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[Sport] Cyclisme, Le topic du petit chimiste
Nemeto
posté 13/07/2009 16:55
Message #421


Herr Oberst
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Citation (LondonAlex @ 13/07/2009 à 14:36) *
Je comprends qu'Armstrong ne soit pas aimé mais faudrait pas déformer ses propos non plus

L'important c'est qu'il dit avoir prévu de monter en forme dans la dernière semaine (on sait ce que ça veut dire) alors que physiologiquement à son âge c'est pas possible.
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LondonAlex
posté 13/07/2009 17:01
Message #422


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Citation (Nemeto @ 13/07/2009 à 15:55) *
L'important c'est qu'il dit avoir prévu de monter en forme dans la dernière semaine (on sait ce que ça veut dire) alors que physiologiquement à son âge c'est pas possible.


Ce que je comprends c'est qu'il a prévu d'être plus en forme pour la dernière semaine qu'à Monaco ce qui est possible vu le profil du tour jusqu'à présent, après si tu peux me démontrer comment tu comprends ça par rapport à ce que je lis dans l'équipe t'es le bienvenue
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Nemeto
posté 13/07/2009 17:14
Message #423


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Citation (LondonAlex @ 13/07/2009 à 18:01) *
Ce que je comprends c'est qu'il a prévu d'être plus en forme pour la dernière semaine qu'à Monaco ce qui est possible vu le profil du tour jusqu'à présent, après si tu peux me démontrer comment tu comprends ça par rapport à ce que je lis dans l'équipe t'es le bienvenue


"Monter en puissance" dans le cyclisme on se doute de la signification.

Normalement sur une course à étapes, seules les exceptions peuvent le faire (ceux qui récupèrent extraordinairement bien) , souvent "jeunes" (23-29 ans), et surtout n'ayant pas couru un grand tour 6 semaines avant.

Donc là si vraiment il est plus fort dans les alpes ça voudra tout dire smile.gif
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LondonAlex
posté 13/07/2009 18:13
Message #424


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Citation (Nemeto @ 13/07/2009 à 16:14) *
"Monter en puissance" dans le cyclisme on se doute de la signification.

Normalement sur une course à étapes, seules les exceptions peuvent le faire (ceux qui récupèrent extraordinairement bien) , souvent "jeunes" (23-29 ans), et surtout n'ayant pas couru un grand tour 6 semaines avant.

Donc là si vraiment il est plus fort dans les alpes ça voudra tout dire smile.gif


désolé mais tout ce que je lis c'est
Citation
Il faut un peu de temps pour que la forme vienne.
et donc je reste sur ce que j'ai dit avant, il sera plus fort dans les alpes que dans les Pyrénées ou au prologue parce qu'il a pas eu deffort sur humain a produire sur les deux semaines.
Après je pense que tu vas trop loin dans l'interprétation.
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Nemeto
posté 13/07/2009 18:29
Message #425


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Citation (LondonAlex @ 13/07/2009 à 19:13) *
je reste sur ce que j'ai dit avant, il sera plus fort dans les alpes que dans les Pyrénées ou au prologue parce qu'il a pas eu deffort sur humain a produire sur les deux semaines.
Après je pense que tu vas trop loin dans l'interprétation.


Non mais "la forme qui vient" pendant une course à étape comme le Tour, à moins d'avoir la chiasse au départ, c'est juste pas possible mellow.gif

Au bout de 2 semaines seulement l'organisme s'affaiblit et le taux d'hématocryte chute (chez le cycliste normal hein ph34r.gif )
Alors si en cours de 3e semaine le gars "retrouve sa forme", c'est à dire que son propre niveau est encore meilleur qu'au départ (alors que, je me répète, il a déja couru le giro et a 37 ans passés), c'est n'est tout simplement PAS NORMAL.

Y a même plus de question d'interprétation.

Mais le truc le plus fou est qu'il l'annonce tranquille unsure.gif
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LondonAlex
posté 13/07/2009 18:38
Message #426


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Citation (Nemeto @ 13/07/2009 à 17:29) *
Non mais "la forme qui vient" pendant une course à étape comme le Tour, à moins d'avoir la chiasse au départ, c'est juste pas possible mellow.gif

Au bout de 2 semaines seulement l'organisme s'affaiblit et le taux d'hématocryte chute (chez le cycliste normal hein ph34r.gif )
Alors si en cours de 3e semaine le gars "retrouve sa forme", c'est à dire que son propre niveau est encore meilleur qu'au départ (alors que, je me répète, il a déja couru le giro et a 37 ans passés), c'est n'est tout simplement PAS NORMAL.

Y a même plus de question d'interprétation.

Mais le truc le plus fou est qu'il l'annonce tranquille unsure.gif


ok d'accord jcomprends mieux ton raisonnement mais bon en ce qui me concerne je pars du principe qu'étant donné son niveau il ne s'épuise pas vraiment à l' heure actuelle dans le sens où il puise pas dans ses réserves. Et voila les courreurs qui ont des pics de forme en troisième semaine après être resté relativement au chaud dans le peloton ça arrive (genre sastre l'an dernier) après voila le cyclisme et les normes...

Après en ce qui concerne le giro j'ai pas l'impression qu'il l'a couru à fond et il a eu le temps d'avoir une relativement bonne récupération.

Donc voila je reste sur l'idée que ce début de tour c'est une grosse séance de home trainer pour tous les favoris.
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Pout SG
posté 13/07/2009 18:41
Message #427


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Moi j'y connais rien , mais ça a pas l'air de choquer les "spécialistes" en tout cas unsure.gif

Je voyais ça comme une montée ne puissance comme on peut voir pour un joueur de foot qu'à besoin d'enchaîner les matches pour être au top physiquement. Après c'est pas le même sport et la préparation à sûrement rien à voir.
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Nemeto
posté 13/07/2009 18:44
Message #428


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Citation (LondonAlex @ 13/07/2009 à 19:38) *
Et voila les courreurs qui ont des pics de forme en troisième semaine après être resté relativement au chaud dans le peloton ça arrive (genre sastre l'an dernier) après voila le cyclisme et les normes...

T'as vu le référentiel que tu prends ? ph34r.gif

Citation
Donc voila je reste sur l'idée que ce début de tour c'est une grosse séance de home trainer pour tous les favoris.

C'est sur que de voir le cyclisme comme un jeu vidéo géant, (chose que ce sport participe à faire), ça n'aide malheureusement pas à l'étonnement devant les performances.

Citation (Pout SG @ 13/07/2009 à 19:41) *
Je voyais ça comme une montée ne puissance comme on peut voir pour un joueur de foot qu'à besoin d'enchaîner les matches pour être au top physiquement. Après c'est pas le même sport et la préparation à sûrement rien à voir.

Monter en puissance pour la 2e semaine ça arrive souvent vu que la 1ere est généralement de plat, elle sert de grande mise en jambe (toutes proportions gardées), beaucoup de coureurs s'y essaye (c'est pas toujours gagnant...)
Mais la 3e, non c'est pas jouable, quel que soit le grand tour. Tout est question de récupération.
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LondonAlex
posté 13/07/2009 18:51
Message #429


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Citation (Nemeto @ 13/07/2009 à 17:44) *
T'as vu le référentiel que tu prends ? ph34r.gif


C'est sur que de voir le cyclisme comme un jeu vidéo géant, (chose que ce sport participe à faire), ça n'aide malheureusement pas à l'étonnement devant les performances.


je vois pas le cyclisme comme un jeu vidéo géant, quand je parle de home trainer, c'est pour dire que dans ce début de tour, les pédales tournent mais avec le frein à main, quand tu vois comment les favoris montent le tourmalet ça ressemble vraiment à un entrainement ou un décrassage (en exagérant)
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Child Of Bodom
posté 13/07/2009 18:54
Message #430


DESS
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Qu'est ce qu'on va kiffer quand ils vont se faire controler positifs wub.gif
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Orton
posté 13/07/2009 18:55
Message #431


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Citation (Child Of Bodom @ 13/07/2009 à 19:54) *
Qu'est ce qu'on va kiffer quand ils vont se faire controler positifs wub.gif


Surtout les Français. ph34r.gif
Sinon c'est demain que c'est l'étape sans oreillettes. unsure.gif
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LondonAlex
posté 13/07/2009 19:00
Message #432


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Citation (Nemeto @ 13/07/2009 à 17:44) *
Monter en puissance pour la 2e semaine ça arrive souvent vu que la 1ere est généralement de plat, elle sert de grande mise en jambe (toutes proportions gardées), beaucoup de coureurs s'y essaye (c'est pas toujours gagnant...)
Mais la 3e, non c'est pas jouable, quel que soit le grand tour. Tout est question de récupération.


je pense que ça reste du domaine de la gestion de l'effort et que si ça continue comme c'est parti il a ses chances pour l'étape de vendredi après s'il écrase tout le monde dans le CLM d'Annecy ça sera suspect jsuis pas aveugle non plus

Citation (Child Of Bodom @ 13/07/2009 à 17:54) *
Qu'est ce qu'on va kiffer quand ils vont se faire controler positifs wub.gif


Armstrong l'a jamais vraiment été, certes ils nous ont ressorti les analyses de 99 faites qq années plus tard mais entre 2000 et 2005 si jme trompe pas il y a rien du tout... c'est quand même balaise quand tu vois que tout ses adversaires ou presque se sont fait attrapés (ulrich, basso, beloki...) donc ça m'étonnerai qu'il se fasse attrapé cette année
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Orton
posté 13/07/2009 20:03
Message #433


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smoke2.gif wub.gif
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Homer
posté 13/07/2009 20:06
Message #434


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Encore un dopé, ils sont censés être à Limoges, il est déja en Bretagne mad.gif

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infamous mobb
posté 13/07/2009 23:46
Message #435


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Je viens de voir qu'il n'y avait qu'une seule arrivée au sommet d'un col sleep.gif
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Varino
posté 14/07/2009 00:14
Message #436


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Il reste 2 arrivées au sommet (Verbier et le Ventoux)


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infamous mobb
posté 14/07/2009 00:16
Message #437


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Citation (Varino @ 14/07/2009 à 01:14) *
Il reste 2 arrivées au sommet (Verbier et le Ventoux)

Ah oui je l'avais pas vu celui la... Enfin ca reste peu quand même.
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Varino
posté 14/07/2009 00:21
Message #438


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Citation (infamous mobb @ 14/07/2009 à 01:16) *
Ah oui je l'avais pas vu celui la... Enfin ca reste peu quand même.

C'est peu aussi parce que Verbier et Arcalis sont des montées trop faciles (arcalis classé en hors catégorie c'était une vaste blague)
Le Col de la Colombière par le Col de Romme va faire plus mal par exemple, même s'il y aura une descente entre le sommet et l'arrivée.


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Jojo le pigeon
posté 14/07/2009 09:26
Message #439


:rolleyes:
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L'étape d'aujourd'hui risque d'être folklo sans oreillette, on pourrait avoir des surprises... popcorn.gif

Si j'étais les équipes de Shleck, Evans ou Sastre : j'en profiterai pour me mettre d'accord sur une grosse offensive style échapée tentée avec 3 équipiers chacun (et le leader), le temps de surprendre Astana sans oreillette, prendre une trentaine de secondes et après rouler comme des fous dans une sorte de CLM par équipe grandeur nature. Ca peut marcher, mais faut un max d'alliés...


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Souvent pessimiste, parfois parano, quelques fois rageux et de mauvaise foi... mais à jamais supporter du PSG !


"MU c'est comme l'OM, ils ont une de ses chattes et en plus les arbitres les aident, sans parler du donnage de cul des adversaires..." (ça c'est pour toi Steff ^^)
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And1
posté 14/07/2009 09:36
Message #440


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Ca me rend dingue d'entendre les arguments de merde d'Armstrong, 15 jours qu'il dit la même chose "si on veut être romantique, on a qu'à remettre des gilets en laine, et ressortir les vélos de 30 kilos"

J'aimerai bien moi smile.gif
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