Topic des clubs niçois, Hommage à ces clubs qui ne servent à rien Options

[Panenka]

Sous perfusion de BeIn on est à 80M par saison en droits tv étranger, ils sont à 240M.

On est loin de tout ce que tu as cité, mais c'est en prenant la voie du jeu qu'ils en sont arrivés là.

Je ne vois pas bien comment tu peux dire e contraire de ce que je dis en fait. Il vaut mieux que ça joue plus et je suis persuadé que c'est par là que la L1 pourra refaire son retard (et avec du pognon aussi, mais investir dans un championnat où on se fait chier les 3/4 des matchs, ça fait pas envie).

C'est pas spécialement le contraire que je dis.
Je trouve ça light de croire qu'en "jouant", ça suffit.
Non, il te faudra des bons joueurs pour bien jouer déjà et surtout pour vendre.

Pour l'étranger, je ne sais pas si on est l'équivalent du Bayern et je serai décent en évitant de comparer le reste avec nos concurrents de L1.

Ajoute aussi le fameux habillage.

Pour le milliard de Be In, je te parle de l'appel "local".
C'est bien les 240 millions étrangers mais ils palpent plus d'un milliard sur le sol allemand aussi. On en est très loin.

[Babass]

Bielsa à Lille, Tosca arrêtera peut être de sucer les rats

[Rjay]

Bielsa à Lille, Tosca arrêtera peut être de sucer les rats

Pourquoi ? Il est Garciste.

[Ozzy Ryss]

C'est bien les 240 millions étrangers mais ils palpent plus d'un milliard sur le sol allemand aussi. On en est très loin.

Et pourquoi on en est très loin ? Quel est ton diagnostic ?

C'est pas spécialement le contraire que je dis.
Je trouve ça light de croire qu'en "jouant", ça suffit.
Non, il te faudra des bons joueurs pour bien jouer déjà et surtout pour vendre.

Justement, je ne dis pas que ça "suffit", je dis qu'il y a plein de choses à améliorer, tant dans la forme que dans le fond pour relancer la machine (naming, possibilités d'endettement, vente d'alcool, stades...).

Mais la base, ça reste le spectacle sur le pré. Donc il faut encourager le "jeu" (les arbitres ont eu des directives en ce sens cette année je crois), réformer la formation des entraîneurs et des joueurs. Recruter à l'étranger là où ça forme bien. Bref, faut amorcer la pompe dans le bon sens.

Tu essaies de me contredire mais je ne vois pas où tu veux en venir en fait. Les bons joueurs, tu as plus de chance de les faire venir si le championnat est attractif au niveau du jeu (cf. Bundesliga, Liga...), idem pour les investisseurs.
Le déclin de la Serie A s'explique aussi par le jeu qu'on y pratique.

Après un truc rigolo serait de faire du protectionnisme façon Fédé Anglaise de rugby : ne sélectionner que les joueurs qui jouent dans le championnat de France. Je dis ça pour l'idée, pas la peine d'en discuter sérieusement et de sortir les smileys.

[Panenka]

Et pourquoi on en est très loin ? Quel est ton diagnostic ?

Je n'en ai pas mais il peut s'expliquer de différentes manières que "le jeu".
Si une chaine TV décide de foutre des milliards sur son championnat c'est son droit. C'est un investissement.
En France, on a des accords pour en filer le moins et baiser le téléspectateur.
On donne moins au foot aussi parce que le pognon donné les fois précédentes à surtout servi à engraisser des joueurs très moyens plutôt que de choper de vrais bons joueurs.
Pour moi c'est vraiment pas qu'une question de philosophie de jeu.
Idem pour les stades. Une équipe défensive mais qui joue bien, disons une équipe très organisée façon Atletico, ça remplira le stade.
En France, on aime quand on gagne.
France 98 c'était quand même bien défensif et ça n'a pas emmerdé tout le monde de suivre cette équipe et de la porter aux nues.
Idéalement oui, tu gagnes avec du jeu mais tu peux faire un championnat d'otaries qui ne passe pas les poules de C3, tu ne vendras rien du tout.
L'OM gagnerait avec Girard, le vélodrome serait plein.

Tu essaies de me contredire mais je ne vois pas où tu veux en venir en fait. Les bons joueurs, tu as plus de chance de les faire venir si le championnat est attractif au niveau du jeu (cf. Bundesliga, Liga...), idem pour les investisseurs.

Les grands joueurs signent dans les grands clubs et les meilleurs championnats.
Le PSG n'est pas aux yeux de tout le monde un grand club (même chez certains de ses supporters). Hormis le PSG, actuellement, il n'y a rien et c'est pas une question de jeu.
Si Monaco et le PSG enchainent des demies de C1, on y signera.
L'Atletico, tu vas me dire qu'ils font du jeu? Et pourtant ils arrivent à signer et garder des joueurs et à attirer des supporters et observateurs.
Il faut:
1. un championnat disputé
2. des bonnes équipes qui ont des résultats importants en Europe

Pour ça, il faut de bons voire très bons joueurs et de bons entraineurs.
C'est pas le cas en L1.

Regarde la gueule de la L1 avec le départ d'un seul joueur, Zlatan. Ca lui a mis un sale coup en terme d'image et pourtant, on ne peut pas dire que le jeu ait fondamentalement changé.

Le déclin de la Serie A s'explique aussi par le jeu qu'on y pratique.

Leur meilleure période, avec des stars partout c'est quand ils défendaient comme des porcs.
Dans le calcio ça joue beaucoup plus qu'avant justement. Pas forcément mieux.
Sauf qu'entre les affaires (corruption, dopage...), le côté assez glauque des tribunes, des grands clubs tout crevés hormis la juve ça fait mal à leur championnat.
On peut parler de leur politique de jeunes aussi et de recrutements douteux qui n'ont rien arrangé.
C'est pas une question de "jeu" justement chez eux.
Après le paradoxal c'est la Juve pourtant bien impliquée dans tout ça.
Sauf qu'ils ont tout révolutionné et se sont rachetés une image.
Pendant ce temps, Milan ou Inter ça fait de la merde depuis des années, surtout le Milan AC.

[Ozzy Ryss]

En France, on aime quand on gagne.
France 98 c'était quand même bien défensif et ça n'a pas emmerdé tout le monde de suivre cette équipe et de la porter aux nues.
Idéalement oui, tu gagnes avec du jeu mais tu peux faire un championnat d'otaries qui ne passe pas les poules de C3, tu ne vendras rien du tout.

C'est compliqué de comparer avec une sélection, et encore, si tu te souviens, on ne peut pas dire que la Frane était ultra-soutenue avant la CDM. La faute à quoi ? A un jeu dégueulasse et une flopée de 0-0 sans saveur en amical. Il a fallu mettre les branlées du 1er tour pour que ça prenne.

Les grands joueurs signent dans les grands clubs et les meilleurs championnats.
Le PSG n'est pas aux yeux de tout le monde un grand club (même chez certains de ses supporters). Hormis le PSG, actuellement, il n'y a rien et c'est pas une question de jeu.
Si Monaco et le PSG enchainent des demies de C1, on y signera.
L'Atletico, tu vas me dire qu'ils font du jeu? Et pourtant ils arrivent à signer et garder des joueurs et à attirer des supporters et observateurs.
Il faut:
1. un championnat disputé
2. des bonnes équipes qui ont des résultats importants en Europe

Pour ça, il faut de bons voire très bons joueurs et de bons entraineurs.
C'est pas le cas en L1.

Ben c'est pas une question de jeu si tu veux, c'est une question de pognon. Et comment tu attires des investisseurs ? On commence à tourner en boucle. Je ne te dis pas que tu as tort, mais j'essaie de regarder un cran au-dessus.

L'Atletico joue quand même avec une très grosse intensité et vers l'avant, avec des joueurs super techniques, ils ne font pas que garer le bus. Je peux comprendre que ça plaise aux supporters.

Leur meilleure période, avec des stars partout c'est quand ils défendaient comme des porcs.
Dans le calcio ça joue beaucoup plus qu'avant justement. Pas forcément mieux.

Franchement je regarde pas mal de Calcio et on se fait chier. Dans les années 90, le contexte n'était pas le même, le foot pas globalisé ni autant diffusé. On attirait les joueurs avec du pognon, et le pognon était là-bas grâce aux mécènes (Berlusconi, Moratti, Fiat...). La dimension économique est devenue très importante dans le foot actuel et il est beaucoup plus diffusé, ce qui pose la question du spectacle offert.
Le pire c'est que je pense franchement que le potentiel est là, parce que la France a une image particulière dans le monde, que pas mal de villes sont "connues" partout (Paris, Monaco, Lyon, Strasbourg...), certains clubs ont un passé européen (Saint Etienne, Reims, PSG, OM, ASM...). D'autre part, la langue française est pratiquée un peu partout. Le Tour de France est ultra-suivi par ex.
Il y a des marchés émergents qu'il faudrait investir : Chine, Inde, US...

Bref, plein d'axes à travailler. Hélas, j'ai peur que nos dirigeants et journalistes n'en aient pas complètement conscience, quand on voit le traitement réservé à Ancelotti, Bielsa et aujourd'hui Emery. On reste trop franchouillards pour se développer comme il faut.

[Panenka]

Ben c'est pas une question de jeu si tu veux, c'est une question de pognon. Et comment tu attires des investisseurs ? On commence à tourner en boucle. Je ne te dis pas que tu as tort, mais j'essaie de regarder un cran au-dessus.

Au dessus? Tes investisseurs vont pas aller à Dijon parce que ça "joue" surtout que généralement, ils rasent.
McCourt en a rien à foutre de Passi et du fond de jeu de l'OM.

Ils ont besoin d'avoir un projet, un truc à développer, des infrastructures, une image qui passe par une ville.
Je pensais que Bordeaux et son pinard ça parlait dans le monde par exemple.

Il faut des investisseurs comme les Qataris et d'autres suivent (McCourt) ou suivront (Lopez?).

Pour le calcio, perso je trouve ça super triste à regarder, j'y arrive pas. Ca joue pourtant plus offensivement mais c'est sordide je trouve: plus d'ambiance notamment.
Je me souviens des derbies milanais à l'époque, c'était pour moi l'un des matches de l'année, bien au dessus des clasicos Real Barça.
Et maintenant?

Tant qu'on n'aura pas 2 ou 3 clubs qui régulièrement font de bons parcours en C1 et se tirent la bourre en L1, on ne vendra pas plus notamment à l'étranger.
Faut aussi voir comment se gèrent les droits en France (cf les dernières négos ). En Allemagne, ils se sont visiblement tirés la bourre plutôt que d'avoir magouillé en coulisses et ça a fait péter le truc.

[Ozzy Ryss]

Au dessus? Tes investisseurs vont pas aller à Dijon parce que ça "joue" surtout que généralement, ils rasent.
McCourt en a rien à foutre de Passi et du fond de jeu de l'OM.

Ils ont besoin d'avoir un projet, un truc à développer, des infrastructures, une image qui passe par une ville.
Je pensais que Bordeaux et son pinard ça parlait dans le monde par exemple.

J'ai oublié Bordeaux mais effectivement il y a un bon potentiel là-bas aussi. A Dijon, il y a la moutarde, mondialement connue.

Plus sérieusement, c'est une globalité quand je parle de jeu. Que match a fait la meilleure pub pour notre championnat, pour un mec qui regarde ça de loin : PSG-Bastia ou PSG-Dijon ?

Le Mans à l'époque avait réussi à bien se développer avec du jeu offensif, quelques idées dans le recrutement, etc.

Nice est en train de prendre ce chemin (en espérant que ça finisse mieux).

Après il y a des endroits plus propices aux investissements et ça passe effectivement par un club avec un passé ou une ville avec une image, des supporters fervents, etc.

[Panenka]

Plus sérieusement, c'est une globalité quand je parle de jeu. Que match a fait la meilleure pub pour notre championnat, pour un mec qui regarde ça de loin : PSG-Bastia ou PSG-Dijon ?

Franchement, j'y vois pas de différence pour un observateur étranger.
Genre tu te demandes si t'as préféré Barcelone-Eibar ou Barcelone-Gijon.
A l'étranger ils veulent voir "leur" équipe, les stars etc... et évidemment les fameux chocs entre gros de chaque championnat.
Après, bien sûr, plus ton match est sympa, plus t'es ravi de ta soirée, mais si t'as envie de suivre ton gros cador comme tout le monde, tu le fais.
Si ce n'était pas le cas, la PL dont la qualité est plus que surfaite, ne ferait pas autant de pognon. Parce que dans le genre, niveau de jeu et intérêt survendu, ils sont au top.

Si demain PSG, Marseille, Monaco, Lille et Lyon ont des résultats et se tirent la bourre chez nous, on devrait faire de meilleures ventes.

Faudrait que Lyon prenne aussi autre chose que Genesio par exemple.

[romano]

El Collot
Sinon c'est toujours d'actualité Bielsa?

[Oyé Sapapaya]

Oui

https://twitter.com/infosportplus/status/804036994603057152

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[RUICOSTA]

Il fait transformer Eder en une machine à but

[Beuzech]

https://twitter.com/JJzequel/status/804037523492241412

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

[D'Alessandro]

[Dready14]

Il fait transformer Eder en une machine à but

Y'a plus de chance qu'il le dégage et qu'on le revoit plus

[PuceDeBarbesLaFa...]

Le FC Nantes esquive le fisc via une société écran en Belgique

La quasi totalité des actions du club de football français FC Nantes mène à une boîte postale située rue de Livourne, à Saint-Gilles, rapportent mardi De Tijd et L’Echo. Il s’agit d’une société belge enregistrée sous le nom de Flava Groupe.

Flava Groupe détient 99,63 % des actions du FC Nantes. Des dizaines d’autres sociétés qui n’ont rien à voir avec le football se trouvent aussi à cette adresse, qui est le siège d’un conseiller fiscal belge.

La société « boîte aux lettres » a été créée en juillet 2007 par un Français, qui a en même temps conclu un accord avec Serge Dassault pour le rachat du FC Nantes.

L’acte constitutif mentionne que le conseiller fiscal bruxellois réglera toutes les formalités de la société.

Il est plus que probable que l’objectif soit d’éviter les impôts réalisés sur les plus-values lors de la vente des actions, ce qui est aussi l’avis d’un expert fiscaliste, écrivent les journaux.

Ce serait la première fois que la Belgique apparaîtrait dans les nombreuses constructions frauduleuses mises au jour ces dernières années dans le monde du football.

Lesoir.be

[Aristagoras]

Franchement, j'y vois pas de différence pour un observateur étranger.
Genre tu te demandes si t'as préféré Barcelone-Eibar ou Barcelone-Gijon.
A l'étranger ils veulent voir "leur" équipe, les stars etc... et évidemment les fameux chocs entre gros de chaque championnat.
Après, bien sûr, plus ton match est sympa, plus t'es ravi de ta soirée, mais si t'as envie de suivre ton gros cador comme tout le monde, tu le fais.
Si ce n'était pas le cas, la PL dont la qualité est plus que surfaite, ne ferait pas autant de pognon. Parce que dans le genre, niveau de jeu et intérêt survendu, ils sont au top.

Si demain PSG, Marseille, Monaco, Lille et Lyon ont des résultats et se tirent la bourre chez nous, on devrait faire de meilleures ventes.

Faudrait que Lyon prenne aussi autre chose que Genesio par exemple.

Effectivement, cela serait déjà suffisant pour rendre le championnat de Ligue 1 davantage compétitif et attractif.
Mais pour cela, il faudra que les clubs rachetés par des investisseurs (OM, LOSC) aillent chercher de la compétence à l'étranger, tant au niveau de l'encadrement technique que des joueurs.

Si on a une Ligue 1 avec le PSG et un groupe constitué de Monaco/LOSC/OM/Lyon qui construisent et stabilisent des projets sur le modèle de ceux de Porto et de Benfica (car avec le FPF, il est désormais impossible pour un nouvel entrant sur le marché de monter un projet comparable à celui de QSI au PSG), le niveau du championnat remontera largement, peu importe le niveau des "petites équipes".

[Homer]

Protocole d'accord signé entre Michel Seydoux et Gérard Lopez

Michel Seydoux et Gérard Lopez ont signé le protocole d'accord pour la reprise de Lille.

L'histoire du LOSC a connu un tournant important, le projet d'acquisition du club par Gérard Lopez ayant en effet franchi une nouvelle étape décisive.

Michel Seydoux, actuel président du club, et l'homme d'affaires hispano-luxembourgeois, le futur repreneur, ont en effet signé ce jeudi 22 décembre le protocole d'accord en vue du rachat du club.

«La signature de cet accord doit permettre d'aboutir au ''closing'', qui devrait intervenir avant le 20 janvier 2017, après que les derniers éléments de procédure soient respectés, a indiqué le club nordiste dans un communiqué publié ce vendredi. Cette nouvelle étape est décisive en vue de la succession officielle et définitive de Gérard Lopez à Michel Seydoux à la tête du LOSC.»

[LondonAlex]

20 janvier , juste dans les temps pour pourrir la fin de mercato de l'OM

[Oyé Sapapaya]

https://twitter.com/mohamedbouhafsi/status/816622906339889153?lang=fr

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011