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[Pathfinder]

Départ derrière la Safety Car, bande de guignols

[adzir75]

C’est devenu ridicule la F1

le 0 risque rend la F1 bien chiante à suivre

[Vince206plusHDI]

C'est pas tellement vrai ca.

c'est physiquement impossible de faire des pneu "pluie" aussi performant que des pneus secs, c'est une realité pas juste une question de cahier des charges.

la dégradation, ca fait parti de la course et au pire il y aura plus d'arrets, il faut juste accepter "le risque" , les conditions d'adherence et de performances différentes et faire avec.

on a les moyens actuellement de maintenir une course sauf cas absolument exceptionnels, juste que la FIA et les directions de course la jouent petit sexe car ca change trop les habitudes des pilotes, et qu'ils veulent pas que les écuries protestent en cas de casse et donc d'atteinte à leur budget annuel ( déja mis sous controle )

[Kaionedirection]

Comme dit plus haut ça devient ridicule.

S'ils enlevent l'aléa de la pluie, il ne reste plus grand chose.
Deja que la F1 est devenue ennuyeuse.

Évidemment personne ne souhaite qu'un pilote termine dans les rails mais il y a un juste milieu entre ça et cette précaution extrême.

[Kaelas]

Ils vont faire 5-7 tours et déjà s'arrêter pour des slicks mdr.

c'est physiquement impossible de faire des pneu "pluie" aussi performant que des pneus secs, c'est une realité pas juste une question de cahier des charges.

la dégradation, ca fait parti de la course et au pire il y aura plus d'arrets, il faut juste accepter "le risque" , les conditions d'adherence et de performances différentes et faire avec.

on a les moyens actuellement de maintenir une course sauf cas absolument exceptionnels, juste que la FIA et les directions de course la jouent petit sexe car ca change trop les habitudes des pilotes, et qu'ils veulent pas que les écuries protestent en cas de casse et donc d'atteinte à leur budget annuel ( déja mis sous controle )

C'est pas la question

[Kaelas]

ah, pas 7 mais 8 tours finalement

[Vince206plusHDI]

Ils vont faire 5-7 tours et déjà s'arrêter pour des slicks mdr.



C'est pas la question

bah si c'est ca la question, c'est toi qui me dit que c'est la faute au cahier des charges envoyé au manufacturier de pneu ... que les pneus ont pas de limites.

la le soucis c'est pas les pneus, les maxi pluie sont utilisables et drainent mieux que les inter même si ils s'usent vite.


c'est la direction de course et la FIA qui la jouent petit sexe, pour au final donner une sieste mémorable digne du tour de france une fois les slicks passés, on les utilise même pas ces maxi pluie, on ne laisse même pas la possibilité de "courir".

et sinon oui je suis au courant pour les bridge et les michelins qui s'usaient peu, en 2005, c'était même un train de pneu unique par course sinon c'était pénalité ( et la regle était la pour avantager michelin et bouleverser l'hégémonie de Bridgestone ).

il avaient cependant des limites ne serait ce qu'en terme de perf pure.

[Kaelas]

bah si c'est ca la question, c'est toi qui me dit que c'est la faute au cahier des charges envoyé au manufacturier de pneu ... que les pneus ont pas de limites.

la le soucis c'est pas les pneus, les maxi pluie sont utilisables et drainent mieux que les inter même si ils s'usent vite.


c'est la direction de course et la FIA qui la jouent petit sexe, pour au final donner une sieste mémorable digne du tour de france une fois les slicks passés, on les utilise même pas ces maxi pluie, on ne laisse même pas la possibilité de "courir".

et sinon oui je suis au courant pour les bridge et les michelins qui s'usaient peu, en 2005, c'était même un train de pneu unique par course sinon c'était pénalité ( et la regle était la pour avantager michelin et bouleverser l'hégémonie de Bridgestone ).

il avaient cependant des limites ne serait ce qu'en terme de perf pure.

La question n'est pas de faire un pneu maxi pluie aussi performant qu'un slick, mais de faire un maxi pluie qui soit utilisable sous la pluie, donc non ce n'est pas la question.

Les maxis sont tellement utilisables qu'on les utilise jamais. Et encore moins sur une course complète. La preuve encore aujourd'hui ou ils attendent de pouvoir passer les inters pour sortir. Le pneu est inchauffable et n'apporte aucune garantie de sécurité .La largeur des pneus (qui suit la largeur des voitures) qui facilite l'aquaplaning, la modification de la chimie du pneu et surtout un pneu qui dégage trop de flotte ce qui détruit la visibilité. C'est pour ca qu'ils lancent pas la course, parce que même en inter les mecs perdaient toute visibilité en zone de freinage. Il y a aussi moins de type de pneu pluie que par le passé. Le maxi pluie c'est un wet classique, et l'inter c'est un presque un slick.

Donc bien sur que c'est premièrement un problème de type de pneu. Et Pirelli ne manque pas de communiquer sur la complexité d'allier tenue de route, performance et visibilité. Et c'est aussi un problème de conception de bagnoles avec des voitures plus larges et avec plus d'appuis t'as plus de projections d'eau.

Et le débat sur la perf on pourrait l'avoir aussi avec le super soft qui existe plus et le soft qui n'est quasi plus utilisé non plus car il tient 5-10 tours au mieux sans gros gain de perf (bah oui vu qu'on peut plus toucher au poids de la voiture).

[Vince206plusHDI]

Ah bah c'est sur qu'en l'utilisant pas on risque pas de savoir si il est utilisable, depuis 2/3 ans la fia ne donne même pas l'occasion d'avoir une course même au ralenti...
On l'a vu quelques fois en qualif cependant.

Et dans le même temps elle change pas son cahier des charges auprès de pireli. Tu as réponse à tout mais pour moi c'est pas une question de pneu, juste un manque de courage de la fia et des direction de course

[Pathfinder]

pour moi c'est pas une question de pneu

C'est plutôt que le Maxi pluie évacue tellement d'eau que derriere les pilotes ne voient rien mais ils n'ont qu'a rouler moins vite.

[wil]

C'est plutôt que le Maxi pluie évacue tellement d'eau que derriere les pilotes ne voient rien mais ils n'ont qu'a rouler moins vite.

C'est ce qu'a dit Max.

[Kaelas]

C'est ce qu'a dit Max.

Dans une course ou il avait tout programmé pour conduire sur route mouillée. Il est aussi un peu orienté son avis.

Et le coup de la modération quand il vient de Verstappen bon...

[Pathfinder]

Dans une course ou il avait tout programmé pour conduire sur route mouillée. Il est aussi un peu orienté son avis.

Et le coup de la modération quand il vient de Verstappen bon...

Il n'y avait pas que lui, Hadjar aussi. Je trouve ca vraiment pas fair play que certains coureurs mettent un setup pluie mais ne puisse pas l'utiliser car ce sport devient tellement frileux.

[Shalashaska]

La question n'est pas de faire un pneu maxi pluie aussi performant qu'un slick, mais de faire un maxi pluie qui soit utilisable sous la pluie, donc non ce n'est pas la question.

Les maxis sont tellement utilisables qu'on les utilise jamais. Et encore moins sur une course complète. La preuve encore aujourd'hui ou ils attendent de pouvoir passer les inters pour sortir. Le pneu est inchauffable et n'apporte aucune garantie de sécurité .La largeur des pneus (qui suit la largeur des voitures) qui facilite l'aquaplaning, la modification de la chimie du pneu et surtout un pneu qui dégage trop de flotte ce qui détruit la visibilité. C'est pour ca qu'ils lancent pas la course, parce que même en inter les mecs perdaient toute visibilité en zone de freinage. Il y a aussi moins de type de pneu pluie que par le passé. Le maxi pluie c'est un wet classique, et l'inter c'est un presque un slick.

Donc bien sur que c'est premièrement un problème de type de pneu. Et Pirelli ne manque pas de communiquer sur la complexité d'allier tenue de route, performance et visibilité. Et c'est aussi un problème de conception de bagnoles avec des voitures plus larges et avec plus d'appuis t'as plus de projections d'eau.

Et le débat sur la perf on pourrait l'avoir aussi avec le super soft qui existe plus et le soft qui n'est quasi plus utilisé non plus car il tient 5-10 tours au mieux sans gros gain de perf (bah oui vu qu'on peut plus toucher au poids de la voiture).

Le concept aérodynamique instauré avec le nouveau règlement de 2022 joue aussi un rôle important sur la visibilité sur piste mouillée il me semble. Les voitures soulèvent beaucoup d'eau au niveau des roues mais également du fond plat.

Pour les roues, ils avaient pensé à mettre comme des gouttières un temps mais j'imagine qu'ils ont abandonné ou reporté la mise en place de ces appendices.

Il n'y avait pas que lui, Hadjar aussi. Je trouve ca vraiment pas fair play que certains coureurs mettent un setup pluie mais ne puisse pas l'utiliser car ce sport devient tellement frileux.

Si c'était par rapport à la tenue de route, on pourrait parler de frilosité mais si tu ne peux rien voir, c'est peut-être les meilleurs pilotes du monde, ils ne peuvent pas courir. Et j'ai été certainement autant frustré que toi dimanche.

[Pathfinder]

Si c'était par rapport à la tenue de route, on pourrait parler de frilosité mais si tu ne peux rien voir, c'est peut-être les meilleurs pilotes du monde, ils ne peuvent pas courir. Et j'ai été certainement autant frustré que toi dimanche.

C'est plus rapport au fait que certains ont mis un setup "pluie" avec beaucoup plus d'appui aero qui se révèle tres pénalisant sur le sec en ligne droite. On a bien vu Hadjar être vraiment en difficulté en ligne droite et se faire dépasser par tout le monde.

C'est sur ce point la que je trouve que c'est totalement injuste. Ou alors les ecuries devraient avoir le droit de modifier le setup aero en cas de drapeau rouge avant le depart pour pouvoir s'ajuster en fonction des conditions de course.

[Kaelas]

Le concept aérodynamique instauré avec le nouveau règlement de 2022 joue aussi un rôle important sur la visibilité sur piste mouillée il me semble. Les voitures soulèvent beaucoup d'eau au niveau des roues mais également du fond plat.

Ouais tout à fait l'aéro des bagnoles a accentué les projections.
Faut regarde genre le fameux SPA 98 pour voir à quel point ca projetait moins d'eau.

Après attention mouillez vous la nuque quand on voit la dureté des chocs contre les murs, les bagnoles qui n'absorbent rien et qui se desintègrent au contact, les roues qui se détachent et rebondissent partout et les voitures sans haillons. C'est un miracle qu'on ai eu si peu de morts.

[Miles]

Podium d'hadjar

[Happy_Culture]

Vraiment dommage pour Norris, on pouvait s'attendre à une fin de saison de feu entre les 2 McLaren, là Piastri a fait un grand pas vers le titre.

[Jay_Jay]

cette fin de saison
piastri a l’air vraiment en galère
Quelle pôle de Norris!

[Rjay]

Si Max pouvait faire l'exploit de revenir. Il est tellement au dessus.