche, c'est Boenisch le polonais puissant qui s'y colle. A droite, pour remplacer Carvajal reparti au Real ils ont fait le gros parti de l'intersaison en la personne de Roberto Hilbert, parti en Turquie depuis 5 ans et ancien milieu relayeur international. Ils ont quand même assuré le coup en prenant Donati un jeune italien arrivé de Série B. Dans les buts, c'est Leno, le gardien qui aime se faire humilier en C1.

Au final, cela donne une bonne équipe, particulièrement en attaque mais qui montre ses limites dans les gros matches, notamment en défense. Déjà une défaite à S04 et une branlée en C1 à ManU. Le reste du temps, cela sera performant et probablement sur le podium ou pas loin.
Le banc manque de qualité toutefois et Hyypia est un bon coach mais ne peut pas faire des miracles non plus.

-------------------------Leno
Hilbert---Spahic/Toprak--Wollscheid---Boenisch
------------------Reinharz/Rolfes
-------------Bender---------------Castro
Sam-------------------------------------------Son
-----------------------Kiessling

Classement possible : 2ème à 5ème.

Bayern München
Le monstre qui fait sa mue. Après une saison parfaite de A à Z, Papy Heynckes est retourné visiter les musées de la résistance en Normandie et Pepe Guardiola est arrivé, ses idées dans la banane et son allemand débutant en bouche.
1ère évolution notable, le Bayern joue désormais en 4-1-4-1 et les joueurs sont encore un peu paumés dans ce système. En Allemagne, on entend souvent dire que Pep comprend mieux que les joueurs le système. Ils ont une telle avance en terme d'effectif et de talent individuel qu'ils ne risquent rien même en étant moins bons mais la machine toussote encore un peu au démarrage.
En défense, rien n'a changé, au milieu il faut intégrer les deux très grosses recrues que sont Götze le traître (qui se fait encore régulièrement allumer par des consultants) et Thiago Alcantara. En attaque, Gomez le réserviste de luxe parti à Florence n'a même pas été remplacé.
Pour l'instant, tout se passe bien mais le grain de sable n'est peut-être pas si loin que ça. La rouste reçue à Dortmund (4-2 en Supercoupe) a fait parler avec un jeu bavarois en rupture complète avec l'équipe de l'an dernier (en 1ère mi-temps, le Bayern a joué à la Guardiola et s'est fait dérouiller. En 2ème, ils ont joué à la Heynckes et sont revenus au score...).
L'autre point chaud est lié à Alcantara dont la blessure a désactivé la bombe liée à son placement. Guardiola le voit en 6 devant la défense, le poste du maître des lieux, Schweinsteiger, qui a déjà sorti la grosse Bertha dans la presse pour dire haut et fort qu'il voulait jouer en 6 et nulle part ailleurs. Le Bayern est un club très politique où parler et être allemand, encore mieux bavarois, est un très gros plus donc à voir ce que ça va donner à l'avenir.
Les joueurs ont également quelques soucis de motivation et Sammer a déjà fait une sortie dans la presse pour leur dire de se bouger le cul alors qu'ils venaient pourtant de gagner 2-0 contre une bonne équipe de BL (Hannover). S'il a bien fait attention à épargner le coach, le rouquin chauve trépigne et veut que tout soit parfait. Problème, Guardiola a beaucoup d'idées et peu de temps pour tout mettre en place. Il a déjà testé Lahm en milieu relayeur, Müller en pointe, Robben en pointe, Javi Martinez en défense centrale, etc.
Quoiqu'il en soit, ils sont encore invaincus et risquent fort de rouler sur tout le monde une fois la machine en place. Ils ont fait une petite démo à S04 le week-end dernier avec un petit 0-4 des familles sans forcer. En tout cas, il faudra être très très très fort pour aller les chercher.

--------------------Neuer
Lahm-----Boateng-------Dante-------Alaba
----------------Schweinsteiger
Robben----Müller-----Kroos--------Ribéry
------------------Mandzukic

Cadeau l'équipe bis :
---------------------Starke
Rafinha----Van Buyten---Kirchoff---Contento
-----------------Javi Martinez
Shaquiri-----Thiago A---Götze-------Weiser
--------------------Pizzarro

Tiens sale pauvre, va t'acheter un milieu remplaçant à 120M€.

Classement possible : 1er voire 2ème.

Borussia Dortmund
Le géant de la Ruhr est rené de ses cendres sur la scène européenne l'an dernier, faisant découvrir à tout le monde des noms que les amateurs de Bundesliga connaissaient déjà bien : Weidenfeller, Piszczek, Subotic, Gündogan, Bender, Reus, Lewandowski, Klopp, etc.
L'intersaison a encore été marquée par la perte d'un joueur clé puisque le Wünderkind Mario Götze a choisir de rejoindre le FC Bayern. Lewandowski a tout fait pour le rejoindre mais les dirigeants se sont montrés fermes, quitte à le laisser partir libre en fin de saison. Les autres départs concernent le banc de touche : la chèvre Santana est parti brouter à S04, Bittencourt est parti tenter d'exploser à Hannovre et Moritz Leitner le capitaine des Espoirs allemands a été prêté 2 ans à Stuttgart le temps de prendre un peu d'épaisseur.
A la place, le Borussia s'est renforcé avec 3 joueurs clés : Sokratis le grec de Brême en défense centrale, Aubameyang la flèche de Sainté pour doubler les côtés et Mikhtaryan l'Arménien du Shaktar pour faire oublier Götze en 10. Pour le reste, Klopp est allé piocher dans la réserve et a fait monter 3 joueurs : Durm l'arrière latéral polyvalent, Hofmann le milieu offensif capable de jouer à tous les postes du milieu et Ducksch en pointe pour pousser Schieber et préparer l'avenir.
Pour l'instant, les recrues donnent entièrement satisfaction et Klopp fait des miracles, en inventant Grosskreutz arrière droit ou en faisant de Hofmann un super joker notamment. Le problème, ce sont surtout les blessures : Piszczek out 6 mois (hanche), Hummels sur une jambe régulièrement, Schmelzer sans doublure qui est régulièrement touché, Kehl out 2 mois, Gündogan out 2 mois, Mikhtaryan absent 1 mois pendant la préparation, etc
D'un effectif pas si mal, le BVB s'est vite retrouvé dans le rouge et a d'ailleurs subi en 2 matches tout ce qu'il craignait. Défait d'entrée en C1 dans le groupe de la mort avec blessés et suspendus à la clé, Klopp s'est mis en tête de faire largement tourner le week-end suivant et l'équipe alignée à Nürnberg s'est retrouvé directement de seconde qualité, un nul sans saveur venant confirmer cette baisse qualitative. Dur retour sur terre après un début de saison idyllique (victoire contre le Bayern en Supercoupe, 5 victoires d'affilée en championnat).

Plus inquiétant, Dortmund peine à s'imposer hors de ses bases et c'est une condition sine qua none pour espérer jouer le titre au Bayern cette saison. La plupart des équipes mettent l'autobus devant le but et les Schwarzgelben ont des difficultés collectives à contourner ce genre d'obstacles qu'ils ne sont pas habitués à rencontrer.

---------------------Weidenfeller
Grosskreutz----Subotic---Hummels---Schmelzer
-----------------Bender----Gündogan
Kuba--------------Mkhitaryan------------Reus
-------------------Lewandowski

Classement possible : 2ème à 3ème, éventuellement 1er si élimination rapide en C1 (ce qui est très envisageable vu le groupe).

Borussia Mönchengladbach
La grande déception de la saison passée, un club perdu entre la succession de ses meneurs partis ailleurs (Dante, Neustädter, Reus), la mauvaise adaptation de ses recrues (De Jong, Alvaro Dominguez, Xhaka) et une Coupe d'Europe surconsommatrice d'énergie pour un petit effectif.
Cet été, il y a donc eu de légères retouches pour retrouver l'euphorie de la saison précédente où le francophone Lucien Favre avait transformé un relégable presque condamné en un qualifié en C1. Favre a retrouvé son amour du Hertha le milieu offensif Raffael, pris un petit jeune de D2 qui promet en la personne de Kramer le milieu défensif et surtout l'excellent attaquant de Fribourg Max Kruse, international depuis l'été dernier. Faux avant-centre, vrai joueur de ballon, intelligent dans ses déplacements, technique, précis dans ses passes, tout ce qui manquait à une équipe qui se projette très vite en attaque.
Du côté des départs, pas grand chose à signaler, Papy Hanke est parti et c'est à peu près tout.
Au final, Favre se retrouve avec un bon petit 11 de départ rempli de valeurs sûres et un banc plutôt sympa avec des jeunes aux dents longues (Hrgota le 10 Suédois bourré de talent, Xhaka le Suisse ou encore Amin le jeune dribbleur allemand) ou revanchard (De Jong en pointe notamment). Pour l'instant, le banc est même carrément dans le 11 puisque Kramer et Xhaka ont envoyé une valeur sûre comme Nordtveit sur le banc au milieu par exemple.
C'est du sûr de chez sûr, ça claquera pas des 0-5 à l'extérieur (quoique, ils ont quand même une attaque ultra bandante) mais à la fin, ils seront présents et sacrément chiants à jouer, la vraie bonne équipe de BL made in Favre. Solide et expérimenté derrière, créatif et jeune au milieu, explosif et technique en pointe. Ultra équilibré, un modèle de construction d'équipe.

------------------ter Stegen
Jantschke---Stranzl---Dominguez---Daems
------------Nordtveit---Kramer/Xhaka
Hermann----------Raffael-----------Arrango
---------------------Kruse

Classement possible : 3ème à 6ème.

Eintracht Braunschweig
Le promu qui n'aurait jamais du monter. Emporté dans l'euphorie d'un début de saison parfait l'an passé, ils se sont retrouvés en BL par hasard et ça se voit. Manque de talent à tous les niveaux (leur meilleur joueur Kumbela est une sorte de Robert Malm pour situer le niveau) et ça se voit puisqu'ils prennent rouste sur rouste malgré quelques prêts de joueurs de talent (Bellarabi prêté par le Bayer par exemple). Un mec comme le frère Caligiuri sans talent (celui qui en a est à Wolfsburg) arrive à faire illusion, c'est dire le niveau des autres. C'est moche mais mon pêché mignon est d'aller voir combien ils en ont pris le samedi vers 17h30.
Même en jouant la défense ils prennent des valises.

-----------------Petkovic
Kessel----Bicakcic----Dogan------Reichel
-----------Caligiuri-----Theuerkauf
Elabdellaoui----Bellarabi-----------Boland
------------------Kumbela

Classement possible : 18ème, le record du plus petit nombre de points est largement dans les cordes !!!


Eintracht Frankfürt
Le promu fou de l'an dernier avec son ossature de joueurs de D2 (la stratégie super osée qui consistait à piller la D2 s'est révélée archi payante !!!) doit désormais confirmer son bel élan de l'an passé et mener de front Bundesliga et Europa League.
Pour se faire, l'Eintracht a mené un recrutement des plus malins avec plusieurs bonnes pioches et aucun départ majeur. En pointe, ils sont allés chercher Vaclav Kadlec la FM star pour combler leur manque à ce poste (deux échecs dans le recrutement l'an passé Occean, reparti en D2 depuis, et Lakic le mec qui a réussi 1 saison dans sa carrière). Ils ont même couvert leur pari en prenant Joselu qui s'était montré par intermittence à Hoffenheim au cas où. Kadlec donne déjà satisfaction et montre de belles qualités face au but, à confirmer quand il sera plus surveillé.
Autre bonne pioche, Tranquillo Barnetta qui se morfondait sur le banc de S04. Le Suisse est fragile mais reste un joueur de grand talent et il semble déjà renaître dans la chaude ambiance du Waldstadion. Pour épaissir l'effectif, ils sont également allés chercher deux des bons joueurs de Fribourg, 5ème l'an dernier, Flum et Rosenthal deux milieux très polyvalents et joueurs, typiques du SCF de l'an dernier.
Au final, Armin Veh se retrouve avec un effectif vraiment pas mal et capable de jouer sur les deux tableaux avec les honneurs. La défense centrale reste un peu faiblarde et l'attaque repose sur un pari mais c'est solide pour du milieu de tableau.
Pour l'instant, c'est d'ailleurs pas si mal parti malgré un départ catastrophique à Berlin (1-6...) sachant qu'ils ont également déjà joué les 2 plus grosses équipes et qu'ils ont assuré en C3.

-------------------Trapp
Jung---Anderson----Zambrano----Oczikpa
--------Schwegler-----Rode
Aigner-----------Meier--------------Inui
------------------Kadlec

A noter une grande variété tactique puisque Veh passe allègrement du 4-2-3-1 au 4-3-3 en passant par du 4-4-2 losange ou du 4-1-4-1. Variété permise grâce au nombre très importants de milieux de profils différents à sa disposition (9 milieux capables d'être titulaires !!!!)

Classement possible : 6ème à 12ème.


SC Freiburg
Je vous présente le grand perdant de l'intersaison précédente : le SC Fribourg. Le club s'est littéralement fait piller alors qu'ils jouaient la qualification en C1 jusqu'au dernier match. Ils finissent finalement 5ème et perdent tous leurs joueurs ou presque
Au total, ils ont perdu leur pointe Kruse (Gladbach), leur ailier gauche Caligiuri (Wolfsburg), leur 10 (Rosenthal), leur capitaine et patron défensif Makiadi (Werder) et leur super remplaçant polyvalent Flum. Il ne reste donc que la défense, un des deux relayeurs (le capitaine Schüster) et le milieu droit français très coté en BL Jonathan Schmid. Heureusement pour eux que la base défensive qui est restée est constituée de pas mal d'espoirs allemands et tient vaguement la route. On peut citer Baumann le goal, plutôt fiable, Sorg le latéral droit et surtout Ginter le central qui est pas mal suivi.
Le coach, le très exubérant Christian Streich qui avait passé cette équipe de relégable à candidate à la C1 en un an et demi a bien évidemment pété un câble et traité tous les joueurs de mercenaires avant de se remettre au boulot avec ce qui lui restait de joueurs et les recrues.
Pour la plupart, ce sont des inconnus piochés un peu partout. On peut quand même citer Gelson Fernandes l'ancien stéphanois et citizen, le vieux loup blanc Mike Hanke, Vaclav Pilar le tchèque international qui moisissait à Wolfsburg, Darida l'autre international tchèque chopé chez l'étonnant Viktoria Plzen, le Suisse Mehmedi au Dynamo Kiev ou encore Francis Coquelin en prêt d'Arsenal.
Au final, ils se retrouvent avec une équipe à reconstruire, très jeune, et qui doit gérer l'Europa League en même temps. Autant dire mission impossible... Le début de saison est déjà délicat (0 victoire mais un bon nul contre le Bayern par exemple) et la phase de poules n'a pas encore commencé.

---------------Baumann
Sorg----Ginter---Diagne----Günter
--------Schuster---Gelson
Schmid----------------------Coquelin
---------Guédé-----Freis

Classement possible : entre 13ème et 16ème, peut même couler si les événements s'enchaînent mal.

Hambürger SV
Le drame perpétuel que représente ce club depuis des années a déjà repris puisqu'ils ont viré le coach après 5 journées à peine. La rouste reçue à Dortmund a signifié la fin pour Thorsten Fink, en place depuis un an et demi. En Allemagne, beaucoup ont rigolé car le problème n'est pas le coach mais bel et bien les joueurs, incapables de la moindre constance, à l'image d'un Van der Vaart sur courant alternatif, englué dans ses problèmes personnels et prisonnier de ses sautes d'humeurs.
Quoiqu'il en soit c'est l'ancien sélectionneur hollandais et coach de Dortmund Bert van Marwijk qui est arrivé et va pouvoir diriger les biquettes.
Il a un effectif à sa disposition qui a encore bien changé, les boulets de l'ère Arnesen partant petit à petit. Exit donc Bruma, Berg, Scharner, Sala et autres Skjelbred. Le problème, c'est que le meilleur joueur de l'an passé, le Coréen Son, s'est lui aussi barré et n'a pas vraiment été remplacé. Enfin, numériquement, il l'a été mais au niveau du talent rien n'est sûr. A son poste ont donc débarqué Jacques Zoua le Camerounais du FC Bâle ou encore Calhanoglu un jeune Turc qui fait des débuts prometteurs.
Le problème reste globalement le même que les années précédentes, l'équipe manque d'éléments stables et fiables dans à peu près toutes les lignes. Si Westermann dirige à peu près bien sa défense, c'est la foire au milieu et encore plus en attaque dans le sillage de VDV.
Hambourg a donc selon sa logique personnelle pris des jeunes sans grande expérience comme Sobiech en défense centrale ou Lasogga en pointe, avec l'espoir qu'un des paris va bien se mettre à fonctionner. Le dernier jour du mercato, après une virée à Majorque pendant ses jours de repos, Aogo a été viré et prêté dans la foulée à S04, son seul remplaçant étant un jeune de 20 piges...

Rien que pour faire une équipe type je galère à mort :

------------------------------Adler
Diekmeyer---Djourou/Sobiech---Westermann---Lam/Jansen
-----------------Arslan--------------Baldelj/Rincon
Beister----------------------VDV-------------Jiracek/Calhanoglu
---------------------Rudnevs/Lasogga

Classement possible : Entre 7ème et 17ème, équipe la plus irrégulière du championnat haut la main.

La suite demain...

[Iaropolk14]

Il est de retour

[PaRaDoX]

Enfin

[PaRaDoX]

Sinon pour Dortmund :

Ce que je comprend pas c'est pourquoi le BVB la joue pas plus ferme avec le Bayern, ils se servent tranquille comme dans une boulangerie, prennent les meilleurs joueurs tranquille, n'y a t-il pas un complexe d'infériorité ?

Il n'y a pas la même puissance financière derrière, mais question football, ambiance, supporters le BVB n'a pas à rougir bien au contraire, et la finale en LDC a montré qu'ils étaient capables d'aller loin, ce n'est plus la petit équipe Allemande modeste en tant que challenger qui va faire un exploit chez les gros.

Götze c'est l'un des meilleurs espoir allemand, tu dois trouver un moyen de le garder coûte que coûte, quitte à vendre d'autre joueurs ou trouver des fonds, je veux dire c'est pas normal que le Bayern puisse aller se servir comme ça et que le joueur donne son accord aussi facilement.

Entre clubs anglais par exemple c'est la guerre pour pas renforcer la concurrence, jamais un Suarez n'ira à MU ou à Chelsea, Rooney pareil... on ne renforce pas la concurrence ou alors à des tarifs de fou qui frôle la folie.

Vraiment dommage que Dortmund leur chie pas un peu plus à la gueule en se montrant un peu plus ferme.

[Sarconzie]

Sinon pour Dortmund :

Ce que je comprend pas c'est pourquoi le BVB la joue pas plus ferme avec le Bayern, ils se servent tranquille comme dans une boulangerie, prennent les meilleurs joueurs tranquille, n'y a t-il pas un complexe d'infériorité ?

Dans les 2 cas, que ce soit pour Gotze ou Lewandowski, ils peuvent pas faire grand chose de plus : ils payent la clause et l'autre est un joueur en fin de contrat. La décision appartient aux joueurs, et je pense que le BVB ne peut pas s'aligner sur les salaires proposés par le Bayern.

[Philo]

Le BVB s'est aligné mais le joueur a refusé l'offre.

[Philo]

Suite de la présentation des équipes avec les 9 autres :

Hannover 96
Après une saison compliquée l'an passé malgré un bon effectif (beaucoup de points perdus après les matches de coupe d'Europe, gros conflit entre Schmadtke le directeur sportif et Slomka le coach, etc), le club du Nord de l'Allemagne s'est remis au travail et a profité de l'été pour faire quelques ajustements, dans l'optique de reprendre sa progression régulière des saisons précédentes (bas de tableau > milieu de tableau > candidat à l'Europe).

Leur meilleur coup a été de réussir à garder leur attaquant et meilleur joueur Mame Biram Diouf, très demandé par des clubs anglais notamment. Ils ont ensuite fait le deuil de l'équipe qui était passée du milieu de tableau à l'Europe en laissant partir l'attaquant norvégien Abdellaoue, les milieux Pinto (relayeur) et Rausch (milieu/arrière gauche) et les défenseurs centraux Haggui et Eggimann. Exit donc la colonne d'il y a 2 ou 3 saisons. Ils se sont également faits chiper par Hambourg Johann Djourou, prêté par Arsenal l'an dernier et bien utile en 2ème partie de saison.
Pour compenser, Hannovre est allé chercher le jeune milieu offensif Bettancourt à Dortmund, l'ultra polyvalent milieu Edgar Prib à Fürth (ardemment courtisé par Klopp et capable de jouer aussi bien arrière gauche qu'ailier droit), le défenseur central Marcelo au PSV et pas mal de jeunes issus de divers championnats (notamment Salif Sané de Bordeaux).

Au final, cela donne un effectif plutôt rajeuni et toujours très tourné vers l'offensive. Dommage de ne pas avoir vraiment renforcé la défense, souvent mise à mal (Zieler le gardien tarde à confirmer par exemple) et vraiment pas au niveau de l'attaque. Au milieu, c'est quand même bien sympa avec de bons joueurs de ballons (Andreasen le milieu défensif danois qui marque beaucoup, Stindl le relayeur très offensif, Bittencourt le petit dribbleur) et en attaque Diouf fait partie des très bons attaquants de BL (dans mon top 5 perso avec Lewandowski, Mandzukic, Huntelaar et Kiessling).
Enfin, je les trouve moins intéressants qu'il y a 2 saisons mais l'absence de coupe d'Europe va leur faire le plus grand bien.
Il faudra également surveiller les blessures, Hanovre étant un des clubs les plus malchanceux à ce niveau là. Le capitaine Cherundolo (arrière droit) s'est par exemple fait les croisés en début de saison, Andreasen revient de 2 blessures graves au genou, Pander est fragile, etc.

---------------------Zieler
Sakai------Marcelo------Sané----Pocognoli/Pander
-----------Andreasen-----Stindl/Prib
Bettancourt/Stindl--------------------------Hustzi
---------Sobiech/Ya Konan---Diouf

Classement possible : de 5ème à 12ème.

Hertha BSC
Un bon petit promu après une saison de purgatoire très bien maîtrisée (dans les 2 premiers qui montent directement du début à la fin).
Cet été, il a donc fallu renforcer un effectif qui aurait normalement joué le maintien en BL. Ils n'ont pas trop bouleversé l'effectif et pris un seul joueur majeur, le 10 de Kaiserslautern (D2) et ex grand espoir du foot allemand Alexander Baumjohann. Ce dernier avait bien débuté mais s'est fait les croisés au bout de 3 matches. Le grand gagnant est donc Ronny, le gros Brésilien à la patte gauche de feu qui les a porté en D2 l'an passé. Ça a enlevé au passage une belle épine du pied de Luhukay le coach puisque le gros Ronny commençait déjà à grogner sur le banc.
Pour le reste, l'équipe est restée sensiblement la même et les départs concernent le banc uniquement : Hubnik le central est rentré au pays à Plzen et Lasogga qui en avait marre du banc a été prêté à Hambourg. Au niveau des arrivées, Hambourg a prêté le milieu Skjelbred en échange de Lasogga et Cigerci a été prêté par Wolfsburg. Les deux feront deux bons joueurs de complément.
Dans les joueurs à suivre, on peut citer Brooks le défenseur central américain né en 1993, Ben-Hatira l'ailier gauche (très vif et technique) ou encore Hosogai le milieu japonais à la belle activité.
Au final, l'effectif est correct pour un promu avec un bon mix talent/expérience/jeunes, pas de quoi viser mieux que la deuxième partie de tableau mais le maintien reste la priorité absolue après plusieurs saisons à faire l'ascenseur. Ils étaient en tête après 2 journées et sont déjà rentrés dans le rang (12ème), signe des difficultés qu'ils risquent de rencontrer assez vite.

---------------------Kraft
Pekarik---Langkamp---Brooks---Schulz/Kobiashvili
--------Lustenberger---Hosogai
Allagui------------Ronny----------Ben Hatira
--------------------Ramos

Classement possible : de 13ème à 17ème.

TSG 1899 Hoffenheim
Le club miraculé du dernier championnat (sauvé à la dernière seconde de la dernière journée grâce à une victoire à Dortmund, le truc improbable) nous a encore fait un bel été de grand chambardement. Ils ont malgré tout gardé l'ossature du sauvetage de l'an dernier avec notamment Gisdol le coach qui a réussi à construire un semblant d'équipe au milieu d'une foire permanente. Gros respect à lui, des coaches plus expérimentés n'ont pas réussi. Le reste de la colonne de la fin de saison dernière est restée et Hoffenheim n'a pour une fois fait que des retouches, le gros du travail consistant à se débarrasser des innombrables boulets de l'effectif (il reste encore 5 gardiens, 12 défenseurs, 14 milieux et 7 attaquants ). Ils avaient créé un loft pour les boulets (Delpierre, Wiese, Braafheid, etc) mais ils viennent de les réintégrer à l'effectif, ces derniers n'ayant pas trouvé preneur.
Hoffenheim a donc pris seulement un milieu offensif gauche (Elyounoussi) et un attaquant de pointe (Modeste), ajoutés à quelques paris sur des jeunes comme d'habitude, ils n'allaient quand même pas loupé l'opportunité d'empiler encore un peu !!! Le reste, ce sont des départs et la liste est très longue (environ une dizaine).
Le problème, c'est qu'Hoffenheim reste une équipe très jeune dont les difficultés à confirmer les performances sont assez criantes. Ils ont du talent (Volland notamment, super joueur) mais cela manque de cadres, comme toujours. En défense, Vestergaard tient plus ou moins ce rôle, pareil au milieu avec Polanski mais devant, le joueur le plus confirmé doit être Firmino, pourtant né en 1991... Avec Hambourg, cela doit être l'équipe la plus irrégulière de Bundesliga, capable de mettre 5 buts à l'extérieur avant d'en prendre 6 deux semaines plus tard.
Toutefois, ils devraient éviter la galère de l'an dernier avec une ossature qui a plus ou moins fait ses preuves.

-------------------Casteels
Beck----Abraham-------Vestergaard----Johson
-------------Polanski----Rudy/Salihovic
Volland------------Firmino-----------Elyounoussi
--------------------Modeste

Classement possible : de 8ème à 12ème.

1. FSV Mainz 05
Ce club solidement accroché en milieu de tableau a connu une intersaison plus mouvementée qu'il n'y paraît avec les départs de 4 titulaires ou presque présents depuis plusieurs saisons : le grand attaquant hongrois Szalai est parti à S04, Ivanschitz le n°10 autrichien présent depuis 4 saisons s'est envolé vers la Liga, Kirchhoff le prometteur défenseur central a rejoint le Bayern et Zabavnik l'arrière gauche historique est parti relever un dernier challenge en D2. Si Ivanchitz et Zabavnik jouaient moins vers la fin, ils restaient des joueurs d'expérience toujours prêts à dépanner.
Pour les remplacer, Mainz a multiplié les paris : Okazaki l'ailier de Stuttgart, Schahin l'attaquant de Düsseldorf, Julian Koch l'arrière droit formé au BVB très talentueux mais au physique en verre, Park le latéral Coréen de Bâle, Polter l'attaquant de Wolfsburg passé par Nürnberg sans vraiment convaincre, Geis le milieu polyvalent de Fürth, etc. Au final, des joueurs talentueux mais aucun n'a véritablement un CV carré de Bundesliga, bien loin de joueurs du niveau des partants en tout cas.
Alors, même si Mainz a su fabriquer des talents (le petit attaquant de poche Nikolaï Müller, sorte de Giuly local, devenu international l'an passé), cela fait une belle chute qualitative, sans compter que le poste défaillant depuis plusieurs saisons, celui de goal, n'a toujours pas été amélioré. Les mecs se trimbalent deux types qui n'ont pas le niveau (Wetklo et Müller), sortes de Jallet et VDW, les boulettes de l'un relançant l'autre à tour de rôle. Devant lui, les 4 joueurs ne sont pas mauvais mais ne sont pas des foudres et les 2 joueurs capables de marquer sur des exploits individuels (Szalai et Ivanschitz) ne sont plus là. En attaque, à part Nikolaï Müller, c'est une collection de mecs nuls face au but : Okazaki, Polter, Choupo-Moting, etc.
Même si Tuchel le coach a déjà su faire des belles surprises, ils sont déjà en train de couler (4 défaites consécutives après 3 victoires pour commencer) et la saison risque d'être très longue pour eux.

-----------------------------Müller
Pospech-------Svensson--------Noveski----------Park
-----------------Soto/Geis-----Baumgartlinger
Müller-----------------Zimling/Moritz------------Okazaki/Choupo-Moting
------------------------Polter/Okazaki

Classement possible : de 12ème à 17ème.

1. FC Nürnberg
Le mercato et l'avenir de Nürnberg se sont peut-être joués au dernier mercato hivernal quand Dieter Hecking le coach magique a décidé de rejoindre Wolfsburg. Son successeur Michael Wiesinger est un très gentil garçon mais il n'a ni le charisme, ni le CV, ni le flair de son prédécesseur. Nürnberg s'est appuyé sur ses cadres pour finir tranquillement la saison dans le ventre mou mais les compteurs ont été remis à zéro cet été... 6 mois après Hecking, c'est le capitaine du club Timmy Simmons qui est rentré dans son plat pays natal après des années de bons et loyaux services en milieu récupérateur. Le brassard a logiquement atterri sur l'autre grognard de l'effectif, le fidèle et très fiable gardien Raphael Schäfer.
Pour le reste, Nürnberg a continué sa politique : des jeunes, toujours des jeunes, et des vieux routiers de Bundesliga pour les encadrer. Dans l'axe, Pogatetz est venu remplacer l'élégant suisse Timm Klose qui est parti rejoindre Hecking à Wolfsburg. Sur les côtés, rien n'a changé, toujours Chandler l'Américain à droite (il serait temps qu'il passe un palier d'ailleurs) et Pinola à gauche, en concurrence avec le jeune Plattenhardt, fin tireur de coups de pieds arrêtés.
Au milieu, Simmons a donné son poste à Balitsch, anciennement plus relayeur. Devant lui, c'est Feulner ou la recrue Hasebe qui font les nounous au milieu de tous les jeunes : Stark le relayeur né en 1995, Kyotake le 10 japonais né en 1991 et tireur de coups de pieds arrêtés d'élite, Hlousek le tchèque ailier gauche, Mak le slovaque, etc. Beaucoup de combinaisons possibles au milieu avec un important panel de joueurs mais aucun milieu offensif confirmé par exemple.
En pointe, Nürnberg a un problème récurrent d'efficacité depuis plusieurs saisons et le passage convaincant de Julian Schieber, au fin fond du banc de Dortmund aujourd'hui. L'an dernier, Polter et Pekhart se sont succédés en pointe sans succès, ratant des pelletées d'occasions à chaque match. Pour tenter d'enrayer ce mal, les Bavarois sont allés chercher un des meilleurs buteurs de D2 à Sankt Pauli : Daniel Ginczek, buffle aux pieds pas si carrés. Pour l'instant c'est plus ou moins réussi, le joueur apporte beaucoup dans le jeu mais la réussite le fuit un peu.
Si le club marque peu dans le jeu, Nürnberg est par contre une des toutes meilleures équipes de BL sur coups de pieds arrêtés, entre ses bons tireurs (Kyotake, Plattenhardt ou encore Feulner) et ses bons joueurs de tête (Nilsson, Pogatetz, Ginczek). Redoutable à tous les matches, même quand ils sont à la rue.
Malgré ces atouts, le club risque fortement de souffrir cette saison, l'attaque paraissant très légère par rapport au reste de la BL et Wiesinger pas capable de créer des joueurs comme savait le faire son prédécesseur. Un indice tout con : un seul club n'a pas battu Braunschweig cette saison en 6 rencontres : Nürnberg...

--------------------------------Schäfer
Chandler/Feulner------Nilsson------Pogatetz-----Pinola/Plattenhardt
--------------------------------Balitsch
Kyotake/Feulner---Hasebe/Stark---Kyotake/Stark---Hlousek/Drmic
--------------------------------Ginczek

Classement possible : de 13ème à 17ème.

Schalke 04
Comment se foutre dans la merde tout seul, ou la vie ordinaire de Schalke 04. Encore un grand épisode cet été.
Au départ, tout commence bien, Jens Keller le coach intérimaire de l'an dernier est confirmé après ses bons résultats, le prodige Leon Goretzka de Bochum refuse le BVB et le Bayern pour S04, Draxler refuse Dortmund qui était prêt à payer sa clause, S04 pique Santana à Dortmund pour une bouchée de pain, Clemens l'ailier gauche espoir de Cologne signe, Szalai le très bon avant-centre de Mainz arrive pour une bouchée de pain vu son niveau (8M€), etc.
Et puis, en 3 matches, tout s'écroule : Huntelaar se pète pour 2 mois, S04 se loupe deux matches d'affilée en championnat avec une rouste mémorable à Wolfsburg, un nul ultra poussif en tour préliminaire aller de C1 contre le PAOK. Et là, S04 est grand dans sa connerie, panique, fout la pression au coach, veut acheter la moitié de la planète, etc.
Au final, S04 est bien en C1, s'est acheté Boateng au cas où, est reparti en Bundesliga avec 2 victoires dont une convaincante face au Bayer et a même chopé un arrière gauche supplémentaire le dernier jour du mercato (Aogo). Le problème, c'est que le Bayern et le Borussia sont déjà à 9 points et donc adieu le titre. Pas grave, ça fera juste 56 ans, on n'est plus à une année près du côté de S04.

Reste que S04 a désormais un effectif assez déséquilibré avec une armada offensive tout bonnement exceptionnelle et une défense de seconde zone qui n'a pas du tout été améliorée : le gardien reste Timo Hildebrand, un gardien de second choix, aucun latéral de l'effectif ne sait défendre, tant à gauche avec Aogo et Fuchs qu'à droite avec Uchida et Höger. Dans l'axe, prendre Santana qui a exactement le même profil que Papasthopoulos en moins bon reste un grand mystère tandis que Matip et Höwedes plafonnent terriblement dans l'axe.
Au milieu, Jones est en fin de carrière, Neustädter en pleine ascension, le club a donc logiquement choisi de prendre Goretzka qui a un profil plus proche de Neustädter.
En attaque et sur les postes de milieux offensifs, c'est par contre du caviar et la ligne Draxler/Boateng/Farfan envoie du très très lourd derrière Huntelaar ou Szalai, deux gros calibres de Bundesliga également. On pourra toujours se poser la question de l'arrivée de Boateng qui renvoie Draxler côté gauche alors que ce dernier a pris une autre dimension dans l'axe depuis 6 mois suite au départ de Holtby à Tottenham. Sur le banc, on a encore du Clemens (présent à l'Euro espoirs), du Obasi (bon ailier), du Meyer (le Götze local), c'est dire la qualité du banc.

Schalke s'est donc créé un effectif de rêve, ou presque. Et ce départ loupé risque de compter lourd en fin de saison en Bundesliga, l'objectif avoué du club. Le week-end dernier, ils avaient l'opportunité de frapper un grand coup en BL en tapant le Bayern à la Veltins Arena. Résultat, ils ont pris une rouste comme tous les ans avec un petit 0-4 des familles, signe des limites du club, en défense notamment.

--------------------Hildebrand
Uchida---Höwedes----Matip/Santana----Aogo/Fuchs
-----------Neustädter----Jones/Höger
Farfan--------------Boateng---------------Draxler
----------------Huntelaar/Szalai

Classement possible : de 2ème à 4ème.

VfB Stuttgart
Ils ont déjà gagné un trophée cette saison, celui du coach le plus vite viré. Bruno Labbadia, en poste depuis 2 saisons, n'a pas survécu au début catastrophique de son équipe et a donc été prié de dégager, une habitude pour lui (viré du Bayer et de Hambourg, ses deux clubs précédents). Pour le remplacer, les dirigeants souabes (dont le granuleux Fredi Bobic) ont choisi Thomas Schneider, présent dans l'organigramme du club (réserve de mémoire). En fait, il a assuré l'intérim et ils l'ont gardé vu qu'il avait des bons résultats. Encore un truc bien géré.
Après un dernier exercice assez décevant (parcours moyen en Coupe d'Europe, finaliste malheureux de la coupe et à la rue en BL pratiquement toute la saison), le VfB avait fait un petit ménage avec les départs de pas mal d'anciens de la maison : Tasci le défenseur central, Hajnal le 10, Ziegler le gardien remplaçant, etc. A ces départs s'ajoutaient ceux des paris ratés des saisons précédentes : Okazaki l'ailier japonais, Macheda l'attaquant, Hoogland le latéral, Felipe le latéral brésilien prêté par Wolfsburg. Bref, un bon petit ménage de joueurs plus au niveau ou ne l'ayant jamais été.
Pour compenser ses départs et étoffer un effectif jouant la C3 (merci la coupe), le club qui a fêté ses 120 ans le week-end dernier a pris pas mal de bons joueurs de BL : Schwaab le défenseur polyvalent du Bayer, Rausch le latéral gauche de Hanovre, Abdellaoue le buteur de Hanovre lassé du banc, Funk le milieu travailleur de Sankt Pauli, Leitner le talentueux 10 de Dortmund à la recherche de temps de jeu ou encore Haggui l'expérimenté central qui sentait le vent tourner à Hanovre. Un bon petit recrutement, costaud, épais mais pas forcément capable de renforcer de façon significative le 11 de départ. Hors, s'il est bien vu de s'acheter un banc, le problème vient peut-être plus du 11 titulaire du côté de Stuttgart.
On verra bien ce que Schneider va en faire mais je ne vois pas vraiment comment il va transformer des joueurs moyens en cadors. Il a des bons joueurs de BL (Ulreich, Gentner, Kvist, Harnik ou encore Ibisevic) mais aucun très bon, juste des potentiels (Rüdiger le 93 en défense centrale, le frère Khedira né en 94 au milieu, Maxim l'ailier gauche, Werner l'attaquant né en 96 à surveiller, etc)

---------------------Ulreich
Sakai-----Schwaab------Rüdiger----Boka/Rausch
------------Gentner------Kvist/Boka
Harnik----------Leitner/Cacau--------Traoré/Maxim
---------------------Ibisevic

Classement possible : de 5ème à 12ème.

Werder Bremen
C'était l'un des chantiers les plus attendus de l'intersaison avec la fin d'un immense cycle de 17 ans, celui du duo Schaaf/Allofs. L'hiver dernier, Allofs avait rejoint Wolfsburg. Quelques mois plus tard, Schaaf quittait son poste d'entraîneur du Werder, usé. Pour le remplacer, le Werder est allé chercher un entraîneur de la fédération passé par la Bundesliga avec plus ou moins de succès : Robin Dutt. Brillant à Fribourg (où les langues de pute comme moi diront qu'il a surtout bénéficié du fantastique travail de son prédécesseur suisse Marcel Kohler), nullissime et viré en 6 mois à Leverkusen.

Au niveau de l'effectif, pas mal de changements à noter et la perte de trois des meilleurs joueurs de l'effectif : Sokratis le défenseur central grec est parti à Dortmund, Kevin de Bruyyne est reparti à Chelsea et l'ingérable Arnautovic a rejoint la Premier League. Pour les remplacer, on peut noter les arrivées de Caldirola l'espoir italien en défense centrale, Makiadia le milieu défensif de Fribourg, Di Santo en attaque et Santiago Garcia l'Italo-Argentin de Palerme qui serait défenseur.
Autant dire que l'effectif a encore régressé en qualité et que de nombreux postes sont défaillants : gardien (toujours un des plus mauvais de BL avec Mielitz), arrière latéral gauche (Caldirola ou Gebre Selassie le Tchèque arrière droit dépannent), milieux offensifs (seul Hunt a le niveau) voire attaquant de pointe (Petersen trop irrégulier et inutile dès qu'il ne marque pas).
Après une rouste en Coupe d'Allemagne la semaine avant le début de la Bundesliga, les deux victoires lors des deux premières journées face à des clubs de bas de tableau ont permis au club de faire illusion. Et puis Dortmund s'est pointé et le Werder a montré son vrai niveau, celui d'un club qui va se battre pour ne pas descendre. Cela ne va pas beaucoup mieux depuis malgré les multiples essais de Dutt au milieu de terrain (pas une seule fois le même dispositif ni les mêmes joueurs). Autant dire que le Werder va se risque de devoir sacrément se battre et même probablement bien galérer tant c'est faible.

-------------------------Mielitz
Fritz--------Lukimya----------Caldirola/Prödl------Gebre Selassie/Garcia
---------------------Kroos/Makiadi
--------Junuzovic/Ekici-------------Makiadi/Ekici/Elia
------------------------Hunt/Ekici
-----------------Petersen------Di Santo/Elia

Classement possible : de 13ème à 17ème.

VfL Wolfsburg
Pendant longtemps, Wolfsburg a été le grand rival de Schalke 04 et Cologne dans le domaine du n'importe quoi sportif. Là où S04 arrive quand même à avoir des résultats et tandis que Cologne a coulé depuis quelques saisons, les joueurs du club de Volkswagen se sont faits une spécialité du ventre mou. L'hiver dernier, n-ème remaniement massif, départ de Magath le dépensier fou et ses effectifs à 45 joueurs, bonjour Allofs et Hecking, hommes d'expérience rompus à la Bundesliga depuis des années et calmes par dessus tout. Un premier recrutement plutôt malin pour se mettre en jambes et sauver le club de la relégation, 6 mois pour construire un semblant d'équipe type puis le mercato de cet été pour la renforcer et l'améliorer.
Gros travail de vente pour alléger un effectif bien trop plein (19 départs, la plupart des paris manqués de Magath !!!) et quelques retouches par ci par là, bien aidé par la puissance financière de Volkswagen.
En défense, Hecking a fait venir son poulain de Nürnberg, le grand suisse Timm Klose, pour l'associer au poulain d'Allofs, Naldo, l'ancien du Werder de retour à un bon niveau après toutes ses blessures. Sur les côtés, Träsch, à la rue avec Magath, a été relancé côté droit tandis que Schäfer et Ricardo Rodriguez sont en concurrence pour le côté gauche. Pour l'instant, le jeune suisse tient le poste mais le vieux Marcel n'est pas à sous-estimer, il commence souvent sur le banc pour finir titulaire.
Au milieu, exit Hasebe le japonais historique et bonjour Luiz Gustavo, le 6 du Bayern, convaincu par Diego et Naldo en personne de venir à Wolfsburg plutôt qu'à Arsenal. Je ne sais pas comment ils ont réussi à le convaincre (probablement le pognon) mais en tout cas, c'est une très grosse recrue pour le VfL. Le problème, c'est qu'il a déjà pris 2 rouges en 3 matches. Pour l'accompagner, deux joueurs se disputent la place : Koo le Coréen et Polak le Tchèque. Deux joueurs pas super connus mais qui font plutôt bien leur taf, avec une belle marge pour le Coréen qui n'est pas vieux.
Devant eux, il y a une ligne de trois joueurs vraiment pas dénués de talent : Vieirinha le virevoltant ailier portugais à droite, Diego le 10 brésilien dans l'axe et Perisic l'hyper talentueux et caractériel croate à gauche. Trois très bons joueurs, capable de faire la différence individuellement à tout moment mais dont la constance n'est pas la 1ère qualité. Sur le banc, Daniel Caligiuri, arrivé de Fribourg cet été après une très belle saison va vite venir mettre tout ce joli monde en concurrence, notamment Perisic.
En pointe, c'est papy Olic qui s'y colle. Et alors que tout le monde le considérait comme cuit, il est reparti comme en 40 avec sa bosse et sa dégaine de punk à chien. 6 matches, 4 buts, une ruse toujours au top et un pied gauche qui envoie des missiles. Sur le banc, c'est par contre très léger avec le seul Bas Dost, une grande tige hollandais à la mobilité limitée.
Au final, Dieter Hecking a un bon groupe à disposition, probablement pas assez mûr pour aller taquiner les 4 gros mais tout à fait armé pour aller chercher une place en Europa League en fin de saison.

--------------------Benaglio
Träsch------Naldo---------Klose----Rodriguez/Schäfer
----------Koo/Polak-----Luiz Gustavo
Vieirinha----------Diego------------Perisic/Caligiuri
---------------------Olic

Classement possible : de 5ème à 10ème.

[Philo]

En résumé pour Rolit :
1er : Bayern voire BVB
2ème à 4ème : BVB, S04 et Bayer
5ème à 8ème : Borussia Mönchengladbach, Hannover 96, Wolfsburg et Francfort
8ème à 12ème : Stuttgart, Hoffenheim, Hambourg et Hertha
13ème à 17ème : Mainz, Augsburg, Werder, Nürnberg et Fribourg
18ème : Braunschweig

Globalement, les écarts d'effectif sont très marqués cette saison.

[Varino]

Une question et merci pour la reponse et l'article que je finirais de lire demain.
- Ca date de qui/quand l'arrivee des asiatiques en BL? j'ai remarque ca depuis que je regarde un peu les resumes y a un an, chaque equipe semble avoir son japonais ou coreen de service, il y a comme un axe entre l'Allemagne et le Japon ().

[noa]

En résumé pour Rolit :
1er : Bayern voire BVB
2ème à 4ème : BVB, S04 et Bayer
5ème à 8ème : Borussia Mönchengladbach, Hannover 96, Wolfsburg et Francfort
8ème à 12ème : Stuttgart, Hoffenheim, Hambourg et Hertha
13ème à 17ème : Mainz, Augsburg, Werder, Nürnberg et Fribourg
18ème : Braunschweig

Globalement, les écarts d'effectif sont très marqués cette saison.

S04 à 1.75 pour une présence dans le top4

[Thatsme]

Eh ben, ca a dû te prendre pas mal de temps tout ca, y'a pas grand chose à rajouter.

Pour le Bayern, je pense que quand tout le monde sera de retour, Javi Martinez sera le remplacant numéro 1 pour la DC et Schweinsteiger, Müller en concurrence avec Robben et Ribéry sur les ailes et que ca tournera entre Kroos, Thiago et Götze (qui jouera aussi sûrement quelques matchs en point "à la Messi") pour les meneurs de jeu. En tout les cas, ce sera très intéressant à suivre cette saison avec le changement de style.

Même si j'aime beaucoup le travail de Favre et l'équipe qu'il a mise en place à Gladbach (l'intelligence dans le pressing et les déplacements de Raffael-Kruse ), je te trouve un petit peu trop optimiste pour le classement: je les vois quand même clairement derrière les 4 "gros" (Bayern, BVB, Leverkusen, Schalke, dans cet ordre pour moi) et ils peuvent aussi finir 9ème/10ème si ca se passe mal (blessures par exemple).

J'aime pas du tout Hannovre et leur tactique extrèmement basique (bloc très bas et contre à 200km/h, l'entraînement de Slomka consiste d'ailleurs souvent de jeux où il faut remonter le ballon et frapper au but en moins de 20 secondes après avoir gagner la possession), mais force est de constater que c'est assez effectif en Bundesliga. Mais je n'espère vraiment pas les voir en Europe, parce que ce n'est pas comme ca qu'on passe un palier et devient une bonne équipe de foot.

Je te trouve un petit peu trop sévère avec Mainz par contre, et je les échangeraient bien avec le Hertha dans ton "résumé". Ils ont des bons petits joueurs de foot dans chaque ligne, et je pense que les résultats actuels sont surtout dûs au grand nombre de recrues. Après, j'adore le travail de Tuchel et suis donc sûrement pas complètement objectif

Sinon, Balitsch ne devrait plus joué pour Nuremberg (clash avec la direction et Wiesinger apparement) et Schneider a fait de Maxim sont meneur de jeu.

[SuperThug]

Shaqiri donne quoi au Bayern?

[Noreaga]

Merci Philo .
Les débuts de Meyer à Schalke sont-ils vraiment prometteurs? Il m'avait beaucoup plu lors de l'euro U17, y a des similitudes avec Götze en effet même si sur ce que j'avais vu c'était moins dans l'individuel mais plus dans le collectif.
Et l'attaquant 96 de Stuttgart Timo Werner, qui empilait les buts en sélection jeune, est titularisé récemment, plusieurs fois sur l'aile gauche. J'en avais surtout l'image d'un buteur très spontané, agressif et direct dans son jeu, que donne-t-il sur un côté, dans la provocation notamment?

[Philo]

Une question et merci pour la reponse et l'article que je finirais de lire demain.
- Ca date de qui/quand l'arrivee des asiatiques en BL? j'ai remarque ca depuis que je regarde un peu les resumes y a un an, chaque equipe semble avoir son japonais ou coreen de service, il y a comme un axe entre l'Allemagne et le Japon ().

Pas vraiment de dates, le précurseur a même été Cha Du Ri à Francfort il y a bien longtemps même si c'est un Coréen.
Ensuite, ça a explosé avec la réussite de Kawaga et les Allemands se sont rendus compte de l'excellent rapport qualité/prix des Japonais en plus de leur très bonne mentalité.
Aujourd'hui, pas mal de clubs en ont au moins un, parfois plus, mais peu s'imposent vraiment comme des références au final. Ce sont des bons joueurs mais aucun n'a atteint la réussite de Kagawa.

Eh ben, ca a dû te prendre pas mal de temps tout ca, y'a pas grand chose à rajouter.

5h et quelque.

Pour le Bayern, je pense que quand tout le monde sera de retour, Javi Martinez sera le remplacant numéro 1 pour la DC et Schweinsteiger, Müller en concurrence avec Robben et Ribéry sur les ailes et que ca tournera entre Kroos, Thiago et Götze (qui jouera aussi sûrement quelques matchs en point "à la Messi") pour les meneurs de jeu. En tout les cas, ce sera très intéressant à suivre cette saison avec le changement de style.

Javi en défense centrale je suis d'accord même si c'est dommage. Pour Schweinsteiger sur les ailes, j'ai de gros doutes, il a trop de poids au Bayern et pas assez de vitesse.
Pour Kroos, Götze et Thiago, il y aura turn-over mais le baisé jouera Fribourg et le titulaire Dortmund en schématisant. Pas sûr du tout que Götze joue beaucoup en pointe par contre.

Même si j'aime beaucoup le travail de Favre et l'équipe qu'il a mise en place à Gladbach (l'intelligence dans le pressing et les déplacements de Raffael-Kruse ), je te trouve un petit peu trop optimiste pour le classement: je les vois quand même clairement derrière les 4 "gros" (Bayern, BVB, Leverkusen, Schalke, dans cet ordre pour moi) et ils peuvent aussi finir 9ème/10ème si ca se passe mal (blessures par exemple).

Je les vois aussi derrière en théorie mais je trouve leur défense plus fiable que celle du Bayer par exemple et leur équipe plus équilibrée que S04. Par contre, avec des blessures (genre Arango ou Hermann), ils peuvent vite dégringoler, on est d'accord.

J'aime pas du tout Hannovre et leur tactique extrèmement basique (bloc très bas et contre à 200km/h, l'entraînement de Slomka consiste d'ailleurs souvent de jeux où il faut remonter le ballon et frapper au but en moins de 20 secondes après avoir gagner la possession), mais force est de constater que c'est assez effectif en Bundesliga. Mais je n'espère vraiment pas les voir en Europe, parce que ce n'est pas comme ca qu'on passe un palier et devient une bonne équipe de foot.

Ils contrent pas mal mais ils contrent à beaucoup, c'est au moins ça
C'est vrai qu'ils sont moins offensifs qu'à une époque par contre.

Je te trouve un petit peu trop sévère avec Mainz par contre, et je les échangeraient bien avec le Hertha dans ton "résumé". Ils ont des bons petits joueurs de foot dans chaque ligne, et je pense que les résultats actuels sont surtout dûs au grand nombre de recrues. Après, j'adore le travail de Tuchel et suis donc sûrement pas complètement objectif

Tuchel fait du bon taf mais regarde les noms et surtout la qualité face au but. C'est un best-of des attaquants les moins réalistes de BL.

Sinon, Balitsch ne devrait plus joué pour Nuremberg (clash avec la direction et Wiesinger apparement) et Schneider a fait de Maxim sont meneur de jeu.

Grosse connerie pour Balitsch, c'est un joueur fiable et qui fait tout de même peu de vagues (enfin, de mémoire, il était quand même parti énervé de Hannovre donc pas si calme que ça).
Pour Maxim, je sais mais Leitner était censé être le 10 donc j'ai mis Maxim à gauche le temps qu'il confirme.

Shaqiri donne quoi au Bayern?

Remplaçant, il sera titulaire à terme mais bon, pour l'instant c'est du gâchis, il serait titulaire partout ailleurs.

Merci Philo .
Les débuts de Meyer à Schalke sont-ils vraiment prometteurs? Il m'avait beaucoup plu lors de l'euro U17, y a des similitudes avec Götze en effet même si sur ce que j'avais vu c'était moins dans l'individuel mais plus dans le collectif.
Et l'attaquant 96 de Stuttgart Timo Werner, qui empilait les buts en sélection jeune, est titularisé récemment, plusieurs fois sur l'aile gauche. J'en avais surtout l'image d'un buteur très spontané, agressif et direct dans son jeu, que donne-t-il sur un côté, dans la provocation notamment?

Pour Meyer, je l'ai peu vu jouer. Par contre, Götze a très vite développé un très fort aspect collectif en plus de ses aptitudes individuelles, tu juges mal le joueur

Pour Werner, il joue côté gauche et il est vraiment pas mal au point que Schneider recentre Maxim. Très vif, très spontané, grosse débauche d'énergie, il ne se pose pas de questions et joue, tout simplement. Je pensais même qu'il était ailier au début.

[Noreaga]

Merci
Pour la comparaison Meyer/Götze c'était juste pour signifier que je voyais Meyer moins dans l'exploit et très tourné vers le collectif, il trouvait d'ailleurs de supers angles de passe je me souviens, il avait été au dessus du lot face à la France.

[Babou1]

Pas vraiment de dates, le précurseur a même été Cha Du Ri à Francfort il y a bien longtemps même si c'est un Coréen.

Le fils de Cha Bum
D'ailleurs surtout Cha Bum le précurseur nan?
Je lirai ce topic ce week end, joli pavé

[Thatsme]

Javi en défense centrale je suis d'accord même si c'est dommage. Pour Schweinsteiger sur les ailes, j'ai de gros doutes, il a trop de poids au Bayern et pas assez de vitesse.
Pour Kroos, Götze et Thiago, il y aura turn-over mais le baisé jouera Fribourg et le titulaire Dortmund en schématisant. Pas sûr du tout que Götze joue beaucoup en pointe par contre.

Non, je parlais de Müller en concurrence sur les ailes, sûrement pas Schweinsteiger . Je pense que Müller ne jouera plus beaucoup au centre parce que Guardiola préfère des joueurs techniques aux "bouffeurs d'espace" dans ce secteur. Schweinsteiger, je disais que Martinez sera son remplacant, en plus d'être l'option numéro 1 en défense centrale.

Guardiola avait parlé de la possibilité de mettre Götze en pointe quand il l'a presenté, et le fait que Gomez n'ait pas été remplacé va quand même un petit peu dans ce sens. On verra, mais c'est vrai que Mandzukic fait de toute facon de gros matchs pour le moment.

Shaqiri est remplacant mais jouera pas mal je pense, vu qu'il peut jouer aux 4 postes offensifs du 4-1-4-1. De toute facon, j'ai l'impression que Guardiola changera beaucoup ses équipes par rapport aux adversaires.

[Philo]

1. Non, je parlais de Müller en concurrence sur les ailes, sûrement pas Schweinsteiger . Je pense que Müller ne jouera plus beaucoup au centre parce que Guardiola préfère des joueurs techniques aux "bouffeurs d'espace" dans ce secteur. Schweinsteiger, je disais que Martinez sera son remplacant, en plus d'être l'option numéro 1 en défense centrale.

2. Guardiola avait parlé de la possibilité de mettre Götze en pointe quand il l'a presenté, et le fait que Gomez n'ait pas été remplacé va quand même un petit peu dans ce sens. On verra, mais c'est vrai que Mandzukic fait de toute facon de gros matchs pour le moment.

3. Shaqiri est remplacant mais jouera pas mal je pense, vu qu'il peut jouer aux 4 postes offensifs du 4-1-4-1. De toute facon, j'ai l'impression que Guardiola changera beaucoup ses équipes par rapport aux adversaires.

1. On est d'accord alors

2. Je pensais ça aussi mais il a déjà tenté ce pari avec Müller et Robben en début de saison qui ont été testés en pointe et il a finalement vite abandonné donc pas sûr qu'il retente avec Götze. Mario a déjà joué à ce poste avec Dortmund et en sélection, on ne peut pas dire que ça a été une réussite, c'était assez moyen même s'il est pas mauvais face au but. Il était cuit dans le domaine aérien vu sa taille et souffrait de son déficit physique.

3. Shaqiri a effectivement pour lui une grosse polyvalence qui lui permettra de jouer mais cela reste un beau gâchis. C'est marrant l'impression que tu as pour Guardiola, j'ai exactement l'opposée, à savoir qu'il s'en branle de l'adversaire et fait ses compos par rapport à ses essais personnels dans sa construction d'équipe

[Philo]

2-2 hier soir entre Augsburg et Gladbach qui confirme le bon début de saison des 2 équipes. Légère contre-perf pour Gladbach qui menait 2-1 après avoir été mené et qui se fait rejoindre à 2 minutes de la fin.
But tardif marqué par Milik, prêté par le Bayer à Augsburg et gros potentiel (le Bayer l'a soufflé au BVB qui voulait en faire le nouveau Lewandowski).

Cette aprèsm, tous les gros jouent à 15h30 pour un multiplex pas mal :
Bayer Leverkusen ? - ? Hannover 96
Bayern Munich ? - ? Wolfsburg
Borussia Dortmund ? - ? Freiburg
Hertha Berlin ? - ? Mainz 05
Hoffenheim ? - ? Schalke 04

Il devrait y avoir des buts sur tous les terrains.
Le Bayer doit continuer à gagner pour bien préparer son match de C1. Attention à la vitesse de Hanovre face au milieu un peu lourd du Bayer.
Match pas si simple pour le Bayern face à Wolfsburg qui a des joueurs capable de se transcender dans les gros matches. Wolfsburg risque peut être de manquer d'expérience en défense toutefois (Rodriguez titulaire et Knoche en défense centrale, les deux nés en 92).
Dortmund veut se relancer mais va continuer à faire tourner. Cette fois-ci, ça devrait être au tour de Reus d'aller sur le banc.
Le Hertha / Mainz peut être clé pour les 2 équipes, peu en forme dernièrement, celui qui gagner va bien se relancer.
Bon test pour S04 face un Hoffenheim toujours aussi imprévisible.

18:30 Eintracht Frankfurt ? - ? Hamburger SV

Vita, pour toi, il y a PL. Merci d'avance.

[romano]

Schalke 04
Dans l'axe, prendre Santana qui a exactement le même profil que Papasthopoulos en moins bon reste un grand mystère tandis que Matip et Höwedes plafonnent terriblement dans l'axe.
--------------------Hildebrand
Uchida---Höwedes----Matip/Santana----Aogo/Fuchs
-----------Neustädter----Jones/Höger
Farfan--------------Boateng---------------Draxler
----------------Huntelaar/Szalai

Papadopoulos plutôt non?
D'ailleurs tu le mets pas titulaire?
Et il revient quand ce fou?

Spoiler :