[FIFA / UEFA] Projets & évolutions du jeu, Le topic des gâteux et de leurs idées en carton Options

[Zorglub]

Je repose la question ici : Est-ce quelqu'un saurait me dire pourquoi les maillots à manches longues ont été interdits ?
Les joueurs portant maintenant seulement les sortes de sous-pulls aux mêmes couleurs qu'on voit maintenant.

Depuis quand ils sont interdits ? y en a toujours qui en portent, encore à l'instant avec Neymar.

[tlemcen322]

Depuis quand ils sont interdits ? y en a toujours qui en portent, encore à l'instant avec Neymar.

Je pensais que c'était le cas car je ne vois pratiquement plus de joueurs portant des maillots longs à l'ancienne.
Ils portent presque de façon généralisé ces espèces de justaucorps, en période de froid.

[valderrama]

Je pensais que c'était le cas car je ne vois pratiquement plus de joueurs portant des maillots longs à l'ancienne.
Ils portent presque de façon généralisé ces espèces de justaucorps, en période de froid.

Ben ce sont des sous-vetements thermiques. C'est plus chaud que des manches longues. Faut pas chercher plus loin...

[Philo]

Je repose la question ici : Est-ce quelqu'un saurait me dire pourquoi les maillots à manches longues ont été interdits ?
Les joueurs portant maintenant seulement les sortes de sous-pulls aux mêmes couleurs qu'on voit maintenant.

Ce n'est pas interdit ce sont seulement les équipementiers qui ne se font plus chier.

[SkyPars]

D'après l'équipe, l'UEFA réfléchit à modifier les règles du jeu du marché de transfert pour éviter la concentration des tops joueurs dans les mêmes clubs (barça, real, bayern quoi) : taxe de luxe, limitation des effectifs, etc..

Sinon une idée comme ça : pour les championnats nationaux et les coupes d'europe, ça serait pas mal qu'ils mettent des quotas de joueurs par confédérations pour chaque club :

- Pays du club concerné : nombre illimité
- UEFA hors pays concerné : X joueurs
- Amsud : Y joueurs
- Afrique : Z joueurs
- AFC : etc...

La confédération du joueur sera celle de sa sélection (plus de double nationalité) par exemple.

[Loveris]

D'après l'équipe, l'UEFA réfléchit à modifier les règles du jeu du marché de transfert pour éviter la concentration des tops joueurs dans les mêmes clubs (barça, real, bayern quoi) : taxe de luxe, limitation des effectifs, etc..

Sinon une idée comme ça : pour les championnats nationaux et les coupes d'europe, ça serait pas mal qu'ils mettent des quotas de joueurs par confédérations pour chaque club :

- Pays du club concerné : nombre illimité
- UEFA hors pays concerné : X joueurs
- Amsud : Y joueurs
- Afrique : Z joueurs
- AFC : etc...

La confédération du joueur sera celle de sa sélection (plus de double nationalité) par exemple.

Attention à ne surtout pas aller à l'encontre des traités internationaux, sinon, la mesure ne peut pas marcher. L'UEFA et la FIFA ne peuvent pas faire n'importe quoi, au risque de se retrouver avec un arrêt Bosman. Or, demander une limitation du nombre de joueurs européens ou de joueurs de la zone dite Cotonou n'est pas possible, comme tu le proposes.

[Alain Miamdelin]

Attention à ne surtout pas aller à l'encontre des traités internationaux, sinon, la mesure ne peut pas marcher. L'UEFA et la FIFA ne peuvent pas faire n'importe quoi, au risque de se retrouver avec un arrêt Bosman. Or, demander une limitation du nombre de joueurs européens ou de joueurs de la zone dite Cotonou n'est pas possible, comme tu le proposes.

Ils peuvent pas l'interdire dans un club, mais ils doivent pouvoir l'interdire sur la liste des joueurs à inscrire à une compétition.

[SkyPars]

Ils peuvent pas l'interdire dans un club, mais ils doivent pouvoir l'interdire sur la liste des joueurs à inscrire à une compétition.

Est ce qu'ils peuvent l'interdire dans les compétitions nationales vu qu'elles servent de qualifications aux compétitions européennes?

[Loveris]

Ils peuvent pas l'interdire dans un club, mais ils doivent pouvoir l'interdire sur la liste des joueurs à inscrire à une compétition.

Ce n'est pas pour rien que suite à la procédure de Bosman, toutes discriminations concernant les nationalités européennes ont été aboli à l'intérieur des pays de l'UE. Avant, c'était 3 joueurs étranger sur la feuille de match (ou dans le 11, j'ai brusquement un doute) et cela a volé en éclat après l'arrêt Bosman, dans les compétitions nationales à l'intérieur de l'UE mais aussi dans les compétions européennes. Je ne vois pas comment on pourrait revenir dessus, sauf à changer les traités de l'UE.

[Alain Miamdelin]

Est ce qu'ils peuvent l'interdire dans les compétitions nationales vu qu'elles servent de qualifications aux compétitions européennes?

En théorie, j'imagine qu'ils peuvent mettre des contraintes aux fédés/ligues qui veulent participer à leurs compétitions.

Dans les faits, ils vont pas se braquer avec tout le monde, si ça se fait c'est que les grosses fédés/gros clubs sont d'accord.

Ce n'est pas pour rien que suite à la procédure de Bosman, toutes discriminations concernant les nationalités européennes ont été aboli à l'intérieur des pays de l'UE. Avant, c'était 3 joueurs étranger sur la feuille de match (ou dans le 11, j'ai brusquement un doute) et cela a volé en éclat après l'arrêt Bosman, dans les compétitions nationales à l'intérieur de l'UE mais aussi dans les compétions européennes. Je ne vois pas comment on pourrait revenir dessus, sauf à changer les traités de l'UE.

C'était en tant que licencié ou uniquement sur les feuilles de matchs ?

Si c'est le 2 alors ma supposition ne sert à rien.

[Loveris]

En théorie, j'imagine qu'ils peuvent mettre des contraintes aux fédés/ligues qui veulent participer à leurs compétitions.

Dans les faits, ils vont pas se braquer avec tout le monde, si ça se fait c'est que les grosses fédés/gros clubs sont d'accord.



C'était en tant que licencié ou uniquement sur les feuilles de matchs ?

Si c'est le 2 alors ma supposition ne sert à rien.

En résumé, l'arrêt Bosman :

Le 15 décembre 1995, la Cour de justice des communautés européennes rend un arrêt favorable au joueur provoquant une véritable révolution dans le monde du sport. La CJCE a donné raison à Mr Bosman, elle a en effet estimé que les règlements de l'U.E.F.A qui instaurés les quotas liés à la nationalité étaient contraires à l'article 39 du Traité de Rome. Cette disposition prévoit que : «1. La libre circulation des travailleurs est assurée à l'intérieur de la Communauté. 2. Elle implique l'abolition de toute discrimination, fondée sur la nationalité, entre les travailleurs des États membres, en ce qui concerne l'emploi, la rémunération et les autres conditions de travail.».

Pour moi, c'est assez clair. L'UEFA ne peut pas empêcher un club européen d'embaucher le nombre de joueurs européens (UE, mais ensuite, dit "Cotonou") que le club désire. La seule chose qu'elle peut faire, c'est ce qu'elle a fait (avec de gros effets pervers) : limiter les joueurs non formés localement/au club.

De la même manière, la FFF ne peut pas limiter les clubs à avoir autant de joueurs de l'UE que le club le désire. La sélection que représente un joueur ne peut pas entrer en ligne de compte, on parle de la nationalité du joueur (ou ses nationalités).

Pour reprendre sur ce que disait SkyPars, les limitations des effectifs (déjà fait au niveau de l'UEFA, avec une liste A de 25 dont 8 formés dans le pays, dont 4 formés par le club) est déja effective. Quand à une taxe de luxe, je crois qu'ils rêvent s'ils pensent que Barcelone ou R.Madrid accepteraient de payer une taxe sur leur effectif.

[Alain Miamdelin]

En résumé, l'arrêt Bosman :


Pour moi, c'est assez clair. L'UEFA ne peut pas empêcher un club européen d'embaucher le nombre de joueurs européens (UE, mais ensuite, dit "Cotonou") que le club désire. La seule chose qu'elle peut faire, c'est ce qu'elle a fait (avec de gros effets pervers) : limiter les joueurs non formés localement/au club.

De la même manière, la FFF ne peut pas limiter les clubs à avoir autant de joueurs de l'UE que le club le désire. La sélection que représente un joueur ne peut pas entrer en ligne de compte, on parle de la nationalité du joueur (ou ses nationalités).

Pour reprendre sur ce que disait SkyPars, les limitations des effectifs (déjà fait au niveau de l'UEFA, avec une liste A de 25 dont 8 formés dans le pays, dont 4 formés par le club) est déja effective. Quand à une taxe de luxe, je crois qu'ils rêvent s'ils pensent que Barcelone ou R.Madrid accepteraient de payer une taxe sur leur effectif.

Je me suis toujours posé la question sur l'arrêt Bosman.

C'est logique de pas pouvoir interdire à une entreprise d'embaucher des personnes de l'Union. Discrimination, etc.

Par contre, pour une compétition à eux, je pense que mettre des règles de ce type n'entre pas en contradiction avec la législation.

[Loveris]

Je me suis toujours posé la question sur l'arrêt Bosman.

C'est logique de pas pouvoir interdire à une entreprise d'embaucher des personnes de l'Union. Discrimination, etc.

Par contre, pour une compétition à eux, je pense que mettre des règles de ce type n'entre pas en contradiction avec la législation.

Pourtant, l'UEFA, dès que la CJCE a prononcé son arrêt (15 décembre 1995), a vu son règlement voler en éclat et s'est appliqué, dès la saison suivante (1996-1997), à autoriser les joueurs étrangers européens à rejoindre n'importe quel club dans l'Union Européenne sans aucune restriction de nombre. En France, où il y avait aussi des restrictions (non pas de nationalité, de mémoire, mais de joueurs sélectionnables, 8 dans chaque équipe sur le terrain), l'arrêt Bosman a aussi signé l'annulation pure et simple de ces restrictions.

Je n'imagine pas l'UEFA ou les différentes fédérations nationales (certaines aimeraient vraiment que l'arrêt Bosman disparaisse, afin de sauver le niveau de leur sélection, comme l'Angleterre) se plier à une décision qui ne leur plait pas forcément. J'imagine très bien que pour eux, il n'y avait pas le choix juridiquement.

Quand une fédération (FFF) ou une union de fédérations (UEFA, FIFA) organise une compétition, elle est obligée d'être en accord avec les lois du pays dans laquelle elle organise la compétition (la FIFA ou l'UEFA exigent d'ailleurs pour la coupe du monde ou le championnat d'Europe des Nations que le pays qui postule pour l'avoir modifie ses lois (entre autres fiscales) pour que le pays puisse organiser la compétition).

[Alain Miamdelin]

Pourtant, l'UEFA, dès que la CJCE a prononcé son arrêt (15 décembre 1995), a vu son règlement voler en éclat et s'est appliqué, dès la saison suivante (1996-1997), à autoriser les joueurs étrangers européens à rejoindre n'importe quel club dans l'Union Européenne sans aucune restriction de nombre. En France, où il y avait aussi des restrictions (non pas de nationalité, de mémoire, mais de joueurs sélectionnables, 8 dans chaque équipe sur le terrain), l'arrêt Bosman a aussi signé l'annulation pure et simple de ces restrictions.

Je n'imagine pas l'UEFA ou les différentes fédérations nationales (certaines aimeraient vraiment que l'arrêt Bosman disparaisse, afin de sauver le niveau de leur sélection, comme l'Angleterre) se plier à une décision qui ne leur plait pas forcément. J'imagine très bien que pour eux, il n'y avait pas le choix juridiquement.

Quand une fédération (FFF) ou une union de fédérations (UEFA, FIFA) organise une compétition, elle est obligée d'être en accord avec les lois du pays dans laquelle elle organise la compétition (la FIFA ou l'UEFA exigent d'ailleurs pour la coupe du monde ou le championnat d'Europe des Nations que le pays qui postule pour l'avoir modifie ses lois (entre autres fiscales) pour que le pays puisse organiser la compétition).

Du coup quoi qu'il en soit l'Angleterre pourrait remettre une limitation ?

[Oyé Sapapaya]

Du coup quoi qu'il en soit l'Angleterre pourrait remettre une limitation ?

Faut voir comment vont être négociés les futurs traités.

[Rjay]

En théorie, j'imagine qu'ils peuvent mettre des contraintes aux fédés/ligues qui veulent participer à leurs compétitions.

Dans les faits, ils vont pas se braquer avec tout le monde, si ça se fait c'est que les grosses fédés/gros clubs sont d'accord.



C'était en tant que licencié ou uniquement sur les feuilles de matchs ?

Si c'est le 2 alors ma supposition ne sert à rien.

Sur la feuille de match.

En 94-95, le PSG avait Raï, Weah, Valdo et Ricardo, et seulement 3 des 4 étaient alignés lors de la fameuse campagne où nos joueurs ne se sont pas liquéfiés pour éliminer le Barça.

[Alain Miamdelin]

Sur la feuille de match.

En 94-95, le PSG avait Raï, Weah, Valdo et Ricardo, et seulement 3 des 4 étaient alignés lors de la fameuse campagne où nos joueurs ne se sont pas liquéfiés pour éliminer le Barça.

Merci

[Loveris]

Sur la feuille de match.

En 94-95, le PSG avait Raï, Weah, Valdo et Ricardo, et seulement 3 des 4 étaient alignés lors de la fameuse campagne où nos joueurs ne se sont pas liquéfiés pour éliminer le Barça.

Le Milan AC avait une situation encore pire avec les 3 hollandais (Van Basten , Gullit et Rijkaard) plus Savicevic, Boban et Papin.

Cela a amené Papin a jouer peut être uniquement un match sur 2 avec le Milan pendant ses deux saisons là bas (Van Basten était blessé de longue date pourtant, de mémoire).

[steeno]

Faut voir comment vont être négociés les futurs traités.

Oui mais il y aura aussi à prendre en compte les "facilités" accordés ou pas sur les permis de travail (Sélections et pays d'origine) par le Parlement, la FA ....
Je me souviens avoir lu un article à l'époque, expliquant que le Brexit aurait pu empêcher à 125 joueurs de PL d'avoir un contrat cette saison si le Brexit était appliqué immédiatement et sans discernement.

[Vasco]

D'après l'équipe, l'UEFA réfléchit à modifier les règles du jeu du marché de transfert pour éviter la concentration des tops joueurs dans les mêmes clubs (barça, real, bayern quoi) : taxe de luxe, limitation des effectifs, etc..

Sinon une idée comme ça : pour les championnats nationaux et les coupes d'europe, ça serait pas mal qu'ils mettent des quotas de joueurs par confédérations pour chaque club :

- Pays du club concerné : nombre illimité
- UEFA hors pays concerné : X joueurs
- Amsud : Y joueurs
- Afrique : Z joueurs
- AFC : etc...

La confédération du joueur sera celle de sa sélection (plus de double nationalité) par exemple.

un Salary Cap intelligent mais ça ferait chier le PSG qui ne pourra surpayer les joueurs à cause de ce championnat de merde.