Un territoire, un peuple, un Skippy, Dans le cul lulu Options

[corbak]

A en juger par le nombre et la longueur des communiqués, Asselineau se démarque des autres hommes politiques en bien: il prend le temps d'être pédagogue (au citoyen de prendre celui de s'informer). C'est déjà pas mal.

[Averell]

A en juger par le nombre et la longueur des communiqués, Asselineau se démarque des autres hommes politiques en bien: il prend le temps d'être pédagogue (au citoyen de prendre celui de s'informer). C'est déjà pas mal.

Et encore il prépare une analyse depuis 2 3 jours de ce qui a été signé y'a 3 jours sur les conséquences du Pacte Budgétaire et du MES donc pavé à venir

Sinon question vie privée voici un article + video expliquant le projet INDECT, projet dont l'UPR veut nous retirer à tout prix (cf programme présidentiel)

http://www.undernews.fr/anonymat-cryptogra...ig-brother.html

[Alain Miamdelin]

Il écrit toutes ses sorties ou il se contente généralement de les signer ?

[Averell]

C'est à lui qu'il faudrait demander ça mais je pense qu'il écrit, je reconnais bien ses blagues à la con et ses dictons chinois. Faut savoir que ses analyses techniques et géopolitiques sont un avantages considérables, un simple employé sortant d'école du twitt ne pourrait suffir. C'est un vrai acharné entre ses conférences perdus avec 25 pelerins (plus maintenant mais avant) et ses analyses de fond...

[Averell]

La remise en cause de la construction européenne s’amplifie au
royaume-uni
Alors que la crise de l’euro et de l’Union européenne s’étale désormais au
grand jour, c’est désormais au Royaume-Uni que la situation commence à
son tour à se déliter.
Le Premier ministre britannique conservateur David Cameron a beau être un
parfait atlantiste, complètement sous la coupe des autorités américaines, il
n’en est pas moins soumis à la pression croissante des « eurosceptiques »
de son propre parti, eux-mêmes inquiets de la popularité grandissante des
analyses anti-européennes du UKIP de Nigel Farage.
L’équation se complique par le fait que les partenaires des Conservateurs,
les Libéraux-démocrates, sont pro-européens. David Cameron est ainsi tiré à
hue et à dia, tout en sachant que Washington mettra évidemment toute la
pression pour empêcher le Royaume-Uni de sortir de l’UE.
1/ UN NUMÉRO DE FUNAMBULE DANS LE SUNDAY TELEGRAPH DU DIMANCHE
1ER JUILLET 2012
Face à tout ce remue-ménage, le Premier ministre de Sa Gracieuse Majesté
a tenté de rassembler ses propres troupes, en publiant un article de haute
voltige, hier 1er juillet, sur le site du Sunday Telegraph.
1°) Le Premier ministre anglais ne veut pas une sortie de l’UE
David Cameron a tout d’abord assuré qu’il ne veut pas que la GrandeBretagne quitte l’Union européenne.
Compte tenu des contraintes politiques qui sont les siennes et que je viens
de rappeler, il n’y a là rien de très surprenant.
Mais le simple fait que le Premier ministre britannique évoque publiquement
cette hypothèse est en soi un événement.
Imagine-t-on en France le Premier ministre français expliquer posément dans
un grand média qu’à la différence de certains de ses compatriotes, il ne
souhaite pas, lui, que la France sorte de l’UE ?
Preuve de la chape de plomb de nature totalitaire qui s’est abattue sur notre
pays, cette simple déclaration, qui serait pourtant si normale et si banale dans
n’importe quelle démocratie, est tout simplement impensable chez nous. Car,
en France, le principe même de la construction européenne est aussi interdit
de contestation que l’était le Dogme de l’Immaculée Conception sous le
Second Empire.
La critique de la construction européenne est certes encore autorisée chez
nous, dans la mesure où elle reste à l’état de « coup de gueule » superficiel
et qu’elle ne soit assortie d’aucune solution crédible.
Mais toute contestation précise et technique de ses origines historiques, de
son bien-fondé, de ses objectifs et de sa finalité, constitue un sacrilège aux
yeux de l’oligarchie qui verrouille nos médias et notre scène politique. L’idée
même que l’on puisse sortir de l’UE a été ainsi diabolisée en France, par un
matraquage médiatique effréné depuis trois décennies.
On remarquera donc au passage :
- à quel point la parole est plus libre outre-Manche que chez nous (ce n’est
pas nouveau, c’est une constante historique depuis 8 siècles !) ;
- à quel point l’idée même de sortir de l’UE y a progressé ;
- à quel point la différence est saisissante avec la France, où les analyses et
les propositions de l’UPR sont purement et simplement interdites dans tous
les grands médias et dans tous les débats.
2°) Le Premier ministre anglais dresse néanmoins un bilan accablant03/07/12 La remise en cause de la construction européenne s’amplifie au royaume-uni - Union Populaire Rép…
www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/angleterre-euro-cameron-farage 3/6
de l’UE
Bien qu’il ait assuré qu’il ne voulait pas faire sortir le Royaume -Uni de l’UE, M.
Cameron ne s’en livre pas moins ensuite à un véritable réquisitoire contre
l’ensemble de la machinerie européenne.
Après avoir affirmé que « Quitter l’UE ne serait pas dans l’intérêt de notre
pays » (pourquoi d’ailleurs ?), il lance un premier pavé dans la mare : « Mais
le fait est que les Britanniques ne sont pas satisfaits de ce qu’ils ont, et moi
non plus. »
Prenant alors le contrepied exact de la rhétorique européiste habituelle, qui
assure que tous nos maux viendraient d’une insuffisance d’Europe, le
Premier ministre britannique se récrie :
« Il n’y a pas trop peu d’Europe, au contraire, il y en a trop. Trop de coût, trop
de bureaucratie, trop d’ingérence dans des sujets qui relèvent des États, de
la société civile et des personnes. »
Et il poursuit sa philippique :
« Des pans entiers de la législation (européenne) concernant le social, le
temps de travail et les affaires intérieures devraient à mon avis être mis au
rebut ».
M. Cameron verse ainsi dans la schizophrénie habituelle des dirigeants
européistes :
- d’une part il est contraint par Washington et les forces euro-atlantistes de se
proclamer « pour l’Europe »,
- mais d’autre part il est contraint, par la réalité et par la colère qui gronde
chez ses électeurs, de prendre ses distances d’avec cette construction
ubuesque qui prend l’eau de toute part et qui n’a provoqué que des
désastres dans tous les champs de l’activité humaine dont elle s’est
emparée.
3°) M. Cameron sait qu’il ne peut pas enfumer les Britanniques en leur
proposant une « Autre Europe »
On notera aussi que les critiques incendiaires que formule le Premier ministre
britannique visent en réalité directement le traité de Maastricht et tous les
traités européens ultérieurs.
Pour tenter de résoudre cette schizophrénie, habituelle chez tous les
européistes, M. Cameron ne propose pas le bobard habituel de tous les
pseudo-opposants de ce côté-ci de la Manche. Chez nous, les prétendus
opposants se prononcent tous pour une « Autre Europe », en tablant sur le
goût des Français pour les belles phrases et les grands programmes,
fussent-ils inapplicables, afin de mieux enfumer nos concitoyens.03/07/12 La remise en cause de la construction européenne s’amplifie au royaume-uni - Union Populaire Rép…
www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/angleterre-euro-cameron-farage 4/6
Le Premier ministre Cameron ne se hasarde donc pas à proposer à nos
voisins d’outre-Manche une « Autre Europe », à la sauce anglaise, car il sait
bien que ses électeurs ne s’en laisseraient pas conter. Sachant que l’on ne
peut pas décider pour autrui et que tout projet d’Autre Europe est une
mystification, ils repèreraient aussitôt, eux, la supercherie.
C’est pourquoi le Premier ministre, en bon Britannique qu’il est, se veut
éminemment pragmatique et concret : il se déclare favorable, non pas à une
énième réforme impossible de l’Union européenne, mais à la tenue d’un
referendum en vue de renégocier les liens de la Grande-Bretagne avec
l’Union européenne.
« Pour moi, les deux termes ‘Europe’ et ‘referendum’ peuvent aller ensemble
» écrit-il ainsi sur le site du Sunday Telegraph. « Ce que je souhaite, et ce
que, je le pense, la grande majorité des Britanniques souhaitent, ce sont des
modifications dans notre relation avec l’Union européenne ».
4°) M. Cameron envisage un référendum pour que le Royaume-Uni ne
reste que dans ce qui l’arrange dans l’UE
En d’autres termes, le Premier ministre conservateur, qui a déjà prévenu que
Londres ne s’associerait pas aux mesures destinées à renforcer l’intégration
de l’UE pour tenter de résoudre la crise de l’euro (il n’est pas fou…) ,
envisage maintenant de proposer aux Britanniques un référendum pour
adopter « une position différente, plus souple et moins pesante pour la
Grande-Bretagne au sein de l’UE ».
De fait, la Grande-Bretagne, qui a déjà refusé d’adopter l’euro, qui a refusé
d’entrer dans l’Espace Schengen, et qui a refusé plus récemment encore de
signer le Pacte budgétaire (TSCG), envisage donc de prendre de plus en
plus ses distances d’avec le Titanic européen, en ayant recours à un
référendum pour cela.
Le Premier ministre britannique joue ainsi sur du velours : selon un sondage
publié le 11 juin dernier par le journal The Times, 81% des Britanniques
pensent qu’un référendum pour redéfinir les liens entre leur pays et l’UE
devrait être organisé dans les prochaines années, et la moitié des sondés
veulent même que cette consultation ait lieu dès maintenant.
Le gouvernement britannique n’envisage donc pas encore le divorce d’avec
l’Union européenne, car le divorce est interdit par les autorités suprêmes de
la Sainte Église européiste, dont le Vatican est à Washington.
Mais Londres, après avoir commencé à faire chambre à part, envisage
désormais de quitter le domicile conjugal.
2/ CONCLUSION : LES LIMITES DU NUMÉRO DE FUNAMBULE
Reste à savoir ce que diront les 26 conjoints !03/07/12 La remise en cause de la construction européenne s’amplifie au royaume-uni - Union Populaire Rép…
www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/angleterre-euro-cameron-farage 5/6
Car, dans son article à sensation fait pour flatter ses électeurs, M. Cameron
passe carrément sous silence la question fondamentale : pour que le
Royaume-Uni reste dans l’Union européenne, tout en se soustrayant à un
nombre de plus en plus important de contraintes, il faut absolument
renégocier les traités européens pour qu’ils prévoient semblable clause. Le
gouvernement britannique n’en a tout simplement pas le pouvoir par luimême.
Or l’on peut douter sérieusement que les 26 autres États membres acceptent
de remodifier une énième fois les traités, pour satisfaire cette fois-ci les
volontés d’indépendance de Londres.
D’une part, une telle réouverture d’un débat sur les traités provoquerait un
déballage de toutes les rancœurs, et cela en pleine crise. Mais, d’autre part,
beaucoup d’autres États voudraient obtenir, eux aussi, des dérogations, pour
rester dans une Europe dont ils ne prendraient que ce qui les arrange.
Pourquoi se gêneraient-ils ?
Au bout du compte, c’est l’ensemble de l’édifice européen qui s’effondrerait
à coup sûr.
En d’autres termes, nous pouvons souhaiter bien du plaisir à M. Cameron, s’il
entend réellement mettre en œuvre son idée de référendum (ce qui n’est pas
certain, loin de là).
Car les faits et les contraintes politico-juridiques de l’usine à gaz européenne
sont tels qu’il n’y a pas d’autre alternative que celle que décrit l’UPR depuis
sa création :
- soit l’on reste dans l’UE, telle qu’elle avance, de compromis bancals en
oxymores absurdes, jusqu’au désastre final, sous l’effet des contraintes
contradictoires de ses 27 États-membres,
- soit l’on en sort, par l’application de l’article 50 du traité sur l’Union
européenne, comme le propose l’UPR.
François ASSELINEAU

PAR LARGENT FACIL TA ETE TENTE WOOO

[Miles]

+1 l'euro c'est bien pratique

[Averell]

non mais la MEC JE SUIS MAIS ALORS DEFOJC2

JE PIQUE DES VELOS POUR PAYER MES DETTES SUCEEEE

[Alain Miamdelin]

C'est à lui qu'il faudrait demander ça mais je pense qu'il écrit, je reconnais bien ses blagues à la con et ses dictons chinois. Faut savoir que ses analyses techniques et géopolitiques sont un avantages considérables, un simple employé sortant d'école du twitt ne pourrait suffir. C'est un vrai acharné entre ses conférences perdus avec 25 pelerins (plus maintenant mais avant) et ses analyses de fond...

Bon à savoir. Non pas que je trouve le mec révolutionnaire dans ce qu'il dit (enfin, par rapport à la classe politique si, mais c'est une autre histoire). Mais s'il fait ça par conviction, il monte dans mon estime.

[Averell]

http://www.agoravox.fr/actualites/economie...e-in-usa-119409

[Averell]

[corbak]

Bon à savoir. Non pas que je trouve le mec révolutionnaire dans ce qu'il dit (enfin, par rapport à la classe politique si, mais c'est une autre histoire). Mais s'il fait ça par conviction, il monte dans mon estime.

Si à l'inverse il le fait par calcul politique, il a pas eu le nez très fin jusuqu'alors

[Alain Miamdelin]

Si à l'inverse il le fait par calcul politique, il a pas eu le nez très fin jusuqu'alors

J'ose espérer qu'il ne croit pas une seconde à ses chances électorales. Faire comme si lui donne une tribune, je suppose que ça lui suffit.

[Averell]

Si on pouvait éviter de parler du personnage et plutôt aborder les sujets de fond ça serait mieux pour tout le monde je pense. Et s'il voulait simplement sa tribune il en aurait sans doute pris une qui rapporte des thunes et qui n'impose pas de faire des conférences devant 30 vieilles dans un pâtelin du 77. Vu sa culture il aurait d'ailleurs pu se prendre une place au chaud dans un think tank et être médiatisé puissance mille.

Bref parlons du MES, ça influe sur nos vies, pas les ambitions personnelles de François Asselineau

[corbak]

Si on pouvait éviter de parler du personnage et plutôt aborder les sujets de fond ça serait mieux pour tout le monde je pense. Et s'il voulait simplement sa tribune il en aurait sans doute pris une qui rapporte des thunes et qui n'impose pas de faire des conférences devant 30 vieilles dans un pâtelin du 77. Vu sa culture il aurait d'ailleurs pu se prendre une place au chaud dans un think tank et être médiatisé puissance mille.

Bref parlons du MES, ça influe sur nos vies, pas les ambitions personnelles de François Asselineau

Fais gaffe Averell, tu tombes dans le panneau de skippy: te faire croire que c'est ta vie et pas la sienne qui compte.

Non mais sur le fait de débattre des vrais trucs, je ne prends pas la perche que tu me tends parce que je ne prends pas le temps de me renseigner, je suis un citoyen de seconde zone qui mérite les médias et la classe politique qu'il a. Même vos débat sur l'Euro, l'Europe, la crise, je ne lis que les posts qui font moins de 10 lignes.

En plus, plus je vieillis, moins j'ai de certitudes. Avant je croyais savoir tout sur tout, maintenant j'ai des bribes d'avis sur la qualité relative du poulet par rapport à l'escalope de veau.

[Alain Miamdelin]

Difficile d'éviter le bonhomme quand il donne son nom au topic et quand c'est la source quasi exclusive du principal contributeur

Concernant le MES, pas grand chose à dire tant c'est d'une bêtise sans nom. On demande à des entités (qui si elles n'étaient pas des états seraient en faillite) de prêter de l'argent. L'Espagne, 4e contributeur (11% à hauteur de 83 milliards) est donc le second pays à en profiter. Je crois qu'à l'heure actuelle ils donnent 83 milliards pour se faire prêter 100 milliards. Avec au passage, des intermédiaires qui se gavent.

[Averell]

Fais gaffe Averell, tu tombes dans le panneau de skippy: te faire croire que c'est ta vie et pas la sienne qui compte.

Non mais sur le fait de débattre des vrais trucs, je ne prends pas la perche que tu me tends parce que je ne prends pas le temps de me renseigner, je suis un citoyen de seconde zone qui mérite les médias et la classe politique qu'il a. Même vos débat sur l'Euro, l'Europe, la crise, je ne lis que les posts qui font moins de 10 lignes.

En plus, plus je vieillis, moins j'ai de certitudes. Avant je croyais savoir tout sur tout, maintenant j'ai des bribes d'avis sur la qualité relative du poulet par rapport à l'escalope de veau.

De toute façon je n'ai surtout pas à vous dire de quoi parler.

Concernant la deuxième partie de ton post, continue d'apprendre si l'envie est là, renseigne toi, saute d'une source à une autre, la connaissance appelle la connaissance. Tout le piège est là, d'avoir compliqué la chose, les dettes, les eurobonds, les subprimes tout est fait pour te perdre mais ce sont des idées simples qui ont fait avancer le monde, pas des charabias de bureaucrates. Si tu ne crois pas en tes capacités, contente toi de lire, de voguer d'articles en vidéo, de conférences en documentaires et le système n'aura plus de secrets pour toi et tu verras que tes idées simples ainsi que ton intuition te donnait raison. Et en bonus track tes connaissances te permettront aussi de participer au débat.

Difficile d'éviter le bonhomme quand il donne son nom au topic et quand c'est la source quasi exclusive du principal contributeur

Concernant le MES, pas grand chose à dire tant c'est d'une bêtise sans nom. On demande à des entités (qui si elles n'étaient pas des états seraient en faillite) de prêter de l'argent. L'Espagne, 4e contributeur (11% à hauteur de 83 milliards) est donc le second pays à en profiter. Je crois qu'à l'heure actuelle ils donnent 83 milliards pour se faire prêter 100 milliards. Avec au passage, des intermédiaires qui se gavent.

Le plus dramatique c'est quand même que cette institution peut demander de l'argent, on doit s'y plier mais en plus les mecs sont pas attaquables en justice.

Le mec qui a écrit ça a été inspiré par un chat, c'est une idée de génie

Sinon un petit lien vers un petit doc :

http://www.cadtm.org/Catastroika

qui fait suite à

http://www.cadtm.org/Dette-les-grecs-et-la-Debtocracy

[parcdesprinces]

Au contraire, de ce que j'ai compris, l'objectif est de pouvoir préter aux Etats sans passer par des banques intermédiaires ce que s'imposait la BCE en mutualisant la dette.

Pour que la garantie soir efficace, elle doit être inattaquable. Sinon elle ne vaut rien !

Ce qui améliore la situation immédiate de l'Espagne et de l'Italie qui bénéficie indirectement de la garantie financière allemande.

En même temps, on impose des critères de vertue financière aux Etats du mécanisme, qui les oblige à ne pas faire n'importe quoi.-

Cela semble positif sur le papier, reste à voir comment ca va fonctionner !

De toute facon, la lecon de la crise, c'est que lorsqu'on a une monnaie commune, on est des siamois ! Sachant qu'avec les liens commerciaux entre les différent pays ont est déja dans le même bateaux.

Soit on renforce la solidarité européene, soit l'Europe explose...

[corbak]

C'est toi le capo des capi sur ce topic Averell, ici tu imposes ce que tu veux à qui tu veux easy.

Pour le reste, c'est pas que je n'ai pas confiance en mes idées, ni rien, je suis d'aillerus assez d'accord avec toi sur le fait qu'il y a plein de gens qui se grattent les couilles à tout compliquer et que ça fini par enfummer tout le monde, même ceux qui ont complexifié la tache à outrance.

Mais mec, moi je vote juste à gauche parce que j'ai toujours fait ça, il y a des trucs qui m'énervent parfois, mais quand je vois comme personne n'est jamias d'accord avec personne, je me dis juste que dans le fond, on ne sait pas grand chose.

C'est pas tellement que c'est forcément trop compliqué, mais même avec une vision realtivement simple des choses, tu peux pas être sûr qu'une idée A vos mieux qu'une idée B. C'est pour ça que je considère que j'ai quelques convictions (de moisn en moins), mais aucune certitude.

L'une des dernières convictions qu'il me reste au niveau politique, c'est que plus l'organisation du système de décision est démocratique, mieux les gens vivent. A ce niveau là, l'Europe est une calamité d'ailleurs parce que le suffrage universel indirect est à la démocratie ce que la tourtel est à la bière.

Mais sur l'économie machin truc, j'ai des idées, mais c'est tellement bordélique dans ma tête là-dessus et je remets tellement en cause mon propre jugement que je ne préfère pas trop aller sur ce terrain. Certains trucs me paraissent relativement logique (style à contracter trop de dette, tu finis par devoir en rembourser une partie, ou encore si la banque européenne prête à 0% aux naques privées qui elles même prêtent à 3% aux Etats européens, il y a quelqu'un qui se fait de l'argent sans beaucoup taffer), mais c'est pas suffisant pour avoir une vraie conviction intéressante sur un truc plus global, avec un peu de hauteur.

[Alain Miamdelin]

Ce qui améliore la situation immédiate de l'Espagne et de l'Italie qui bénéficie indirectement de la garantie financière allemande.

Ça n'améliore rien du tout. Ça leur permet juste d'obtenir des crédits qu'ils n'ont pas les moyens de rembourser. (Et ça les oblige également à prêter à d'autres pays comme la Grèce).

[corbak]

En même temps, on impose des critères de vertue financière aux Etats du mécanisme, qui les oblige à ne pas faire n'importe quoi.-

Enfin les critères de vertue financière c'est pas nouveau et ça n'a jamais emmerdé personne pour l'instant. Si à partir d'aujourd'hui, c'est pour de vrai, c'est différent.