[Ancien] Kingsley Coman, Milieu offensif, international U17 Options

[Un glycosaminogl...]

Il a joué une finale de LDC, rien que ca, ca a du sens.

Il a joué 3 minutes et n'a pas touché un ballon pas de quoi s'extasier non plus ..

[Tancredi Palmeri]

Vous faites marrer avec votre exemple Augustin ...
Ouais c'est comme Ongenda y a 2 ans quoi, il joue quand tout le monde est blessé ou absent en debut de saison, et meme s'il fait des bonnes prestations il va disparaitre quand l'effectif est au complet sans jamais avoir sa chance.
Et Ongenda on lui refuse un pret en janvier car "on a besoin de lui" et au final il jouera 15 minutes, alors qu'en fin de saison on a Menez qui se barre et qu'on aligne alors qu'on est deja champion :BernesCrew:

[sukercop]

Et il en est où Ongenda?

On va nous faire croire que c'est son prêt refusé qui l'amène à être aussi pitoyable à Bastia et complètement perdu aujourd'hui?

Quand il était dans le groupe il y a deux ans, Blanc avait déjà parlé d'un manque d'hygiène de ce joueur.

[ipanema]

Coman arrive pas à la cheville d'un Lavezzi, faut pas déconner, et il nous est très utile en fin de saison l'argentin justement.
On parle pas de potentiel là, et encore, si le français a la moitié de sa carrière, il pourra s'estimer heureux.

C'est ce que j'allais dire, je souhaite à Coman d'avoir la carrière de Lavezzi, ce serait déjà un exploit.

[voolool]

Rabiot a eu deux immenses chances au PSG : le coup de foudre qu'a Carlo pour lui et la capacité de Véro à forcer les choses.

Comment était le suivi des jeunes par Carlo par rapport à Blanc. Ca serait intéressant de pouvoir comparer.

C'est Nasser ou létang qui a mené les négociations avec Coman?

Vous faites marrer avec votre exemple Augustin ...
Ouais c'est comme Ongenda y a 2 ans quoi, il joue quand tout le monde est blessé ou absent en debut de saison, et meme s'il fait des bonnes prestations il va disparaitre quand l'effectif est au complet sans jamais avoir sa chance.

Quels jeunes ont été pleinement intégrés dans un top club récemment? Verratti - Pogba - Janujaz? Pour le reste, c'est toujours comme cela non.

[Tancredi Palmeri]

Et il en est où Ongenda?

On va nous faire croire que c'est son prêt refusé qui l'amène à être aussi pitoyable à Bastia et complètement perdu aujourd'hui?

Quand il était dans le groupe il y a deux ans, Blanc avait déjà parlé d'un manque d'hygiène de ce joueur.

Oui donc c'est pour ca qu'il a reusé de le preter ? Pour garder un joueur qui avait une mauvaise hygiene
C'est du grand n'importe quoi d'utiliser ce qu'il a fait ensuite.
Le fait est qu'il a été tres bon en debut de saison (mais vraiment bon) au trophée des champions ou contre Bordeaux (?) par exemple. Et il disparait du jour en lendemain quand l'effectif est au complet.
Oui oui c'est sans doute une coincidence et il a été ecarté parcequ'il etait venu bituré à l'entrainement et non pas parceque l'effectif etait au complet

[Dubdadda]

Il me semble que c'est l'idée de Létang le directeur de la formation espagnol.
Par contre, le gars est arrivé? On en sait un peu plus ?

Pour l'instant, personne n'en sait rien mais ce n'est pas lui qui va révolutionner les choses. Enfin si, peut-être en termes de jeu (sur le long terme) mais il ne résoudra pas les problèmes actuels.

Y a un jeune récent du centre formation qui aurait eu sa place chez nous?

On va pas repartir dans un débat sans fin sur Rabiot mais il a sa place chez nous, quoique l'on en dise mais il doit cette place à Ancelotti puis sa progression est passée par un prêt à Toulouse dont le club ne voulait pas... Sinon, je pense que Dembélé (le club n'y est pour rien pour le coup) aurait pu avoir sa chance, Coman bien entendu aussi. Le soucis c'est qu'il y a des potentiels dans le Centre mais il y a pratiquement aucun lien : Blanc en a rien à secouer, les relations Létang Reuzeau sont quasi nulles, on ne voit JAMAIS au Camp soit Létang, soit Blanc, soit un adjoint... Combien d'agents se sont plaints que Létang n'a jamais le temps de les recevoir.

Prenons le cas de Roli, pourquoi son prêt n'est pas déjà ficelé ? Pourquoi cela prend autant de temps ? Qui s'en occupe ? Est-ce que quelqu'un s'est intéressé de savoir quel type de club il lui faudrait, si une expérience à l'étranger serait bénéfique etc...

En termes de qualité, si tu prends les futures générations et les meilleurs éléments, je peux t'assurer que le PSG est dans le haut du panier en termes de potentiel mais après il faut aussi savoir l'exploiter, bien l'accompagner. Pourquoi y a t'il autant de Parisiens en sélection nationale ? Si on prend l'exemple de Lyon tout est fait pour accompagner la progression des jeunes du Centre.

L'idée n'est donc pas de dire que tous les jeunes du Centre sont des cracks, l'idée est de dire qu'objectivement, Rabiot est l'arbre qui cache la forêt (et encore une fois le club a failli une nouvelle fois faire n'importe quoi en refusant le prêt à Toulouse), que le cas Coman a été mal géré, que celui de Ongenda prête aussi à débat (je ne parle pas du prêt à Bastia ni de sa situation actuelle, seulement de la gestion des mois qui ont suivi ses premiers pas en Ligue 1).

[Ghostface]

En gros c'est la bagarre entre pro et anti coman

je caricature, excusez moi mais selon moi les erreurs viennent des deux partis

On ne peut pas être sur qu'il n'aurait pas jouer l'an passé au psg, il n'a pas eu un temps de jeu énorme à la juve ce qui pour moi freine sa progression.... qu'il ne veuille pas resté au psg pourquoi pas mais il aurait du chercher le temps de jeu et peu importe les explications il a fait une erreur l'an passée je pense, ça peut être différent cette année

après on tire à boulets rouges sur la direction qui c'est sur a fait des erreurs mais dans ce cas je reste persuadé que son entourage ( même si je vous crois quand vous dites qu'il est bien entouré) n'a pas géré son cas de manière optimale

On est tous déçu de son départ je pense maintenant le plus important pour lui c'est le terrain et la, même s'il reste jeune, il y a encore beaucoup de travail car il me semble encore tendre tactiquement et dans l'efficacité

je ne sais pas ce qu'en pensent ceux qui ont vu le match hier ou quelques matchs l'an passée ?

[Dubdadda]

Comment était le suivi des jeunes par Carlo par rapport à Blanc. Ca serait intéressant de pouvoir comparer.

C'est Nasser ou létang qui a mené les négociations avec Coman?

Létang uniquement. Le suivi des jeunes est quasiment pareil même si cela arrivait quand même de voir en CFA Mauri ou un autre régulièrement. Et Ancelotti a regardé le tournoi au Qatar et lancé la carrière pro de Rabiot.

[sukercop]

Oui donc c'est pour ca qu'il a reusé de le preter ? Pour garder un joueur qui avait une mauvaise hygiene
C'est du grand n'importe quoi d'utiliser ce qu'il a fait ensuite.
Le fait est qu'il a été tres bon en debut de saison (mais vraiment bon) au trophée des champions ou contre Bordeaux (?) par exemple. Et il disparait du jour en lendemain quand l'effectif est au complet.
Oui oui c'est sans doute une coincidence et il a été ecarté parcequ'il etait venu bituré à l'entrainement et non pas parceque l'effectif etait au complet

Tu caricatures, je dis simplement que le joueur paraît avoir une mentalité douteuse alors que tu sais très bien que pour réussir normalement en pro, faut être rigoureux, mais alors en plus dans un club comme le PSG, d'autant plus.

Tu te bases sur quelques bribes de matchs, en début de saison.
Vous pouvez pas tout avoir : y en a qui demande du beau jeu, d'autres des résultats, d'autres une intégration des jeunes, parfois, les trois à la fois.
Et Ongenda "disparaît", ok, c'est un peu normal vu la concurrence, mais peut-être qu'on le revoit plus aussi parce qu'il ne montre plus rien.

Et désolé, c'est sûrement un à-priori, mais quand tu entends qu'un jeune de son âge a déjà une mentalité douteuse, tu te dis c'est pas possible (même chose sur Rabiot, ingérable).

Après, c'est pas contradictoire avec ce que dit Dubdadda ou les spécialistes, y a des gros manques c'est visible. C'est juste que les délires à base de Coman au-dessus de Lavezzi, calmons-nous deux secondes.

[Boniek]

Il a joué 3 minutes et n'a pas touché un ballon pas de quoi s'extasier non plus ..

Pour l'instant il est champion des statistiques avec le PSG, La Juve et, peut-être (?) le Bayern ou autre Real sur son CV. De plus, il est passé par toutes les catégories de jeunes en équipe de France. Et la Ligue des Champions :-).
Professionnel depuis l’age de 17 ans, et tout cela à 19 ans à peine. Ongenda, qui a quelques mois de plus que lui, suit jusqu’à présent un chemin bien différent..., mais ça peut encore changer pour les deux garçons, d'ailleurs.

[Panenka]

Vous faites marrer avec votre exemple Augustin ...
Ouais c'est comme Ongenda y a 2 ans quoi, il joue quand tout le monde est blessé ou absent en debut de saison, et meme s'il fait des bonnes prestations il va disparaitre quand l'effectif est au complet sans jamais avoir sa chance.
Et Ongenda on lui refuse un pret en janvier car "on a besoin de lui" et au final il jouera 15 minutes, alors qu'en fin de saison on a Menez qui se barre et qu'on aligne alors qu'on est deja champion :BernesCrew:

C'est pas ce qui se passe un peu partout?

C'est ça qui me gêne, l'impression que le PSG est un cas à part et devrait lancer dans le grand bain ses jeunes.
J'ai pas le sentiment de voir le 11 du Barça malgré sa fameuse formation lancer autant de jeunes que ça et n'importe quand.
Après idéalement c'est comme ça que ça se passe hein? J'aurais adoré voir Coman rentrer de temps en temps vu que nos joueurs ont un énorme besoin de souffler pour le mois de mars.
Mais on ne va pas lancer de discussion sur le coaching.

[Gabadou]

Mouais, ok le club a une part de responsabilité, mais vous allez pas me faire gober que se barrer était le meilleur choix pour sa carriere. Ils lui proposent quoi de plus au juste? Changer d'environnement, langues, être loin de sa famille ses amis. Savoir que si tu te blesse bah t'es a la juve hein tu joues sous infiltrations, des ptites seringues dans les fesses, personne n'a rien vu momo sissoko en atteste. Et si une grosse blessure survient, tu ne bénéficiera jamais de la mansuétude des supporter ou dirigeant parce que t'es un ptit du cru. Il ferait mieux de se barrer au bayern le plus tôt possible, si il veut pas finir rincer à 23 ans.
La juve un bon choix, c'est n'importe quoi de dire ca, c'est juste le pire choix. Je doute pas de la bonne foi de son entourage mais ils se sont fait baiser par le discours d'un officiel de la juve présent tout les jours avec eux.

C'est pareil dire que Paris proposait beaucoup d'argent impose systématiquement le fait que paris comptait sur lui, les lois du marché restent immuable. Tu payes pas un tocard de 17 ans sur qui tu comptes pas 200k€ par mois.

[Homer]

Mouais, ok le club a une part de responsabilité, mais vous allez pas me faire gober que se barrer était le meilleur choix pour sa carriere. Ils lui proposent quoi de plus au juste?

Jouer

Tu payes pas un tocard de 17 ans sur qui tu comptes pas 200k€ par mois.

Lucas Digne approuve.

[Tancredi Palmeri]

Mouais, ok le club a une part de responsabilité, mais vous allez pas me faire gober que se barrer était le meilleur choix pour sa carriere. Ils lui proposent quoi de plus au juste?

De la considération. Et pas que tu es de base une "merde" et que tu dois faire tes classes avant de prétendre pouvoir jouer

[sukercop]

De la considération.

T'es sérieux?

Vous avez une vision manichéenne c'est chaud.

[Gabadou]

De la considération. Et pas que tu es de base une "merde" et que tu dois faire tes classes avant de prétendre pouvoir jouer

c'est un monde de bisounours que tu décrit là. Et tu force quand même beaucoup le trait en laissant croire que les gens du club le considérait comme une merde.

@Homer

Il aurait joué et la comparaison avec Digne n'a pas lieu d’être, ce dernier n'a pas le 1/10 de son talent, ni maintenant ni au même age.

Et comprenez moi bien, c'est pas exactement le choix de se barrer que je fustige même si ça m’énerve, c'est le choix de la juve en disant que c'est pour son développement de carrière, c'est le pire endroit ou il pouvait aller, du moins le plus risqué.

[NewYorkSup]

De la considération. Et pas que tu es de base une "merde" et que tu dois faire tes classes avant de prétendre pouvoir jouer

Mais encore une fois, dans quel top club les jeunes de 17 ans sont autre chose que des bouche trou? Meme les clubs archi reputes pour leur formation, le Barca et le Bayern, ils sont ou leurs jeunes de 17 ans aujourd'hui? Alors oui, le barca a eu la generation Xavi, Iniesta, Messi, mais on est bien d'accord qu'on parle d'ovnis la, pas de la regle generale. C'est vraiment si grave que ca d'etre un bouche trou dans l'equipe premiere a 17 ans?

[Babou1]

Mais encore une fois, dans quel top club les jeunes de 17 ans sont autre chose que des bouche trou? Meme les clubs archi reputes pour leur formation, le Barca et le Bayern, ils sont ou leurs jeunes de 17 ans aujourd'hui? Alors oui, le barca a eu la generation Xavi, Iniesta, Messi, mais on est bien d'accord qu'on parle d'ovnis la, pas de la regle generale. C'est vraiment si grave que ca d'etre un bouche trou dans l'equipe premiere a 17 ans?

Nan le probleme c’est justement de ne meme pas etre utilise pour boucher les trous.
Au final il aurait été le bouche trou de tous les autres bouche trous (meme ceux en fin de contrats qui se barrent, mme ceux qui sont ivres de la veille…)
Et a coté de ca, ca se passe comment ? U19 ? CFA ? Intégré a part entiere a la vie du groupe pro ?

[sukercop]

Au final il aurait été le bouche trou de tous les autres bouche trous (meme ceux en fin de contrats qui se barrent, mme ceux qui sont ivres de la veille…)

Mais comment tu le sais ça?
L'année dernière, tout porte au contraire à croire qu'on l'aurait vu avec la cascade de blessures.

Maintenant, effectivement, note effectif est plus important que celui de la Juve.