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Cinéma, Le topic du 7e art
Nikos B.
posté 05/11/2019 15:26
Message #23901


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Citation (Houdini @ 05/11/2019 14:17) *
Impossible à faire, mais des tops des années 90 à aujourd'hui c'est plus facile sachant que le cinéma c'est globalement devenu de la merde. smoke2.gif

Vas y

Citation (NumeroStar @ 05/11/2019 14:43) *
L'algorithme a tué le game. Même si on m'a pas demandé, mon top 10 dans le désordre :
- Casino
- Soy Cuba
- L'armée des ombres
- Eureka
- Une femme sous influence
- Le Fanfaron
- Monsieur Klein
- A history of violence
- Sur la route de Madison
- La Cérémonie

Merci. J'en ait vu que 3 ph34r.gif
Tres personnelle cette liste en réfléchissant la mienne c'est surtout du 90's et plus généralement accepté.


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NumeroStar
posté 05/11/2019 15:36
Message #23902


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Citation (florian @ 05/11/2019 14:59) *
L'algorithme ?

Sur la route de Madison ?

Plusieurs start-up ont mis au point des algorithmes permettant de prédire le succès d’un film en analysant son scénario, du coup ça influe sur le choix des producteurs.
"Sur la route de Madison", le meilleur Eastwood (même devant Impitoyable).


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Tourista-chan
posté 05/11/2019 15:37
Message #23903


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Citation (Houdini @ 05/11/2019 15:16) *
C'est pour ça que j'ai dit ultra capitaliste et pas capitaliste, c'est pas sale l'argent et pour le cinéma c'est même requis, on le voit avec le dernier de Palma, le mec n'est pas devenu rincé, on sent le frémissement du génie qu'il est toujours mais tout est cheap, donc tout sonne faux.
Les mecs voulaient toujours plus alors qu'ils se gavaient déjà assez. Les studios ont vite compris que tu pouvais avoir une meilleure rentabilité, que les gens se déplaçaient de la même façon au ciné, sans avoir à se faire chier avec le délire démiurge des légendes du Nouvel Hollywood. Et puis c'est chaud de vendre des figurines "Conversation secrète".


Ah oui peut-être.
J'ai quand même un peu de mal à faire un lien avec la qualité des films. Hollywood a toujours été un gros producteur de films de "loisirs" (westerns, peplums, pirates, cape et d'épées, chevaliers, etc...).

Citation
Star Wars en 1977 a ouvert la boîte de Pandore. Pourquoi se satisfaire de rentabilité quand on peut être super rentable?


J'aurai dit pareil et Spielberg n'est pas innocent non plus.
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doll
posté 05/11/2019 15:39
Message #23904


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Citation (Houdini @ 05/11/2019 15:16) *
C'est pour ça que j'ai dit ultra capitaliste et pas capitaliste, c'est pas sale l'argent et pour le cinéma c'est même requis, on le voit avec le dernier de Palma, le mec n'est pas devenu rincé, on sent le frémissement du génie qu'il est toujours mais tout est cheap, donc tout sonne faux.
Les mecs voulaient toujours plus alors qu'ils se gavaient déjà assez. Les studios ont vite compris que tu pouvais avoir une meilleure rentabilité, que les gens se déplaçaient de la même façon au ciné, sans avoir à se faire chier avec le délire démiurge des légendes du Nouvel Hollywood. Et puis c'est chaud de vendre des figurines "Conversation secrète".



Magistral.


Star Wars en 1977 a ouvert la boîte de Pandore. Pourquoi se satisfaire de rentabilité quand on peut être super rentable?


Et pourtant c'est un film d'auteur, produit de la sorte et vu ainsi à l'époque.
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RegardZehef
posté 05/11/2019 15:40
Message #23905


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QUOTE (Houdini @ 05/11/2019 16:16) *
Star Wars en 1977 a ouvert la boîte de Pandore. Pourquoi se satisfaire de rentabilité quand on peut être super rentable?


On cite souvent l'echec commercial rententissant de Heaven's gate de Michael Cimino comme le changement de paradigme a Hollywood, avec un controle plus important des studios sur les films.

La liste des plus gros flops de l'histoire du cinema est assez drole, quasi tout est post 2000

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bigge...ox-office_bombs

Ca me rappelle l'excellent The producers de Mel Brooks wub.gif
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Houdini
posté 05/11/2019 15:44
Message #23906


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Citation (RegardZehef @ 05/11/2019 15:40) *
On cite souvent l'echec commercial rententissant de Heaven's gate de Michael Cimino comme le changement de paradigme a Hollywood, avec un controle plus important des studios sur les films.

Ça tient plus de la légende urbaine, on va dire que c’est la goutte d’eau qui fait déborder le vase, Cimino a eu bon dos et les studios n’attendaient que ça.


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Nikos B.
posté 05/11/2019 15:48
Message #23907


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Pour moi ça donnerais ça
fight club
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Pulp fiction
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les évadés
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bienvenue à gattaca
le bon la brute et le truand

Je les ais quasi tous vu au ciné, ça joue aussi.


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florian
posté 05/11/2019 15:50
Message #23908


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Citation (NumeroStar @ 05/11/2019 15:36) *
Plusieurs start-up ont mis au point des algorithmes permettant de prédire le succès d’un film en analysant son scénario, du coup ça influe sur le choix des producteurs.
"Sur la route de Madison", le meilleur Eastwood (même devant Impitoyable).


J'avais entendu parler de versions du film montées et remontées selon les résultats de projections à des panels, mais carrément un algo, quelle tristesse.
"Sur la route de Madison" merci je me doute que t'as pas mis le pire dans ton top 10 laugh.gif J'ai vu ce film étant ado et les tourments d'une femme au foyer mature m'étaient passés bien au-dessus, j'avais trouvé le film affreusement à l'eau de rose. Mais je posais la question par étonnement et vraie curiosité. Il doit y avoir des critères cinématographiques qui m'échappent, comme quand j'en vois mettre Bary Lindon dans leur top 10 car "l'éclairage à la bougie est carrément exceptionel". Je respecte mais je pense quand même qu'ils se touchent bien la nouille.
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Nikos B.
posté 05/11/2019 15:53
Message #23909


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Citation (RegardZehef @ 05/11/2019 15:40) *
On cite souvent l'echec commercial rententissant de Heaven's gate de Michael Cimino comme le changement de paradigme a Hollywood, avec un controle plus important des studios sur les films.

La liste des plus gros flops de l'histoire du cinema est assez drole, quasi tout est post 2000

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_bigge...ox-office_bombs

Ca me rappelle l'excellent The producers de Mel Brooks wub.gif

Hudson hawk très mal payé.


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Guest_jopha14_supprimé
posté 05/11/2019 15:54
Message #23910





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QUOTE (Nikos B. @ 05/11/2019 15:48) *
Pour moi ça donnerais ça
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Pulp fiction
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Je les ais quasi tous vu au ciné, ça joue aussi.

Je me suis arrêté à fight club neokill@h.gif ph34r.gif
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RegardZehef
posté 05/11/2019 15:54
Message #23911


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QUOTE (Nikos B. @ 05/11/2019 16:48) *
Pour moi ça donnerais ça
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Pulp fiction
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les évadés
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Le parrain
bienvenue à gattaca
le bon la brute et le truand

Je les ais quasi tous vu au ciné, ça joue aussi.


Et le cinema francais alors julm3.png ?

Je ne renie rien a ta liste, le Top10 all time je serais incapable de le faire, faudrait faire un top 10 par decennie presque.

Mon film prefere de tous les temps serait Fenetre sur Cour cela dit. Ou Casablanca ? ph34r.gif

QUOTE (florian @ 05/11/2019 15:50) *
j'en vois mettre Bary Lindon dans leur top 10 car "l'éclairage à la bougie est carrément exceptionel". Je respecte mais je pense quand même qu'ils se touchent bien la nouille.

Barry Lindon est mon Kubrick prefere, et pas du tout pour les considerations techniques, je trouve que c'est vraiment un grand film. Apres c'est une autre epoque du cinema, donc c'est peu ryhtme certes.
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Houdini
posté 05/11/2019 15:59
Message #23912


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Quand tu es français c’est dur de répondre autre chose que « l’armée des ombres » plus grand film de tous les temps.


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florian
posté 05/11/2019 16:04
Message #23913


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Citation (RegardZehef @ 05/11/2019 15:54) *
Barry Lindon est mon Kubrick prefere, et pas du tout pour les considerations techniques, je trouve que c'est vraiment un grand film. Apres c'est une autre epoque du cinema, donc c'est peu ryhtme certes.


Perso c'est Full Metal Jacket, je ne sais pas si c'est son meilleur film mais celui qui m'a mis la plus grosse baffe quand je me suis fait sa filmo (quand j'étais lycéen/étudiant et que je me suis bouffé pas mal de films).
J'imagine que Fight Club c'est pareil, ce film a mis une énorme baffe à toute une génération (façon de parler bien sûr), je comprend qu'il soit dans des top 10 je vois pas ce que ça a de drôle.
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Nikos B.
posté 05/11/2019 16:07
Message #23914


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Citation (RegardZehef @ 05/11/2019 15:54) *
Et le cinema francais alors julm3.png ?

Je ne renie rien a ta liste, le Top10 all time je serais incapable de le faire, faudrait faire un top 10 par decennie presque.

Mon film prefere de tous les temps serait Fenetre sur Cour cela dit. Ou Casablanca ? ph34r.gif


Barry Lindon est mon Kubrick prefere, et pas du tout pour les considerations techniques, je trouve que c'est vraiment un grand film. Apres c'est une autre epoque du cinema, donc c'est peu ryhtme certes.

casablanca quand ils chantent la marseillaise kratos77.gif

Mon top du cinéma français serait trop controversé ph34r.gif je trouve que les vieux films se regardent trop le nombril. Avant les 70's je sauve quasi que l'armée des ombres.

Citation (jopha14 @ 05/11/2019 15:54) *
Je me suis arrêté à fight club neokill@h.gif ph34r.gif

Si tu voyais mon top 100 tu t’étoufferais ph34r.gif

Balance le tient que je me marre julm3.png


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Tourista-chan
posté 05/11/2019 16:08
Message #23915


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Citation (Nikos B. @ 05/11/2019 15:53) *
Hudson hawk très mal payé.


C'est des bides dans le sens commercial, ça veut pas forcément dire que le film est mauvais (même si ça se recoupe plutôt pas mal ph34r.gif ).
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sukercop
posté 05/11/2019 16:15
Message #23916


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Citation (Tourista-chan @ 05/11/2019 14:52) *
Bof, le cinéma aux US ça a toujours été une histoire de gros sous.


J'aimerais bien savoir dans quelle dimension Hollywood pourrait aujourd'hui produire une trilogie comme Le Parrain.

Si c'est pas une honte d'obliger Scorsese et la bande à aller tourner sa fresque avec Netflix.
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NumeroStar
posté 05/11/2019 16:16
Message #23917


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Citation (florian @ 05/11/2019 16:04) *
Perso c'est Full Metal Jacket, je ne sais pas si c'est son meilleur film mais celui qui m'a mis la plus grosse baffe quand je me suis fait sa filmo (quand j'étais lycéen/étudiant et que je me suis bouffé pas mal de films).
J'imagine que Fight Club c'est pareil, ce film a mis une énorme baffe à toute une génération (façon de parler bien sûr), je comprend qu'il soit dans des top 10 je vois pas ce que ça a de drôle.

Pareil pour moi concernant Kubrick, je préfère Full Métal. Mais mon préféré de lui reste "Les sentiers de la gloire".


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Ozzy Ryss
posté 05/11/2019 16:17
Message #23918


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Citation (florian @ 05/11/2019 16:04) *
Perso c'est Full Metal Jacket, je ne sais pas si c'est son meilleur film mais celui qui m'a mis la plus grosse baffe quand je me suis fait sa filmo (quand j'étais lycéen/étudiant et que je me suis bouffé pas mal de films).


C'est drôle, pour moi c'est quasiment le pire. La première partie est géniale mais la seconde, sur le terrain, est sacrément moisie.

Pour mes préférés, je citerais Orange Mécanique, Barry Lyndon et Shining. L'Ultime Razzia excellent aussi.
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succo
posté 05/11/2019 16:18
Message #23919


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Citation (Nikos B. @ 05/11/2019 15:48) *
Pour moi ça donnerais ça
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Je les ais quasi tous vu au ciné, ça joue aussi.

C'est un top 10 "feel good movie" ?
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sukercop
posté 05/11/2019 16:22
Message #23920


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Citation (NumeroStar @ 05/11/2019 16:16) *
Pareil pour moi concernant Kubrick, je préfère Full Métal. Mais mon préféré de lui reste "Les sentiers de la gloire".


Shining pour ma part, parce qu'un génie qui investit le cinéma de genre, ça te donne toujours un résultat formidable.
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