[CAPI] Marquinhos, Parisien Options

[Nianzeu_vom_Nde]

Je trouve incroyable vos réactions: d'ici 2 ou 3 ans, c'est ça le projet pour Marcos !!!! Une carrière de footballeur est une multitude d'opportunités. On choisit son destin, on ne l'attends pas que cela tombe du ciel. Un surdoué brûle les étapes car c'est un surdoué et le club doit lui permettre de s'épanouir pour ne pas qu'il se brûle les ailes. Par exemple un lycéen de 15 ans qui passe son bac on ne lui dit pas de redoubler afin qu'il passe le bac comme les autres. Le discours du d'ici 2 ou 3 ans c'est pour les joueurs que l'on considère comme des bouches trous. On sait très bien que d'ici là, le club achètera un autre joueur. Verratti s'est imposé au PSG car Ancelotti a eu la bonne idée de le faire jouer, il ne s'est pas dit: tu sais Marco, d'ici 2 ou 3 ans tu seras dans la rotation. Pourquoi ne fait on pas comme Chelsea pour Courtois, il a joué 3 ans à l'athletico car il était barré par Czech puis il est venu comme numéro 1. Nous au PSG, on leur dit: d'ici 2 ou 3 ans de banc, promis juré craché, tu auras ta chance, pour l'instant mange des miettes car c'est pour le bien du club

[goldsellers]

Ouais c'est sur etre 3eme central c'est la même chose qu'être second gardien, en minutes jouées l'année dernière, c'est 39 matchs, des gros matchs de LDC, tu vas le prêter où pour qu'il ait la même chose?

[Mamadieu]

Et puis de quelles miettes il parle ? sur les 2 dernières saisons il a un temps de jeu conséquent et cette année malgré la bonne forme de nos titulaire Blanc hésite pas à faire tourner, il devrait être encore titulaire ce soir (et sans doute titulaire samedi également).

[romano]

Vous faites exprès de pas comprendre ? On le sait qu'il aura du temps de jeu, ce n'est pas le propos.

[goldsellers]

Vous faites exprès de pas comprendre ? On le sait qu'il aura du temps de jeu, ce n'est pas le propos.

Ca m'a l'air d'être tout a fait le propos de nianzeu

[psycraft]

Vous faites exprès de pas comprendre ? On le sait qu'il aura du temps de jeu, ce n'est pas le propos.

Si le temps de jeu n'est pas en cause ou est le problème alors? Il faudrait qu'il saute quelqu'un dans la hiérarchie et soit un titulaire indiscutable sur les gros matches? On parle d'un jeune défenseur central d'à peine 21 ans et encore loin d'avoir l'expérience de ses deux compères, certes il a un potentiel énorme mais il reste encore perfectible dans un certain nombre de domaines et de toutes façon il jouera aussi des gros matches cette saison, comme lors des précédentes.

[Oyé Sapapaya]

Faut pas rêver si l'année prochaine il n'a pas "l'assurance" d'être titulaire il va demander un départ, je me demande si un prêt dans une grosse équipe ne serait pas judicieux.

[Nianzeu_vom_Nde]

Ca m'a l'air d'être tout a fait le propos de nianzeu

Non ce n'est pas mon propos, je dis bien que
à l'instar d'un Courtois qu'on envoie en prêt comme numéro 1,
d'un Messi pour qui on sacrifie Guilly et après Eto'o,
à l'instar d'un Busquets pour qui on écarte Yaya Touré,
quand un club croit en sa pépite formé ou acheté, il facilite son éclosion au plus haut niveau quitte à sacrifier un bon joueur.
Si le PSG avait suivi l'exemple du Barça, il aurait intronisé Marcos après le départ d'Alex. C'était la bonne fenêtre pour le faire (c'est là que je parle d'opportunité dans une carrière).
Le Barça aurait très bien pu acheter de meilleurs joueurs, plus expérimenté que les jeunes Xavi, Iniesta, Valdes et Puyol mais le club ne l'a pas fait.
Visiblement le PSG ne croit ni en Areola ni en Marcos, tout comme il n'avait pas cru en Coman...

[goldsellers]

Non ce n'est pas mon propos, je dis bien que
à l'instar d'un Courtois qu'on envoie en prêt comme numéro 1,
d'un Messi pour qui on sacrifie Guilly et après Eto'o,
à l'instar d'un Busquets pour qui on écarte Yaya Touré,
quand un club croit en sa pépite formé ou acheté, il facilite son éclosion au plus haut niveau quitte à sacrifier un bon joueur.
Si le PSG avait suivi l'exemple du Barça, il aurait intronisé Marcos après le départ d'Alex. C'était la bonne fenêtre pour le faire (c'est là que je parle d'opportunité dans une carrière).
Le Barça aurait très bien pu acheter de meilleurs joueurs, plus expérimenté que les jeunes Xavi, Iniesta, Valdes et Puyol mais le club ne l'a pas fait.
Visiblement le PSG ne croit ni en Areola ni en Marcos, tout comme il n'avait pas cru en Coman...

Areola est bien prêté c'est pas ce que tu souhaitais pour Marquinhos ?
Le PSG n'est pas le Barca,et c'est du délire complet de penser que le PSG ne croit pas en Marquinhos,s. Le reste c'est de la branlette chaque cas/ joueur/club est différent, on a du mal à se rendre compte de la position de Marqunihos à son age et à son poste dans un club comme le PSG alors que c'est un joueur encore perfectible.

[metamphete]

Un grand club se doit de disposer de 3 grands DC dans leur effectif, yen a donc toujours 1 qui se fait niquer à l'arrivée.

[Nianzeu_vom_Nde]

Areola est bien prêté c'est pas ce que tu souhaitais pour Marquinhos ?
Le PSG n'est pas le Barca,et c'est du délire complet de penser que le PSG ne croit pas en Marquinhos,s. Le reste c'est de la branlette chaque cas/ joueur/club est différent, on a du mal à se rendre compte de la position de Marqunihos à son age et à son poste dans un club comme le PSG alors que c'est un joueur encore perfectible.

Merci de confirmer ce que j'ai écrit!!!
C'est vrai que tous les joueurs que j'ai cités étaient, au même âge que Marcos, au sommet de leur art
Quant à Areola, il doit apprécier la confiance du club qui a préféré engager Trapp (qui a seulement 1 ans de plus). Et je te rappelle que lorsque Courtois est parti se parfaire à Madrid, Chelsea n'en a pas profité pour introniser un nouveau numéro 1 du même age. Toujours cette opportunité manquée

[Mamadieu]

Si le PSG avait suivi l'exemple du Barça, il aurait intronisé Marcos après le départ d'Alex. C'était la bonne fenêtre pour le faire (c'est là que je parle d'opportunité dans une carrière).
Le Barça aurait très bien pu acheter de meilleurs joueurs, plus expérimenté que les jeunes Xavi, Iniesta, Valdes et Puyol mais le club ne l'a pas fait.
Visiblement le PSG ne croit ni en Areola ni en Marcos, tout comme il n'avait pas cru en Coman...

Mais oui on aurait du introniser un gamin de 19 ans titulaire en défense centrale d'un des projets les plus ambitieux d'Europe
Encore aujourd'hui on voit bien qu'il a encore beaucoup à apprendre. Sa place dans l'effectif c'est celle d'un titulaire bis de toute façon.

[auteilvert]

A la vue de tout ce qu'il a fait depuis qu'il est au club, c'est un grand défenseur, mais si il doit remplacer qu'un, c'est TS2, car son poste, c'est clairement axial droit..
Et remplacer TS2, ce n'est pas mince affaire.

Remplacer DL ou Alex, serait débile, car axiale gauche est un poste qui ne lui correspond pas du tout.

[Ozzy Ryss]

Merci de confirmer ce que j'ai écrit!!!
C'est vrai que tous les joueurs que j'ai cités étaient, au même âge que Marcos, au sommet de leur art
Quant à Areola, il doit apprécier la confiance du club qui a préféré engager Trapp (qui a seulement 1 ans de plus). Et je te rappelle que lorsque Courtois est parti se parfaire à Madrid, Chelsea n'en a pas profité pour introniser un nouveau numéro 1 du même age. Toujours cette opportunité manquée

Bof, c'est même pas sûr que c'était un vrai plan pour Chelsea. Si l'Atletico n'avait pas fait sa saison de folie, ils ne l'auraient peut-être pas rapatrié. Il s'est trouvé qu'ils avaient besoin d'un gardien et que Courtois brillait, mais faire passer Chelsea pour un club génial avec les jeunes, c'est de la blague.

D'ailleurs à part Courtois il n'y aucun autre exemple. De Bruyne a été vendu. Pareil pour les Lukaku, Van Ginkel, Piazon, Atsu, etc etc, la plupart sans même avoir eu leur chance.

Sinon Marquinhos est dans le même cas qu'un Varane ou qu'un Zouma, c'est pas la mort non plus. Le Barça croit tellement en ses pépites qu'ils préfèrent acheter un Rakitic ou un Arda Turan alors qu'ils ont du Munir ou Rafinha en stock. Accessoirement, ils ont dépensé 200M pour refaire leur ligne d'attaque (Neymar + Suarez + Turan) en deux/trois ans.

C'est facile de cracher sur le club mais la situation n'est pas non plus hyper favorable pour les jeunes dans les autres top clubs.

[Nianzeu_vom_Nde]

Bof, c'est même pas sûr que c'était un vrai plan pour Chelsea. 1. Si l'Atletico n'avait pas fait sa saison de folie, ils ne l'auraient peut-être pas rapatrié. Il s'est trouvé qu'ils avaient besoin d'un gardien et que Courtois brillait, 2. mais faire passer Chelsea pour un club génial avec les jeunes, c'est de la blague.

3. D'ailleurs à part Courtois il n'y aucun autre exemple. De Bruyne a été vendu. Pareil pour les Lukaku, Van Ginkel, Piazon, Atsu, etc etc, la plupart sans même avoir eu leur chance.

4. Sinon Marquinhos est dans le même cas qu'un Varane ou qu'un Zouma, c'est pas la mort non plus.
5. Le Barça croit tellement en ses pépites qu'ils préfèrent acheter un Rakitic ou un Arda Turan alors qu'ils ont du Munir ou Rafinha en stock. Accessoirement, ils ont dépensé 200M pour refaire leur ligne d'attaque (Neymar + Suarez + Turan) en deux/trois ans.

C'est facile de cracher sur le club mais la situation n'est pas non plus hyper favorable pour les jeunes dans les autres top clubs.

1. C'est justemment avec des "si" que basculent des carrières,en bien ou en mal. Courtois n'aurait certainement pas brillé s'il n'avait pas été prêté... Chelsea l'envoie en prêt pour qu'il emmagasine le temps de jeu et l'expérience qu'ils ne peuvent lui offrir. Il fait mieux que prévu et démontre qu'il est plus que crédible comme alternative à Cech. Après on connaît la suite.

2. Quand ai-je dit que Chelsea était un club formateur? Les de Bruyne and co sont vendus justement parce que le club ne croit pas en eux (cf les propos du Mou sur le Belge). Ont-ils eu raison de le faire? Seul l'avenir le dira...

3. Cette gestion est beaucoup plus fructueuse que la nôtre: faire évoluer en CFA ou en bout de banc nos jeunes... Qui eux partiront pour peanuts. Même un gars comme Rabiot, soit on le traite comme un prodige (avec un temps de jeu conséquent au détriment d'un gars du milieu), soit on le prête dans un bon club où il pourra montrer sa réelle valeur (haute ou pas) afin d'en tirer les conséquences qui s'imposent. Même s'ils ne s'imposent pas dans les 22, le but c'est quand même de les valoriser suffisamment pour qu'ils partent à la Sakho plutôt qu'à la Kebano.

4. L'exemple de Varane est pertinent de loin mais loin d'être pertinent: si le Français arrive comme 3ème DC derrière Ramos et Pepe, sa situation n'a pa changé depuis. Tandis que Marcos, qui arrive derrière Alex et TS, doit normalement être promu après le départ du premier. Mais il voit débarquer DL à la place. On verra ce que dira Varane si le Real lui fait le même coup...

5. Quant au Barça je ne comprends même pas que tu en parles. Est-ce que tu sais que Cruyff n'arrête pas de tailler la direction du club et Enrique à cause de leur politique d'achat au détriment de la massia? Ben oui, le Barça est dans un autre cycle: il ne s'appuie plus sur ses jeunes. Pas parce qu'il sont moins bons, mais parce que la direction est sur un autre projet.
A l'époque des Laporta et Guardiola, le club lançait ses jeunes et n'avait pas peur de partir à l'assaut de la C1 avec eux. Les Mounir, Delofeu Rafinha et autres Tiago Alcantara auraient pu/dû être les nouveaux Xavi, Puyol, Iniesta etc... Mais encore une fois, les "si", les "fenêtres", les "opportunités" (appelle ça comme tu veux) n'ont pas joué en leur faveur.

Pour en revenir au PSG je demande plus de cohérence: soit le club veut sortir un futur Messi et adopte une gestion appropriée avec ses jeunes (achetés ou formés). Soit il fait dans l'achat bling-bling. Mais, dans ce cas, qu'il l'assume une fois pour toutes.

Qu'on ne me fasse pas croire que la gestion actuelle est la bonne pour aguerrir des cracks. Je suis de l'école de "c'est en forgeant qu'on devient forgeron" et de celle qu'"aux âmes bien nées la valeur n'attend pas le nombre des années".

[Ozzy Ryss]

1. C'est justemment avec des "si" que basculent des carrières,en bien ou en mal. Courtois n'aurait certainement pas brillé s'il n'avait pas été prêté... Chelsea l'envoie en prêt pour qu'il emmagasine le temps de jeu et l'expérience qu'ils ne peuvent lui offrir. Il fait mieux que prévu et démontre qu'il est plus que crédible comme alternative à Cech. Après on connaît la suite.

Et ce n'est pas ce qu'on fait avec Aréola ? Le poste de gardien (comme celui de DC) nécessite pas mal d'expérience. Le timing a été favorable à Courtois avec Cech sur la fin et lui qui brille. Si Aréola avait vraiment brillé l'an dernier, peut-être qu'on l'aurait pris pour remplacer Sirigu.

2. Quand ai-je dit que Chelsea était un club formateur? Les de Bruyne and co sont vendus justement parce que le club ne croit pas en eux (cf les propos du Mou sur le Belge). Ont-ils eu raison de le faire? Seul l'avenir le dira...

Ben vu le montant du transfert du Belge, je crois qu'on a la réponse, pas besoin d'attendre. Tu ne dis pas que Chelsea est un club formateur mais tu sembles admirer leur gestion qui tient plus de la gigantesque lessiveuse à jeunes. Mais puisqu'ils ont du "temps de jeu" en prêt à Arnheim, peut-être que ça te va. Le cas Courtois est une exception, pas la généralité.

3. Cette gestion est beaucoup plus fructueuse que la nôtre: faire évoluer en CFA ou en bout de banc nos jeunes...

Mais c'est faux.

Aréola, Sabaly, JCB, Ongenda, tous ont été ou sont prêtés. Et l'année prochaine, Kimpembe et Augustin seront sûrement prêtés. A qui la faute si ils se plantent ? (Ongenda, JCB sur ses premiers prêts) Au club encore ?

4. L'exemple de Varane est pertinent de loin mais loin d'être pertinent: si le Français arrive comme 3ème DC derrière Ramos et Pepe, sa situation n'a pa changé depuis. Tandis que Marcos, qui arrive derrière Alex et TS, doit normalement être promu après le départ du premier. Mais il voit débarquer DL à la place. On verra ce que dira Varane si le Real lui fait le même coup...

Pas vraiment, Pepe évoluait au milieu sous Mourinho. Varane commençait à s'imposer sous le Mou, puis Carlo en arrivant a préféré réinstaller Pepe en défense centrale. Cela fait 4 ans qu'il est à Madrid et toujours remplaçant. Sinon Marquinhos avait 20 ans l'an dernier, et je ne connais aucun exemple de DC de 20 ans titulaire dans un top club (la preuve avec Varane justement, qui est un crack également).

5. Quant au Barça je ne comprends même pas que tu en parles. Est-ce que tu sais que Cruyff n'arrête pas de tailler la direction du club et Enrique à cause de leur politique d'achat au détriment de la massia? Ben oui, le Barça est dans un autre cycle: il ne s'appuie plus sur ses jeunes. Pas parce qu'il sont moins bons, mais parce que la direction est sur un autre projet.

Je parle du Barça parce que c'est l'un des rares exemples de top club s'appuyant sur la formation (avec le Bayern à la limite). Alors que je veux bien que le PSG soit affecté de tous les maux, mais j'aimerais qu'on me cite des exemples d'autres top clubs où ça se passe mieux.
Question "jeunes", on est quand même bien lotis avec Lucas qui a tout eu pour s'imposer, Marquinhos qui a un temps de jeu important, idem pour Rabiot, et je ne parle même pas de Verratti. Là aussi j'aimerais qu'on me cite des exemples de top clubs qui ont des mecs de 19-20 ans comme premiers remplaçants en défense, au milieu et en attaque.

Pour en revenir au PSG je demande plus de cohérence: soit le club veut sortir un futur Messi et adopte une gestion appropriée avec ses jeunes (achetés ou formés). Soit il fait dans l'achat bling-bling. Mais, dans ce cas, qu'il l'assume une fois pour toutes.

Déjà il faudrait distinguer justement les jeunes formés et achetés qui n'ont pas le même traitement. Mais c'est là aussi une question d'"opportunité", c'est aussi aux jeunes de prouver qu'ils peuvent déloger les titulaires quand ils en ont l'occasion. Un mec comme Rabiot n'aurait jamais du avoir le temps de jeu qu'il a eu si on se fiait à ses prestations sur le terrain.

Qu'on ne me fasse pas croire que la gestion actuelle est la bonne pour aguerrir des cracks. Je suis de l'école de "c'est en forgeant qu'on devient forgeron" et de celle qu'"aux âmes bien nées la valeur n'attend pas le nombre des années".

C'est sympa, mais le gap est trop important entre nos ambitions et le niveau CFA. Le moindre match de L1 est âprement disputé et c'est pas vraiment le contexte idéal pour lancer des jeunes. Donc notre stratégie c'est de leur faire passer un an dans le groupe pro (ou en alternance pro/CFA) puis de les prêter. Après c'est à eux de jouer. Si JCB met 20 buts en L1 et qu'il progresse, il aura peut-être une autre chance chez nous. Le temps de jeu dans un club comme le notre est précieux, il faut le mériter. Nos remplaçants sont quasi tous internationaux, et ça arrive qu'ils s'affichent, même en L1.

[Dagoberto]

C'est avec un grand honneur que je vous présente aujourd'hui ma nouvelle marque, M5! C'est un moment très spécial dans ma carrière, et je suis heureux de partager ça avec vous!
Pour mes amis français, très bientôt vous aurez également la vidéo en français!

https://www.facebook.com/m5marquinhos/video...36357629855139/

[Vince206plusHDI]

https://www.facebook.com/m5marquinhos/video...36357629855139/

la marque "Ignos" ?

[Rod Jr]

Il aura quasiment joué autant avec le Brésil qu'avec le PSG cette saison.

Il a remplacé David Luiz en première mi-temps.

Un beau sauvetage en deuxième mi-temps, avant d'être dépassé par Vargas sur le premier but chilien.

[Ronan]

Voilà les chialeuses, Luiz est out pour un bout de temps, Marquinhos va enchaîner maintenant. Elle commence à coûter cher cette trêve. Manque plus que Zlatan ou Matuidi et la boucle sera bouclée. Bien au moment d'affronter le Real.