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[Ancien] Kingsley Coman, Milieu offensif, international U17
ikki
posté 19/09/2015 19:18
Message #1761


ikki c'est Paris
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Citation (Wormy @ 19/09/2015 19:31) *
Du coup

Me la fais pas à l'envers. Tu réponds à un post qui "y a pas trop de doutes". Ce qui veut dire que dans l'ensemble, sur culture, le débat porte pas sur le potentiel du joueur. Tu me dis "y en a eu", Ben je dis pareil depuis le début. Sauf que c'est isolé comme propos, c'est pas le débat central ici, donc y a pas beaucoup de bouches à fermer quand le petit deviendra grand.



--------------------
Bamboula ça reste à peu près convenable
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Wormy
posté 19/09/2015 19:23
Message #1762


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Citation (ikki @ 19/09/2015 20:18) *
Me la fais pas à l'envers. Tu réponds à un post qui "y a pas trop de doutes". Ce qui veut dire que dans l'ensemble, sur culture, le débat porte pas sur le potentiel du joueur. Tu me dis "y en a eu", Ben je dis pareil depuis le début. Sauf que c'est isolé comme propos, c'est pas le débat central ici, donc y a pas beaucoup de bouches à fermer quand le petit deviendra grand.

neokill@h.gif

Moi je dis juste qu'il y en a eu. C'est dingue ça. Tu peux faire toutes tes théories interprétatives moi la seule chose que j'ai dit c'est qu'il y a eu des doutes sur son niveau sur ce forum. Je dis, tu interprètes.

T'es trop habitué à discuter avec des vicieux alors que moi j'ai le cœur pur kratos77.gif
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metamphete
posté 19/09/2015 19:28
Message #1763


gneugneu jvais le dire à Philo
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Content pour lui. Pep lui fait confiance et il est décisif, c'est super pour le joueur. Ce n'est plus un joueur du PSG et j'espère qu'on arrêta vite de ressasser le passé avec lui. Faut juste le considérer comme un joueur français jouant à l'étranger.
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Shalashaska
posté 19/09/2015 19:45
Message #1764


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Citation (Noreaga @ 19/09/2015 20:13) *
Son choix d'aller à la Juve s'est révélé payant puisqu'il a signé au Bayern et a eu la confiance de Guardiola par la suite. Il n'a pas réussi là bas (en même temps, fallait espérer quoi, qu'il devienne un pilier pour sa première saison à 18 ans?) mais il a suffisamment évolué et obtenu suffisamment d'exposition pour passer un cap, quand bien même on a vite vu qu'Allegri n'était pas un as de la gestion d'effectif. Quant à l'argument Bahebeck, vous savez tous qu'il a eu du temps de jeu en raison de sa grosse pré-saison et des blessures, avant de sortir du groupe. Certes, JC n'est pas Kingsley en terme de talent, mais rien ne permet d'affirmer qu'il aurait bénéficié d'autant de chances de se montrer sur cette même saison, et encore, les impératifs auraient rapidement pris le dessus. JC était un joueur pro "confirmé" par rapport à Kingsley, faut pas le perdre de vue ça aussi, il aurait fallu faire preuve de patience avec lui. A partir du moment où tu ne discutes même pas de l'avenir du plus gros espoir de ton club avec ce dernier et son entourage, y avait pas 5000 questions à se poser. D'ailleurs on l'a bien vu cet été avec Roli (meilleur élément de la CFA) qui signe trois ans dans le plus grand anonymat, sans prêt et sans possibilité de faire ne serait-ce que des entraînements avec l'équipe première. Mais oui, Coman aurait connu une trajectoire similaire à l'actuelle s'il était resté chez nous...

J'en veux pas au club, j'ai arrêté de croire au fantasme du jeune qui s'impose dans son club formateur, on est juste pas un club qui a pour vocation de se servir de son centre. On forme pour les autres, faut l'accepter.

Il signe au Bayern parce qu'il est suivi par tous les clubs européens depuis des années, pas pour sa saison à la Juve où il a souvent joué à un poste d'avant-centre pour des prestations loin d'être folles. Il aurait également eu de nombreuses propositions s'il était resté.

Bien sûr que Blanc aurait du le faire plus jouer, mais il a même pas essayé de s'imposer. Pour un joueur soit-disant supporter de Paris, il s'est pas vraiment battu pour rester. Puis partir libre de cette façon...

Pour le reste, on ne peut pas comparer Coman avec les autres jeunes du centre, c'est malhonnête, on parle du meilleur joueur de sa génération. Le club doit garder ses pépites lorsqu'il en a.


Citation (metamphete @ 19/09/2015 20:28) *
Content pour lui. Pep lui fait confiance et il est décisif, c'est super pour le joueur. Ce n'est plus un joueur du PSG et j'espère qu'on arrêta vite de ressasser le passé avec lui. Faut juste le considérer comme un joueur français jouant à l'étranger.

Je vois pas comment ça pourrait être possible.
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ikki
posté 19/09/2015 19:48
Message #1765


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Citation (Wormy @ 19/09/2015 20:23) *
neokill@h.gif

Moi je dis juste qu'il y en a eu. C'est dingue ça. Tu peux faire toutes tes théories interprétatives moi la seule chose que j'ai dit c'est qu'il y a eu des doutes sur son niveau sur ce forum. Je dis, tu interprètes.

T'es trop habitué à discuter avec des vicieux alors que moi j'ai le cœur pur kratos77.gif

Bon, ok. Je vais pas rentrer dans une explication de texte. Y en a pas "trop" ici, mais y en a quelqu'uns. Affaire classée.


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metamphete
posté 19/09/2015 20:22
Message #1766


gneugneu jvais le dire à Philo
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Citation (Shalashaska @ 19/09/2015 20:45) *
Je vois pas comment ça pourrait être possible.

C'est un peu notre Anelka 20 ans après. Si il connait 15 clubs en 20ans( ce que je ne lui souhaite pas ), on en parlera moins.
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Dubdadda
posté 19/09/2015 20:37
Message #1767


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Citation (Shalashaska @ 19/09/2015 20:45) *
Bien sûr que Blanc aurait du le faire plus jouer, mais il a même pas essayé de s'imposer. Pour un joueur soit-disant supporter de Paris, il s'est pas vraiment battu pour rester. Puis partir libre de cette façon...

Ah ouais carrément altherac.gif
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Shalashaska
posté 19/09/2015 22:04
Message #1768


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Citation (Dubdadda @ 19/09/2015 21:37) *
Ah ouais carrément altherac.gif

Il est parti à 18 ans avant même d'avoir signé un contrat pro avec le club, t'appelles ça comment toi? mellow.gif

Mais vas-y racontes-moi comment il a joué sa carrière pour faire gagner les U17 juste par amour du club.
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Dubdadda
posté 19/09/2015 22:34
Message #1769


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Citation (Shalashaska @ 19/09/2015 23:04) *
Il est parti à 18 ans avant même d'avoir signé un contrat pro avec le club, t'appelles ça comment toi? mellow.gif

Mais vas-y racontes-moi comment il a joué sa carrière pour faire gagner les U17 juste par amour du club.

Tu dis dans la même phrase que Blanc aurait du le faire jouer mais qu'il n'a même pas essayé de s'imposer, elle est oú la logique ? Durant cette période as tu observé certains de ses matches en CFA ou bien sa performance face au Real en Youth League ? Il te donnait l'impression de rien faire pour s'imposer ? Bref, de toutes les façons, tout a été dit sur ce topic et cela tourne en rond. Le pire c'est que contrairement à certains qui suivent les jeunes je ne pense pas "tant mieux pour lui si il se révèle au Bayern" car une fois qu'ils sont partis du club cela n'a vraiment plus la même saveur moi et j'ai du mal à me réjouir pour eux.
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Shalashaska
posté 19/09/2015 23:04
Message #1770


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Citation (Dubdadda @ 19/09/2015 23:34) *
Tu dis dans la même phrase que Blanc aurait du le faire jouer mais qu'il n'a même pas essayé de s'imposer, elle est oú la logique ? Durant cette période as tu observé certains de ses matches en CFA ou bien sa performance face au Real en Youth League ? Il te donnait l'impression de rien faire pour s'imposer ? Bref, de toutes les façons, tout a été dit sur ce topic et cela tourne en rond. Le pire c'est que contrairement à certains qui suivent les jeunes je ne pense pas "tant mieux pour lui si il se révèle au Bayern" car une fois qu'ils sont partis du club cela n'a vraiment plus la même saveur moi et j'ai du mal à me réjouir pour eux.

Oui, j'ai vu quelques-uns de ses matchs dont celui contre le Real.

Quand je dis que je regrette qu'il n'ait pas essayé de s'imposer, c'est que j'aurais voulu qu'il signe pro ici pour tenter sa chance dans cet effectif. D'ailleurs, si on était si nombreux à espérer qu'il signe pro à Paris, c'est bien qu'on avait l'espoir qu'il réussisse ici. Là, il part sans même avoir vraiment essayé (ou insisté plutôt).

Blanc reste pour moi le principal fautif vu que Coman avait le niveau pour grapiller des minutes mais il avait à peine 18 ans, il aurait pu patienter un peu et en profiter comme Bahebeck l'a fait lors du début de saison suivant. C'est un génie, il aurait pu forcer les choses.

Enfin, il va cartonner au Bayern, bravo à lui mais un joueur comme ça, impossible de tourner la page contrairement à metamphete, regrets éternels.

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Ozzy Ryss
posté 21/09/2015 13:39
Message #1771


Dieu tout-puissant
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Citation (Dubdadda @ 19/09/2015 23:34) *
Tu dis dans la même phrase que Blanc aurait du le faire jouer mais qu'il n'a même pas essayé de s'imposer, elle est oú la logique ? Durant cette période as tu observé certains de ses matches en CFA ou bien sa performance face au Real en Youth League ? Il te donnait l'impression de rien faire pour s'imposer ?


+1 avec Shalashaska dans l'ensemble.

Apparemment il n'était pas impérial en CFA non plus d'après mes quelques souvenirs de CR. Pas sûr qu'il avait, à 16-17 ans, le niveau pour passer au-dessus de Lavezzi et Ménez dans la rotation, sachant qu'il fallait aussi faire jouer Rabiot et Cabaye.

Pour moi celui qui s'était vraiment fait baiser dans l'affaire, c'est Ongenda qui avait montré de belles choses et qui s'est retrouvé au placard.

Mais on est d'accord sur le fait que Blanc a été excessivement prudent dans sa gestion d'effectif cette année là, ce qui est d'autant plus triste (voire incompréhensible) qu'il commence l'année en faisant jouer Ongenda ET Coman au Trophée des Champions.

Il fait quand même entrer Coman pour le dernier match, c'était sûrement un signal sur le fait qu'il comptait sur lui pour l'année d'après, mais bon on ne va pas refaire l'histoire.

Blanc avait-il le mandat pour faire plus quand on sait qu'il n'avait été signé qu'un an en étant la nième option sur la liste, avec un Nasser au taquet derrière lui ? Pas sûr non plus. On peut comprendre qu'il ait voulu "assurer" le coup et faire confiance à des internationaux plutôt qu'à des jeunes de 17/18 ans dont on sait qu'ils sont encore largement perfectibles.
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Philo
posté 21/09/2015 15:07
Message #1772


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/09/2015 14:39) *
+1 avec Shalashaska dans l'ensemble.

Apparemment il n'était pas impérial en CFA non plus d'après mes quelques souvenirs de CR. Pas sûr qu'il avait, à 16-17 ans, le niveau pour passer au-dessus de Lavezzi et Ménez dans la rotation, sachant qu'il fallait aussi faire jouer Rabiot et Cabaye.

Pour moi celui qui s'était vraiment fait baiser dans l'affaire, c'est Ongenda qui avait montré de belles choses et qui s'est retrouvé au placard.

Mais on est d'accord sur le fait que Blanc a été excessivement prudent dans sa gestion d'effectif cette année là, ce qui est d'autant plus triste (voire incompréhensible) qu'il commence l'année en faisant jouer Ongenda ET Coman au Trophée des Champions.

Il fait quand même entrer Coman pour le dernier match, c'était sûrement un signal sur le fait qu'il comptait sur lui pour l'année d'après, mais bon on ne va pas refaire l'histoire.

Blanc avait-il le mandat pour faire plus quand on sait qu'il n'avait été signé qu'un an en étant la nième option sur la liste, avec un Nasser au taquet derrière lui ? Pas sûr non plus. On peut comprendre qu'il ait voulu "assurer" le coup et faire confiance à des internationaux plutôt qu'à des jeunes de 17/18 ans dont on sait qu'ils sont encore largement perfectibles.

N'importe quoi, c'était le meilleur joueur du PSG à chaque match.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Noreaga
posté 21/09/2015 15:10
Message #1773


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Je pense que tu confonds avec Hervin, Ozzy Ryss. Coman était au dessus des débats dès ses premiers matchs.

Sinon, pour les amateurs de bonnes blagues, la Juve a apparemment demandé au Bayern si elle pouvait le rapatrier neokill@h.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/09/2015 15:31
Message #1774


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Citation (Noreaga @ 21/09/2015 16:10) *
Je pense que tu confonds avec Hervin, Ozzy Ryss. Coman était au dessus des débats dès ses premiers matchs.

Sinon, pour les amateurs de bonnes blagues, la Juve a apparemment demandé au Bayern si elle pouvait le rapatrier neokill@h.gif


Oups, déso. cosmoschtroumpf.gif

Effectivement, c'est possible, j'ai vu que la Juve était passé au 4-3-3 du fait de la forme de Cuadrado, sauf qu'ils n'ont pas d'ailier gauche dans leur effectif. En même temps le recrutement du colombien était déjà bizarre et ressemblait plus à une "opportunité" alors que leur effectif est bâti pour un 4-4-2 losange.
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Jekill
posté 21/09/2015 16:31
Message #1775


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Citation (Noreaga @ 21/09/2015 16:10) *
Je pense que tu confonds avec Hervin, Ozzy Ryss. Coman était au dessus des débats dès ses premiers matchs.

Sinon, pour les amateurs de bonnes blagues, la Juve a apparemment demandé au Bayern si elle pouvait le rapatrier neokill@h.gif


C'est possible avec la blessure de Cuadrado ils en ont besoin.
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Ozzy Ryss
posté 21/09/2015 16:37
Message #1776


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Citation (Jekill @ 21/09/2015 17:31) *
C'est possible avec la blessure de Cuadrado ils en ont besoin.


Non en fait c'est Mandzukic et Morata qu'ils ont perdu sur blessure, l'un aux adducteurs, le second claqué.
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Philo
posté 21/09/2015 16:39
Message #1777


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/09/2015 16:31) *
Oups, déso. cosmoschtroumpf.gif

Effectivement, c'est possible, j'ai vu que la Juve était passé au 4-3-3 du fait de la forme de Cuadrado, sauf qu'ils n'ont pas d'ailier gauche dans leur effectif. En même temps le recrutement du colombien était déjà bizarre et ressemblait plus à une "opportunité" alors que leur effectif est bâti pour un 4-4-2 losange.

C'est surtout qu'ils n'ont attiré aucun n°10 alors que Coman a été vendu pour cette raison. Après, ils ont un peu réfléchi et se sont rendus compte que leur 3ème meilleur joueur offensif était Cuadrado, d'où ce 4-3-3.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Ozzy Ryss
posté 21/09/2015 16:41
Message #1778


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Citation (Philo @ 21/09/2015 17:39) *
C'est surtout qu'ils n'ont attiré aucun n°10 alors que Coman a été vendu pour cette raison. Après, ils ont un peu réfléchi et se sont rendus compte que leur 3ème meilleur joueur offensif était Cuadrado, d'où ce 4-3-3.


Si si, ils ont chopé Hernanes.
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Jekill
posté 21/09/2015 16:42
Message #1779


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/09/2015 17:37) *
Non en fait c'est Mandzukic et Morata qu'ils ont perdu sur blessure, l'un aux adducteurs, le second claqué.


Ok je pensais que Cuadrado était blessé aussi. Ils sont un peu dans la merde niveau effectif en ce moment.
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Philo
posté 21/09/2015 16:44
Message #1780


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/09/2015 17:41) *
Si si, ils ont chopé Hernanes.

Je l'avais oublié mais c'est plus un 8 qu'un 10 à mon sens et ils se sont vite rendus compte qu'il n'avait pas le niveau.


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