[Sport] Cyclisme, Le topic du petit chimiste Options

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Magnifique Pinot aujourd'hui !

Superbe victoire oui. Belle montée où il a bien contenu les accélérations des leaders derrière, ces derniers se neutralisant plus ou moins malgré les tentatives nombreuses.
Pinot va bien se replacer vu les écarts derrière les 5-6 leaders principaux

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Encore un beau final dans le brouillard aujourd'hui !

Valverde met la pression sur Yates en lui reprenant quelques secondes.
Quintana perd 1min, Pinot bien plus et reperd 2 places au classement.

Quand à Gallopin, il retrouve le Top 10 après une très belle montée !

[Philo]

Les mecs n'en pouvaient plus à l'arrivée, ça avait l'air assez inhumain.

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Les mecs n'en pouvaient plus à l'arrivée, ça avait l'air assez inhumain.

La bataille va être belle jusqu'au bout entre Valverde et Yates en tout cas, sauf incident ou coup de mou.
Valverde a l'air survolté depuis 2-3 jours. Il sait que c'est sûrement sa dernière chance de gagner un GT vu son âge.

Je me répète, mais c'est tellement plus plaisant à suivre quand il n'y a pas une équipe surdominante qui fait le train jusqu'à l'arrivée ou presque.

[Philo]

La bataille va être belle jusqu'au bout entre Valverde et Yates en tout cas, sauf incident ou coup de mou.
Valverde a l'air survolté depuis 2-3 jours. Il sait que c'est sûrement sa dernière chance de gagner un GT vu son âge.

Je me répète, mais c'est tellement plus plaisant à suivre quand il n'y a pas une équipe surdominante qui fait le train jusqu'à l'arrivée ou presque.

On est bien sans la Sky

[NewYorkSup]

Pourquoi est-ce que la Sky n'y est pas?

[Canvex]

C'est juste que de leurs trois têtes de pont (Kwiato, De La Cruz, Henao), aucune n'est un britannique venant de la piste, ça marche moins bien.

En parlant de britannique, ravi de voir que le hasard fait bien les choses pour Simon Yates, qui réalise le meilleur chrono de sa vie sur plus de 30km au moment où il en a le plus besoin. Je hais tellement cette nation dans ce sport.

Avec sa dégaine de rachitique, qu'il soit bon en montagne ok je peux le concevoir, qu'il soit explosif passe encore, mais qu'il prenne du temps en chrono sur des Izaguirre, De La Cruz, Valverde, Kelderman... C'est pas parce que t'es en forme que tu deviens un gros rouleur.

[Homer]

Encore un beau final dans le brouillard aujourd'hui !

Valverde met la pression sur Yates en lui reprenant quelques secondes.
Quintana perd 1min, Pinot bien plus et reperd 2 places au classement.

Quand à Gallopin, il retrouve le Top 10 après une très belle montée !

D'après Claire Bricogne de l'Equipe, il s'est volontairement relevé pour chasser une étape avant dimanche.

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Avec sa dégaine de rachitique, qu'il soit bon en montagne ok je peux le concevoir, qu'il soit explosif passe encore, mais qu'il prenne du temps en chrono sur des Izaguirre, De La Cruz, Valverde, Kelderman... C'est pas parce que t'es en forme que tu deviens un gros rouleur.

Si on part de ce postulat, ce que fait Valverde à 38 ans, de réussir à être en forme sur tout terrain et toute la saison au point d'être en position de gagner cette Vuelta, ce n'est pas beaucoup plus crédible en soi.
On peut refaire le débat 100 fois, mais de toute façon on le sait que les mecs qui font podium de GT sont chargés et que ça n'a rien de nouveau dans le cyclisme. Ce qui importe au final c'est la manière dont les victoires se construisent.

Dans le cas présent, la motivation et hargne de Valverde font plaisir à voir, et je trouve que, comme sur le Giro même s'il a craqué à la fin, Simon Yates fait preuve d'une vraie intelligence de course la plupart du temps. Il n'est pas (encore) infaillible, mais il sait s'économiser, attaquer au bon moment et n'a pas besoin d'une armada autour de lui pour faire le boulot. En ça je le préfère 1000 fois aux britanniques de la Sky qui tuent la course et la rendent insipide à regarder.

Bref, ce qui m'importe perso, c'est qu'on ait une course ouverte, des attaques, du suspens, des surprises. Et sur cette Vuelta il y a un peu de tout ça. Comme sur le Giro d'ailleurs, avant que Froome finisse par écoeurer tout le monde dans son désormais fameux raid solo surhumain.

D'après Claire Bricogne de l'Equipe, il s'est volontairement relevé pour chasser une étape avant dimanche.

Probable effectivement. De toute façon 7eme ou 9eme ça ne change pas grand chose.

[Canvex]

Si on part de ce postulat, ce que fait Valverde à 38 ans, de réussir à être en forme sur tout terrain et toute la saison au point d'être en position de gagner cette Vuelta, ce n'est pas beaucoup plus crédible en soi.
On peut refaire le débat 100 fois, mais de toute façon on le sait que les mecs qui font podium de GT sont chargés et que ça n'a rien de nouveau dans le cyclisme. Ce qui importe au final c'est la manière dont les victoires se construisent.

Sauf que Valverde, sa légendaire "forme continue", il la tient depuis qu'il a commencé le vélo. Et c'est ça qui m'intéresse moi : il est peut-être plus chargé que tous les autres, mais au moins, ses résultats sont crédibles par rapport à son passé. En revanche, j'ai beaucoup plus de mal avec les mecs qui franchissent du jour au lendemain des paliers monstrueux ou qui sortent comme si de rien n'était la prestation de leur vie quand ça les arrange (comme Yates par exemple). Après on peut dire que le chrono était pas plat et qu'il intervient après deux semaines et demi éprouvantes, et c'est vrai. Ca doit forcément redistribuer un peu les cartes. Mais juste à regarder l'étape du lendemain, j'ai pas l'impression que Yates soit beaucoup plus frais que des Lopez ou des Valverde, qui a dit à l'arrivée qu'il avait réussi son chrono la veille.

Du coup ce que je comprends pas, c'est comment deux mecs comme eux, qui sont à peu près dans le même état de fatigue et qui ont pas vraiment les mêmes références contre-la-montre, arrivent dans cet ordre là et avec ces écarts à l'arrivée de ce clm.

Sur le reste de ton message je suis entièrement d'accord, Sky a tué le cyclisme. C'est pour ça que tous les gros malhonnêtes qui prennent des Sky dans la fantasy devraient être rangés dans un classement à part.

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En revanche, j'ai beaucoup plus de mal avec les mecs qui franchissent du jour au lendemain des paliers monstrueux ou qui sortent comme si de rien n'était la prestation de leur vie quand ça les arrange (comme Yates par exemple).

Honnêtement je ne trouve pas que ce soit le cas des frères Yates. Depuis leurs débuts pro ils sont bons et suivent une progression très linéaire sur tous les terrains. Ils ne font pas de bonds soudains, se plantent sur certaines courses, mais sont rarement loin du compte.
Même sur CLM, Simon n'a jamais été super fort certes, mais régulièrement Top 20-25 dans des courses avec de beaux plateaux, et pas forcément sur des CLM très montagneux. Et forcément il progresse par rapport au même contexte il y a 3 ans. Sur la Vuelta dans un contexte similaire il finissait à 50sec de Valverde en 2016. Il est meilleur aujourd'hui (et sûrement mieux "préparé" ) donc normal que ça se resserre. Il n'a que 26 ans. Lopez fera sûrement aussi bien dans 2 ans avec Astana.

[suker57]

Honnêtement je ne trouve pas que ce soit le cas des frères Yates. Depuis leurs débuts pro ils sont bons et suivent une progression très linéaire sur tous les terrains. Ils ne font pas de bonds soudains, se plantent sur certaines courses, mais sont rarement loin du compte.
Même sur CLM, Simon n'a jamais été super fort certes, mais régulièrement Top 20-25 dans des courses avec de beaux plateaux, et pas forcément sur des CLM très montagneux. Et forcément il progresse par rapport au même contexte il y a 3 ans. Sur la Vuelta dans un contexte similaire il finissait à 50sec de Valverde en 2016. Il est meilleur aujourd'hui (et sûrement mieux "préparé" ) donc normal que ça se resserre. Il n'a que 26 ans. Lopez fera sûrement aussi bien dans 2 ans avec Astana.

Simon Yates s’est déjà fait choper pour dopage, il n’y a aucune progression linéaire il se charge des le début lui.

Ses perfs en contre la montre et au Giro
Heureusement qu’au Giro il a merdé dans le dosage, sinon j’aurais encore été plus dégouté qu’avec la victoire de Froome c’est dire.

Et Valverde même si je le critiquais il y a 3-4 ans pour son manque de panache a toujours été un gros moteur et surtout un grand champion. Suffit de voir ses entraînements. Il n’y a pas de secret pour durer à un tel niveau.

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Simon Yates s’est déjà fait choper pour dopage, il n’y a aucune progression linéaire il se charge des le début lui.

Ses perfs en contre la montre et au Giro
Heureusement qu’au Giro il a merdé dans le dosage, sinon j’aurais encore été plus dégouté qu’avec la victoire de Froome c’est dire.

Et Valverde même si je le critiquais il y a 3-4 ans pour son manque de panache a toujours été un gros moteur et surtout un grand champion. Suffit de voir ses entraînements. Il n’y a pas de secret pour durer à un tel niveau.

Pour moi ils sont juste chargés tous les deux dès le début.

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Valverde dans le dur !
Yates et Pinot seuls devant dans le dernier km. Peut-être encore une victoire pour Pinot qui laisse bosser logiquement le leader.

Bien Pinot ! Deuxième victoire d'étape !

Valverde perd plus d'une minute. Il ne gagnera pas la Vuelta.

Gallopin finit pas loin derrière Valverde et devrait conforter sa place dans le Top 10 du coup.

Izaguirre est cuit et a pris cher. Buchmann aussi notamment.

[Philo]

Pinot, c'est dommage qu'il ait fait de la merde sur le début et dans sa préparation parce que je reste convaincu qu'il avait le niveau pour gagner ce GT pas super relevé.

[D'Alessandro]

Pinot, c'est dommage qu'il ait fait de la merde sur le début et dans sa préparation parce que je reste convaincu qu'il avait le niveau pour gagner ce GT pas super relevé.

On va dire ça toute sa carrière j'ai l'impression.

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Pinot, c'est dommage qu'il ait fait de la merde sur le début et dans sa préparation parce que je reste convaincu qu'il avait le niveau pour gagner ce GT pas super relevé.

En tout cas sur la deuxième moitié il est clairement dans le trio des meilleurs oui.
Mais il ne fait jamais 3 semaines complètes...

[Le Cyclone]

On va dire ça toute sa carrière j'ai l'impression.

Malheureusement, il risque de ne jamais gagner un Grand Tour alors que c'est au niveau du potentiel la plus grande chance française depuis des années. Dommage qu'il ait besoin d'être sans pression pour être au top.

[Chadmild]

Chapeau à lui, ça fait plaisir

Pas qu'une question de pression et de préparation. J'étais pas très optimiste sur ses chances de victoire au départ à cause d'une équation simple : vuelta = grosses chaleurs = craquage attendu

[Varino]

Les britanniques:
- 1900-2012: rien.
- 2012-2018: 4 vainqueurs de grand tours differents.