[Ancien] Edinson Cavani, CHEH Options

[Nikos B.]

Jusqu'au CSC, il est catastrophique puis se met au niveau contrairement à Di Maria.

Pas grand chose à reprocher. Il faut surtout arrêter avec ce 4-3-3 et Motta titulaire, le jeu est trop lent...

Tout est de la faute de motta le même qui donne une balle de but que Cavani chie à la 15e et qui nous aurait permis de dérouler tout le match.

[nestor.burma]

Il existe des attaquants qui savent faire autre chose que mettre la balle au fond hein.
Neymar, même s'il n'avait pas marqué, il aurait fait un gros match.
Mais quand tu juges un pur buteur, forcément s'il rate tout devant le but, il fait un mauvais match.

Ça tombe bien il a encore mis un but hier. Pour un pur buteur c'est bien.

[fxch]

Bah non Draxler sera pas au centre si Mbappe vient, l'autre lache pas son 4-3-3, les defauts de Cavani feraient moins de problemes avec un 10 pour pouvoir combiner avec les deux ailiers.



Indispensable, sans ses 35 buts en L1 on en marquait plus que 48 l'année dernière



C'est pas un hasard si on galère pendant 60 minutes, il fait parti du marasme technique (c'est loin d'etre le seul). Mets un Sanchez a la place, pas sur qu'on attende que Ikoko nous fasse ce cadeau improbable. Après il fera ses stats, mais faut vraiment passer en 4-2-3-1 la.

moi je note que c est l un de nos joueurs qui propose le plus de mouvement qui s est très bien entendu avec neymar.

Et je reste persuadé que cela continura. Ce que toi et d autre estimez peu important, son volume de course, est vraiment important tant que nos autres milieux ne seront pas capable de.plus bouger.


Pour moi, celui qui.est le plus en danger.aujourd'hui, c est verratti.
Rabiot à le.profil idéal pour jouer derrière Neymar et kurzawa. Il reste derrière le ballon , et ai capable de récupérer. Ces seules limites sont sur sa capacité à effectuer des couvertures, créé le jeu.

Verratti ne se propose pas assez en point d appui au centre . Déjà l année dernière ,on avait besoin d un banega capable.de.jouer entre les lignes, faire point d appui dans cette zone. C est.adm qui.s'y.est.collé devant l incapacité des autres notamment verratti à l effectuer.

Pastore, lo celso, ont tout à fait le profil pour jouer à cet endroit et le faire. Il faut uniquement un milieu autre que motta avec un volume de course à intensité plus important pour être capable de plus compenser sur les pertes de balles, contre adverse.

On ne mettra pas adm dans le trio, car il est trop important pour nous,plus haut et il ne redescend.pas assez pour la première relance.
La seule possibilité aurait été de le placer au poste de.rabiot avec verratti ,mais il se marcherait sur les pied avec neymar et draxler.

On risque de revoir beaucoup lucas cette saison, car avec neymar qui rentre énormément, le 8 droit qui va devoir être plus haut dans l axe, et alves qui a une grosse activité, lucas offre une capacité à tenir son couloir, faire des appels dans la.profondeur qui permettrait d étirer latéralement le bloc adverse. Lui ou guedes voir draxler.

Mais le rôle d adm a rentrer.à l intérieur cote droit me parait moins probable. Cela fait beaucoup de.monde dans l axe.

[Maboune]

Ça tombe bien il a encore mis un but hier. Pour un pur buteur c'est bien.

Tu reconnais quand même que cette façon de voir a des limites ?
Si Cavani rate 9 occasions et met 1 but on dira qu'il a fait un bon match ? J'espère que non.
On a une équipe qui domine l'adversaire pendant 90 minutes, mais les ratés en première période nous mettent dans une situation difficile. C'est un fait et il en est en parti responsable.

[Vinz14]

Tu reconnais quand même que cette façon de voir a des limites ?
Si Cavani rate 9 occasions et met 1 but on dira qu'il a fait un bon match ? J'espère que non.
On a une équipe qui domine l'adversaire pendant 90 minutes, mais les ratés en première période nous mettent dans une situation difficile. C'est un fait et il en est en parti responsable.

Si on suit ta logique jusqu'au bout, si il finit pas la saison de L1 à 80 buts ce sera un mauvais car il aura eu largement plus de 80 situations.

Ca marche pas que comme ça le foot.

Si il plante un but par match en moyenne ou pas loin c'est juste énorme d'un point de vue stat. (et osef du nombre de ratés, on va pas les compter chez les autres).

[Rjay]

La phrase de Neymar, c'est l'argument ultime contre les haters , et elle est justifiée. Bizarrement, Neymar n'a pas retenu la prestation de Di Maria, mais celle de Cavani.

Il parle de Cavani parce que le.journaliste de Canal.lui pose la question sur Cavani.

Bon match de sa part hier, pas grand chose à dire. Oui, il manque de toucher sur la belle passe de Neymar, on va pas le changer maintenant.

[Maboune]

Si on suit ta logique jusqu'au bout, si il finit pas la saison de L1 à 80 buts ce sera un mauvais car il aura eu largement plus de 80 situations.

Ca marche pas que comme ça le foot.

Si il plante un but par match en moyenne ou pas loin c'est juste énorme d'un point de vue stat. (et osef du nombre de ratés, on va pas les compter chez les autres).

Pourquoi ce manichéisme ? Je ne dis pas qu'il est mauvais, je dis que je pense qu'on peut faire mieux. C'est légèrement différent.

Tout le monde hier râlait à la mi-temps parce qu'il y avait 0-0, mais il ne faut pas essayer d'améliorer les choses, pas touche à Cavani ?
On n'a peut être seulement pas le même niveau d'exigence.
Vu la différence de niveau des effectifs, oui, on super 9 qui n'est là que pour le but, peut mettre plus qu'un but par match.

[Baojin]

Franchement taillez pas trop el Jefe sur le match d'hier quand même.

Il foire une occas car il tire trop fort, ok, il fait aussi une chandelle chelou mais sinon le reste il cadre et il met un beau but.

Sans compter qu'il nous gratifie d'une passe dé suite à un geste technique qui aurait été impensable de sa part jusqu'à hier.

Di maria peut partir quand il veut, le mec qui fait 3 bons matchs par an (ok à haute visibilité) et de la merde toute l'année mais Cavani c'est 1 but par match là et pas que des buts où il faut pousser le ballon (cf but de 1ère journée magnifique et hier c'était un très bel appel).

Si Neymar avait été plus en jambe il aurait pu mettre un triplé pour son premier match car il avait des boulevards entre les lignes grâce aux appels du Jefe.

En mettant Mbappé à droite ça va être monstrueux.

Tous les 9 font des râtés monstrueux, tu vois Aguerro la brique qu'il balance en tribune alors qu'il est à 6m et tout seul, tu te dis que Cavani fait ça il se fait assassiner chez nous.

[Vinz14]

Pourquoi ce manichéisme ? Je ne dis pas qu'il est mauvais, je dis que je pense qu'on peut faire mieux. C'est légèrement différent.

Tout le monde hier râlait à la mi-temps parce qu'il y avait 0-0, mais il ne faut pas essayer d'améliorer les choses, pas touche à Cavani ?
On n'a peut être seulement pas le même niveau d'exigence.
Vu la différence de niveau des effectifs, oui, on super 9 qui n'est là que pour le but, peut mettre plus qu'un but par match.

Il fais pas un match parfait mais en deux matchs il a des bonnes stats et à son poste ça reste le plus important.

Il commence a faire des PD et c'est un progrès à noter depuis la saison dernière où il en a fais que très peu.

Et oui les défenseurs de Cavani sont peut être un peu content du retour de bâton après un été complet de compos foireuses de poètes maudits du foot où il passait systématiquement derrière Di Maria, Draxler, Pastore et était pointé comme une des faiblesses principales du 11.

Il ne sera jamais un Suarez mais ça reste un très bon 9. Neymar va se régaler de ses appels. Il en croquera pas mal, mais il offrira tant d'options qu'au final l'addition sera lourde.

[Rushkoff]

En fait, je ne comprends pas pourquoi il faudrait absolument un joueur du profil de Benzema ou de Suarez. Cavani n'est pas aussi technique qu'eux, très bien. Mais ses appels par exemple sont bien plus impressionnants, vraisemblablement le meilleur au monde actuellement dans ce domaine. Alors dans les petits espaces, d'accord c'est pas un génie mais ses appels tuent les défenses, vont donner de la place à Neymar et peut-être Mbappé et en plus il s'améliore dans ses remises. Par ailleurs Neymar va lui distribuer des caviars encore plus que Verratti car il sera plus proche de lui.

On le compare à Benzema et Suarez. Mais il a des choses que ces deux-là n'ont pas. Et surtout, ils ont aussi pas mal de ratés ou d'occasions qu'ils ne se créent pas car ils veulent plus la balle dans les pieds que dans la profondeur (un peu moins vrai pour Suarez).

On n'est pas obligé d'avoir un avant-centre dont la qualité première est d'être un point d'appui. On a tendance à voir surtout ses mauvaises choses chez lui alors qu'on ne voit que les bonnes chez les autres. Un but par match et il termine encore dans les 50. Comme on sait que Neymar et Mbappé vont aussi planter, ça risque d'être une boucherie, Avec 3 joueurs aux profils vraiment différent. Sans oublier Draxler et Javier. Voire Di Maria s'il reste. Voyons Cavani pour le profil qu'il est. Et pour le talent qu'il a aussi.

[Parisian]

Technique usuelle de mélanchoniste débouté: prêter des propos ou des intentions aux autres qu'ils n'ont jamais eu.

C'est une traduction du "heureusement Cavani est la, sans lui on marque pas", ce qui a quand même régulièrement été avancé ici... comme si si on enlève Cavani on ne le remplacerait pas et on jouerait avec Guedes en pointe ou pire a 10. Argument donc au combien malhonnête quand tu lis ses détracteurs qui voudrait un mec qui sache la mettre au fond ET participer a la construction, quitte a en mettre moins. Mais plus facile de troller

Si on suit ta logique jusqu'au bout, si il finit pas la saison de L1 à 80 buts ce sera un mauvais car il aura eu largement plus de 80 situations.

Ca marche pas que comme ça le foot.

Si il plante un but par match en moyenne ou pas loin c'est juste énorme d'un point de vue stat. (et osef du nombre de ratés, on va pas les compter chez les autres).

Bah non, si c'est pour mettre des doubles contre des équipes qui se découvrent apres l'ouverture du score alors qu'il rate tout avant, c'est pas un bon match en soit, vu qu'on rencontre 90% de bus. J'avais parlé de sa proportion moindre a ouvrir le score ou égaliser par rapport a d'autre gros attaquants en Europe. C'est pas anodin qu'on galere contre des Ludogorets. Neymar va en grande partie corriger ca, mais je reste persuadé qu'avec un Sanchez a sa place on se facilite la vie pour ouvrir le match plus rapidement. Il n'est absolument pas seul responsable (d'ou le fait que j'aimerais un 10 pour gommer en partie l'impact de ses défauts) mais l'enlever de l'équation est trop simple, il fait partie de la globalité du problème. Regarde Monaco, ils pliaient les matchs en 30 minutes. Nous on galèrait a ouvrir le score.

[romano]

Les docteurs ès football, le nez dans leur vomi en PLS

C'est que Guingamp ©, bande d'idiots on le perd comment le championnat l'an passé? Pas en se fracassant contre des murs par hasard? Pas en perdant à Guingamp?

Avec Cavani en pointe.
(Et en jouant avec des schémas défensifs de tarlouze.)

[Maboune]

En fait, je ne comprends pas pourquoi il faudrait absolument un joueur du profil de Benzema ou de Suarez. Cavani n'est pas aussi technique qu'eux, très bien. Mais ses appels par exemple sont bien plus impressionnants, vraisemblablement le meilleur au monde actuellement dans ce domaine. Alors dans les petits espaces, d'accord c'est pas un génie mais ses appels tuent les défenses, vont donner de la place à Neymar et peut-être Mbappé et en plus il s'améliore dans ses remises. Par ailleurs Neymar va lui distribuer des caviars encore plus que Verratti car il sera plus proche de lui.

On le compare à Benzema et Suarez. Mais il a des choses que ces deux-là n'ont pas. Et surtout, ils ont aussi pas mal de ratés ou d'occasions qu'ils ne se créent pas car ils veulent plus la balle dans les pieds que dans la profondeur (un peu moins vrai pour Suarez).

On n'est pas obligé d'avoir un avant-centre dont la qualité première est d'être un point d'appui. On a tendance à voir surtout ses mauvaises choses chez lui alors qu'on ne voit que les bonnes chez les autres. Un but par match et il termine encore dans les 50. Comme on sait que Neymar et Mbappé vont aussi planter, ça risque d'être une boucherie, Avec 3 joueurs aux profils vraiment différent. Sans oublier Draxler et Javier. Voire Di Maria s'il reste. Voyons Cavani pour le profil qu'il est. Et pour le talent qu'il a aussi.

Oui il a une super qualité de déplacement, et non on n'est pas obligé d'avoir un AC qui sait remiser, mais quand 90% de nos matchs sont face à des bus qui ne laissent pas d'espace dans leur dos, il me semble qu'un attaquant qui sait combiner serait bien plus efficace qu'un attaquant qui part dans le dos. Je parle de choix de profil, je n'ai rien contre le joueur qu'est Cavani.
Son appel sur le but est très bien, mais sans le CSC grâcieusement donné, il n'avait pas l'espace pour le faire vu que jusqu'alors, les guingampais ne se découvraient pas.

Bref c'est un bon attaquant mais je reste persuadé qu'on serait meilleur avec un profil différent à son poste.

EDIT :

Bah non, si c'est pour mettre des doubles contre des équipes qui se découvrent apres l'ouverture du score alors qu'il rate tout avant, c'est pas un bon match en soit, vu qu'on rencontre 90% de bus. J'avais parlé de sa proportion moindre a ouvrir le score ou égaliser par rapport a d'autre gros attaquants en Europe. C'est pas anodin qu'on galere contre des Ludogorets. Neymar va en grande partie corriger ca, mais je reste persuadé qu'avec un Sanchez a sa place on se facilite la vie pour ouvrir le match plus rapidement. Il n'est absolument pas seul responsable (d'ou le fait que j'aimerais un 10 pour gommer en partie l'impact de ses défauts) mais l'enlever de l'équation est trop simple, il fait partie de la globalité du problème. Regarde Monaco, ils pliaient les matchs en 30 minutes. Nous on galèrait a ouvrir le score.

Voilà, +1

[Saoulant]

Oui il a une super qualité de déplacement, et non on n'est pas obligé d'avoir un AC qui sait remiser, mais quand 90% de nos matchs sont face à des bus qui ne laissent pas d'espace dans leur dos, il me semble qu'un attaquant qui sait combiner serait bien plus efficace qu'un attaquant qui part dans le dos.

Il ne vaut rien cet argument
Face à des bus on a largement assez de joueurs "qui savent combiner" (comme si Cavani ne savait pas du tout combiner, il a d'ailleurs fait un beau une-deux avec Neymar hier...) devant la surface (et sur le banc).

Par contre, un seul Cavani sur le marché.

mais je reste persuadé qu'avec un Sanchez a sa place on se facilite la vie pour ouvrir le match plus rapidement.

A la place de Di Maria, oui.

C'est une traduction du "heureusement Cavani est la, sans lui on marque pas", ce qui a quand même régulièrement été avancé ici...

Et manifestement ce n’est pas fini. Il est impliqué dans 100% de nos buts.

[Maboune]

Il ne vaut rien cet argument
Face à des bus on a largement assez de joueurs "qui savent combiner" (comme si Cavani ne savait pas du tout combiner, il a d'ailleurs fait un beau une-deux avec Neymar hier...) devant la surface (et sur le banc).

Par contre, un seul Cavani sur le marché.


A la place de Di Maria, oui.


Et manifestement ce n’est pas fini. Il est impliqué dans 100% de nos buts.

Ah oui, on a un paquet de joueurs pour combiner... à 50m des buts.
Quand Neymar prend le ballon et arrive aux abords de la surface, il n'y a guère plus que Cavani pour combiner. Ce qui complique un peu la tâche.
Il s'est certes améliorer sur ce point, notre ami Edi, depuis un an, mais on reste très loin du haut niveau.

[Saoulant]

Tu reconnais quand même que cette façon de voir a des limites ?
Si Cavani rate 9 occasions et met 1 but on dira qu'il a fait un bon match ? J'espère que non.
On a une équipe qui domine l'adversaire pendant 90 minutes, mais les ratés en première période nous mettent dans une situation difficile. C'est un fait et il en est en parti responsable.

Lapsus révélateur.

Ce qui touche vraiment ses limites c'est les prophéties et théories en bois sur Cavani.
C'est le dernier responsable hier, il est pas sur les pertes de balles ridicules et autres sketchs footballistiques d'Angel, c'est le deuxième à apporter le plus de danger (en réception et en service) après Neymar.

Suffit de remonter quelques pages pour comprendre ce discours (bisque bisque rage), mais attendez qu'il se vautre au moins avant de revenir essayer de vendre du Aubameyang et autre Aguero.

[Vinz14]

C'est une traduction du "heureusement Cavani est la, sans lui on marque pas", ce qui a quand même régulièrement été avancé ici... comme si si on enlève Cavani on ne le remplacerait pas et on jouerait avec Guedes en pointe ou pire a 10. Argument donc au combien malhonnête quand tu lis ses détracteurs qui voudrait un mec qui sache la mettre au fond ET participer a la construction, quitte a en mettre moins. Mais plus facile de troller



Bah non, si c'est pour mettre des doubles contre des équipes qui se découvrent apres l'ouverture du score alors qu'il rate tout avant, c'est pas un bon match en soit, vu qu'on rencontre 90% de bus. J'avais parlé de sa proportion moindre a ouvrir le score ou égaliser par rapport a d'autre gros attaquants en Europe. C'est pas anodin qu'on galere contre des Ludogorets. Neymar va en grande partie corriger ca, mais je reste persuadé qu'avec un Sanchez a sa place on se facilite la vie pour ouvrir le match plus rapidement. Il n'est absolument pas seul responsable (d'ou le fait que j'aimerais un 10 pour gommer en partie l'impact de ses défauts) mais l'enlever de l'équation est trop simple, il fait partie de la globalité du problème. Regarde Monaco, ils pliaient les matchs en 30 minutes. Nous on galèrait a ouvrir le score.

Pour info qui ouvre le score face à Amiens ?

Ah oui c'est Alves pardon, vu que la team anti Jefe célèbre à chaque fois le passeur quand c'est lui qui marque.

[Parisian]

Par contre, un seul Cavani sur le marché.

Moins, c'est pas Di Maria qui rate des remises ou des contrôles dans l'axe, donc le problème du trou aux alentours des 16-20m du but adverse ne serait pas réglé, le circuit preferentiel de Rabiot et Neymar demeurera Cavani, pas Sanchez. Rajoute un 10 pour confiner Cavani a ce qu'il sait faire ou mettre un attaquant plus technique sont deux solutions possibles pour que tu lises pas les gens raler a raison dans le topic live jusqu'a la 60e parce qu'on a une domination sterile.

[Saoulant]

Ah oui, on a un paquet de joueurs pour combiner... à 50m des buts.
Quand Neymar prend le ballon et arrive aux abords de la surface, il n'y a guère plus que Cavani pour combiner. Ce qui complique un peu la tâche.
Il s'est certes améliorer sur ce point, notre ami Edi, depuis un an, mais on reste très loin du haut niveau.

Si on joue face à des bus, on a du monde pour combiner devant.
Il faut être logique.
Le problème c’est qu'on a rarement des ailiers au niveau, et qu'on devrait jouer à 4 offensifs contre ce type d'équipe.

Moins, c'est pas Di Maria qui rate des remises ou des contrôles dans l'axe,

Il en rate partout. C'est un putain de siphon à ballons.

Rajoute un 10 pour confiner Cavani a ce qu'il sait faire ou mettre un attaquant plus technique sont deux solutions possibles pour que tu lises pas les gens raler a raison dans le topic live jusqu'a la 60e parce qu'on a une domination sterile.

Avec plaisir.

Mais on a quand même eu les occasions pour planter en première, et c’est pas Cavani qui rate les pires.
Le problème est ailleurs.

[Parisian]

Pour info qui ouvre le score face à Amiens ?

Ah oui c'est Alves pardon, vu que la team anti Jefe célèbre à chaque fois le passeur quand c'est lui qui marque.

Putain de discussion

C'est penible, je vais te faire une lecon de Francais : proportion moindre =/= jamais.
Par rapport aux autres gros attaquants = je vais un comparaison avec un référentiel de niveau dans lequel vous voulez le mettre.

Bref merci de lire et de répondre a ce que les gens marquent ou s'abstenir.

Si on joue face à des bus, on a du monde pour combiner devant.
Il faut être logique.
Le problème c’est qu'on a rarement des ailiers au niveau, et qu'on devrait jouer à 4 offensifs contre ce type d'équipe.


Il en rate partout. C'est un putain de siphon à ballons.


Avec plaisir.

Mais on a quand même eu les occasions pour planter en première, et c’est pas Cavani qui rate les pires.
Le problème est ailleurs.

Toi aussi tu sais pas lire ? C'est meme pas ses ratés que je fustige (on a QUE deux occasions face au grand Guigamp en première). C'est quand la balle doit passer par lui dans la construction, c'est pas terrible, ce qui diminue intrinsèquement le nombre d'occasions quand on joue face a des défenses regroupées, comparé a si on avait quelqu'un d'un peu plus complet a sa place (de haut niveau biensur, je demande pas Sio a la place )