Topic des clubs niçois, Hommage à ces clubs qui ne servent à rien Options

[sukercop]

Le problème vient aussi essentiellement de tout ce qui constitue la classe dirigeante ou l'encadrement technique en France. Le débat sur le niveau supposé du championnat revient invariablement sur la table régulièrement. Comme quoi, on ne pourrait pas rivaliser avec les clubs étrangers. Alors bien sûr qu'on est loin des moyens de l'Angleterre ou de l'Espagne mais le palmarès en Coupe d'Europe des clubs français est une anomalie. Même en Europa league, la L1 se fait dégager comme des malpropres par des clubs de standing pas forcément supérieurs. Le niveau moyen du championnat ou les moyens n'expliquent pas tout et les exemples de Manchester City et au contraire Porto sont aussi révélateurs.

Concernant le staff, quel coach français a fait ses preuves en Europe? Aucun. Allez Deschamps dont on voit tout de suite la différence d'approche ou de préparation mentale mais néanmoins torpillé par le personnage qui domine le foot français aujourd'hui : le Anigo, le naze incompétent et aigri cimenté au club par copinage et connivence. Deschamps pouvait réussir parcequ'il ne pense pas comme un français, il ne pensait pas comme un marseillais, il pense comme un type qui a appris à gagner en Italie. Des brêles comme Girard ou alors les consanguins de Lille avec leurs sale gueule de coach se sentant plus pisser après un titre de champion. Même chose à Lyon avec leur reproduction franco-française, incapable d'aller chopper un grand entraîneur étranger. Résultat, le néant en Coupe d'Europe ces brêles alors qu'ils avaient tous les voyants au vert pour atteindre l'échelon supérieur.

Même constat chez les dirigeants, entre l'autre gros porc de Loulou élevé chez les cochons qui termine champion de France sous le regard bienveillant de la France médiocre pour aller se prendre des défaites en LDC et faire des doigts au passage. La médiocrité, c'est ce concert de crasseux montant au créneau lorsque Léonardo que les mecs devraient pourtant écouter religieusement leur balance que leurs méthodes d'entrainement ne sont pas au niveau. Mentalité de baisés.

[Averell]

Non mais faut pas oublier qu'on est un public de merde et que la culture foot est bien en effet de mode pour montrer son appartenance au groupe des winners (rien à voir avec les saloperies oranges) et donc forcément un club qui se casse la gueule sait qu'il est voué à disparaitre car sa fan base + droits télés ne suffisent pas à assurer le train de vie d'un milieu de tableau L1. Elle est là la différence

Après quand tu combines ça avec la médiocrité de nos cerveaux ben oué ça fait pschit

[Homer]

Ca va de paire avec les dirigeants du foot français qui ne récompensent pas les victoires en Coupe d'Europe, préférant jouer la carte du "je donne tout équitablement à tout le monde".
Je l'ai déjà expliqué, mais il faudrait envisager fortement à la LFP de rétribuer du pognon aux clubs qui font des performances en Europe, sur le même principe que la somme touchée lors des classements de fin de saison.


De mémoire, y'a une part fixe et une part variable en fonction du classement. On enleve 5M€ à la part fixe et 1M€ à la part variable par club et on en fait un pot de 120M€ par an, redistribué aux clubs jouant l'Europe, en fonction des points UEFA rapportés à la France. La, y'a une motivation financière franco-française à jouer l'Europe.

[Parisian]

Même chose à Lyon avec leur reproduction franco-française, incapable d'aller chopper un grand entraîneur étranger. Résultat, le néant en Coupe d'Europe ces brêles alors qu'ils avaient tous les voyants au vert pour atteindre l'échelon supérieur.

Arretez de vouloir en rajouter pour donner du volume a un argumentaire qui est bon en soit. Houillier, on aime pas le gars, mais il a gagne l'UEFa avec Liverpool. Et d'ailleurs ca a donne la campagne Europeenne la plus accomplie de Lyon comme par hasard, meme si ils ont pas cree l'exploit face au Milan ( ca se joue a bien peu quand meme), et ce parce qu'ils avaient clairement une approche differente des matchs a l'epoque, un truc qui manquait a PLG. Ils etaient moins joueurs mais bien plus tueurs. Ensuite a commence le declin, avec Puel au sommet de son art. Sa demi finale ne vaut pas le 1/4 de Houiller contre Milan, soyons serieux.

[Fulgrim]

Faut surtout donner plus aux équipes qui jouent la champion's league, quand on compare avec les autres championnats, les rapports sont bien plus élevés entre les droit tv pour les premiers et les derniers.

Bien joué le LOSC, l'année ou ils ont besoin de thunes pour leur stade ils engrangent un magnifique 0 euros de bénef pour l'instant

[Tourista-chan]

Lyon à la vraie grande époque avait de quoi rivaliser avec presque toutes les équipes engagées en c1 (à part au poste d'attaquant) mais n'a jamais fait mieux que les 1/4 et ils avaient surtout l'air très contents comme ça. Au soir de son élimination, le club sortait toujours des déclarations satisfaites du genre "on a bousculé un grand d'Europe", "on sort la tête haute"...alors qu'il y avait grave la place de passer.

Ah ouais carrément.

En attendant, nous on se fait balader comme des poussins à Porto avec Ibra et Silva, pointures internationales que l'OL n'a jamais pu envisager une seule seconde de recruter.

Ouais, Paris, Marseille et compagnie ont eu de belles épopées mais à une époque où ces clubs pouvaient recruter des joueurs de classe internationale. C'est un peu facile de dire que Lyon a chié et n'a jamais rien fait dans un contexte complètement différent et bien plus défavorable.

Que l'OL ait merdé dans les grandes largeurs pour franchir le fameux palier européen, ok, je suis entièrement d'accord. Mais c'est plus en raison d'une approche "artisan français et fier de l'être" que d'un comportement sportif de victime.

Le problème vient aussi essentiellement de tout ce qui constitue la classe dirigeante ou l'encadrement technique en France. Le débat sur le niveau supposé du championnat revient invariablement sur la table régulièrement. Comme quoi, on ne pourrait pas rivaliser avec les clubs étrangers. Alors bien sûr qu'on est loin des moyens de l'Angleterre ou de l'Espagne mais le palmarès en Coupe d'Europe des clubs français est une anomalie. Même en Europa league, la L1 se fait dégager comme des malpropres par des clubs de standing pas forcément supérieurs. Le niveau moyen du championnat ou les moyens n'expliquent pas tout et les exemples de Manchester City et au contraire Porto sont aussi révélateurs.

Concernant le staff, quel coach français a fait ses preuves en Europe? Aucun. Allez Deschamps dont on voit tout de suite la différence d'approche ou de préparation mentale mais néanmoins torpillé par le personnage qui domine le foot français aujourd'hui : le Anigo, le naze incompétent et aigri cimenté au club par copinage et connivence. Deschamps pouvait réussir parcequ'il ne pense pas comme un français, il ne pensait pas comme un marseillais, il pense comme un type qui a appris à gagner en Italie. Des brêles comme Girard ou alors les consanguins de Lille avec leurs sale gueule de coach se sentant plus pisser après un titre de champion. Même chose à Lyon avec leur reproduction franco-française, incapable d'aller chopper un grand entraîneur étranger. Résultat, le néant en Coupe d'Europe ces brêles alors qu'ils avaient tous les voyants au vert pour atteindre l'échelon supérieur.

Même constat chez les dirigeants, entre l'autre gros porc de Loulou élevé chez les cochons qui termine champion de France sous le regard bienveillant de la France médiocre pour aller se prendre des défaites en LDC et faire des doigts au passage. La médiocrité, c'est ce concert de crasseux montant au créneau lorsque Léonardo que les mecs devraient pourtant écouter religieusement leur balance que leurs méthodes d'entrainement ne sont pas au niveau. Mentalité de baisés.

Là, ok. Entièrement d'accord.

Arretez de vouloir en rajouter pour donner du volume a un argumentaire qui est bon en soit. Houillier, on aime pas le gars, mais il a gagne l'UEFa avec Liverpool. Et d'ailleurs ca a donne la campagne Europeenne la plus accomplie de Lyon comme par hasard, meme si ils ont pas cree l'exploit face au Milan ( ca se joue a bien peu quand meme), et ce parce qu'ils avaient clairement une approche differente des matchs a l'epoque, un truc qui manquait a PLG. Ils etaient moins joueurs mais bien plus tueurs. Ensuite a commence le declin, avec Puel au sommet de son art. Sa demi finale ne vaut pas le 1/4 de Houiller contre Milan, soyons serieux.

Oui mais sukercop a quand même raison en disant que Lyon a sacrément loupé le coche et en particulier en ne sachant pas "s'européanniser" avec un staff de standing européen, que ce soit pour l'encadrement des joueurs ou pour le recrutement.

[Parisian]

Ah ouais carrément.

En attendant, nous on se fait balader comme des poussins à Porto avec Ibra et Silva, pointures internationales que l'OL n'a jamais pu envisager une seule seconde de recruter.

Ouais, Paris, Marseille et compagnie ont eu de belles épopées mais à une époque où ces clubs pouvaient recruter des joueurs de classe internationale. C'est un peu facile de dire que Lyon a chié et n'a jamais rien fait dans un contexte complètement différent et bien plus défavorable.

Que l'OL ait merdé dans les grandes largeurs pour franchir le fameux palier européen, ok, je suis entièrement d'accord. Mais c'est plus en raison d'une approche "artisan français et fier de l'être" que d'un comportement sportif de victime.



Là, ok. Entièrement d'accord.



Oui mais sukercop a quand même raison en disant que Lyon a sacrément loupé le coche et en particulier en ne sachant pas "s'européanniser" avec un staff de standing européen, que ce soit pour l'encadrement des joueurs ou pour le recrutement.

Oui j'etais d'accord sur tout le reste. Mais pour l'OL, c'est pas faute d'avoir essayer. Ils ont jamais reussi a rayonner vraiment en dehors de la France. Je pense que quand ils choppent Houiller, c'est clairement ce qu'ils peuvent faire de mieux. Leur grand attaquant, il a fallu attendre qu'il sorte du centre de formation. Avant ils prenaient des Carew et Baros au mieux. Faut peut etre pas oublier qu'on en est arrive ou on en est grace a l'argent des Qataris. Sinon comme tout le monde, on se trainait nos coachs franco-francais. Trop facile de cracher sur l'OL, alors que pour le coup eux ils avaient vraiment essaye de franchir un cap, mais n'y sont pas arriver car la L1 est peu attractive combine et des moyens financiers limites par rapport aux autres grands d'Europe. Le meme Lyon mais avant Bosman aurait eu une autre gueule sur la scene Europeenne. Cela dit Chai pour la gueule d'Aulas, mais faut replacer tout dans son contexte.

Meme Monaco, ils te sortent leur campagne grace a un grand Morientes (en C1, en L1 il etait moyen) qu'aucun club Francais ne pouvait esperer attirer vu son salaire.

[Iaropolk14]

En même temps, quand on voit à quel point ils ont galéré en barrages face à un très faible Copenhague, est ce vraiment une surprise de les voir se faire déchirer par tout le monde ?

Pas faux, à la fois barrage en août = collectif à redéfinir et recrues à intégrer, m'enfin en effet rien que le premier match contre BATE à domicile montrait bien qu'ils n'ont rien retenu de leur campagne de l'an passé. C'est même encore pire d'ailleurs.

[Tourista-chan]

Oui j'etais d'accord sur tout le reste. Mais pour l'OL, c'est pas faute d'avoir essayer. Ils ont jamais reussi a rayonner vraiment en dehors de la France. Je pense que quand ils choppent Houiller, c'est clairement ce qu'ils peuvent faire de mieux. Leur grand attaquant, il a fallu attendre qu'il sorte du centre de formation. Avant ils prenaient des Carew et Baros au mieux.

Bah, on ne saura jamais s'ils auraient pu faire mieux. Un Lacombe aux manettes du recrutement, j'ai toujours trouvé ça hyper limité. Ils ont profité d'une filière sudam avec un certain succès (mais aussi quelques gros flops) mais se sont trop reposés dessus en complément du recrutement franco-français.
Mais bon avec des "si"...

Faut peut etre pas oublier qu'on en est arrive ou on en est grace a l'argent des Qataris. Sinon comme tout le monde, on se trainait nos coachs franco-francais. Trop facile de cracher sur l'OL, alors que pour le coup eux ils avaient vraiment essaye de franchir un cap, mais n'y sont pas arriver car la L1 est peu attractive combine et des moyens financiers limites par rapport aux autres grands d'Europe. Le meme Lyon mais avant Bosman aurait eu une autre gueule sur la scene Europeenne.

+1

Cela dit Chai pour la gueule d'Aulas

+1000 même si je pense que beaucoup ici aurait rêvé d'un pres comme lui au PSG avec tous les guignols qu'on a subi.

[Togn]

Ah ouais carrément.

En attendant, nous on se fait balader comme des poussins à Porto avec Ibra et Silva, pointures internationales que l'OL n'a jamais pu envisager une seule seconde de recruter.

Que l'OL ait merdé dans les grandes largeurs pour franchir le fameux palier européen, ok, je suis entièrement d'accord. Mais c'est plus en raison d'une approche "artisan français et fier de l'être" que d'un comportement sportif de victime.

Franchement je trouve que le Lyon autour de 2005 avait les individualités, le collectif, et l'expérience pour franchir ce palier et taper potentiellement nimporte qui (à part encore une fois le fameux problème de l'attaquant). La suprématie du Barça n'existait pas encore. Respect quand même pour ce qu'a fait Lyon en C1 ces 10 dernières années, "bien mais pouvait parfois mieux faire".

Le "comportement sportif de victime", je l'ai au moins vu une fois contre Manchester en 2008 (1-1 et 1-0 de mémoire) : même si c'était le grand Manchester avec Ronaldo et tout, à la vue des matchs, c'était franchement faisable de les taper et tu sentais les lyonnais (qui n'ont rien tenté au retour) super fiers de pas s'être pris une valise. Evidemment si tu n'y crois absolument pas depuis le début, perdre 1-0 à Old Trafford c'est déjà formidable.

Après je ne fais aucun comparatif avec le PSG actuel qui a encore tout à prouver en C1.
Mais bon le problème mental français se situe à tous les niveaux, des dirigeants aux joueurs. Et je crois qu'on peut l'étendre à beaucoup de sports d'ailleurs. On est taxé à l'étranger d'être hautains et prétentieux, mais on est surtout très complexés. Au-delà du fric, le problème est là.

[JCD]

Lille est quand même un cas particulier, avec une mentalité de petit gestionnaire de province, je me souviens encore il y a 2 ou 3 ans que ce club , qui est juste le néant au niveau européen se permet de mettre l'équipe B dans une confrontation avec le PSV Eindhoven en Europa league , les mecs ne sont rien et se permettent de snober des matchs comme ça, évidemment ils passent à la trappe

C'est pas comme ça qu'on construit un club et qu'on apprends, et quand tu vois leur attitude ces deux dernières années en Ligue des Champions c'est hallucinant, les mecs sont dans leur monde et pensent que jouer à la baballe ça va suffire, Garcia a certainement une grande part de responsabilité là dedans c'est pas possible d'afficher une telle mentalité et d'être à ce point à coté de la plaque niveau approche de l'évènement. L'année dernière ils finissent déjà derniers d'un groupe avec le Spartak, Trabzonspor et un Inter à la dérive ... avec des scénarios ridicules genre ils mènent 2-0 à dom face au spartak et commencent à se la péter et à faire n'importe quoi, résultat ils se prennent 2 buts dans les dix dernières minutes

Pour ce qui est de Lyon je respecte ce club car au moins ils ont la mentalité coupe d'Europe, d'ailleurs cette année ils jouent vraiment l'Europa league, et c'est quand même quelques 1/4 de finales de C1 ( dont un ou ils se font voler contre le PSV et cette année là Lyon était vraiment une des 2/3 meilleures équipes d'europe ils pouvaient aller au bout ) une 1/2 finale ect, leur bilan est loin d'être mauvais même si ça manque d'exploits ils ont tout de même fait partie du chapeau 1 de la LDC pendant plusieurs années et ça veut dire quelque chose.

[Panenka]

En attendant, nous on se fait balader comme des poussins à Porto avec Ibra et Silva, pointures internationales que l'OL n'a jamais pu envisager une seule seconde de recruter.

Tu compares un club qui a dominé la L1 durant x années à Paris qui fait sa première C1 cette saison avec des joueurs qui débarquent pour beaucoup?

Que l'OL ait merdé dans les grandes largeurs pour franchir le fameux palier européen, ok, je suis entièrement d'accord. Mais c'est plus en raison d'une approche "artisan français et fier de l'être" que d'un comportement sportif de victime.

C'est bien ça que je critique et oui, c'est un comportement de victime. A savoir, comme dit aussi pour Lille, ce coté bon petit club qui fait la fête à la maison, qui écrase tout et tout le monde en France et qui s'agenouille en Europe.
J'ai jamais senti chez Lyon quelconque grinta, quelconque furie à un moment où c'était nécessaire pour passer ce cap.
Non, on se contente de sa petite situation bourgeoise, d'ailleurs Garcia a vite rebondi sur la L1 hier faisant oublier cette humiliation pour son club et le foot français.
Là certains se contentent d'arracher un podium pour aller en C1 et pour y faire de la merde. Mais tout le monde dit Bravo.
Lyon c'était pareil "Quel club magique qui écrase la L1 mais a besoin d'un adversaire en bois pour aller au tour d'après"
Pas la peine de parler de Puel, ils n'ont jamais su faire un truc potable et d'envergure sauf tirage sympa.
Alors oui l'écart s'est creusé depuis les années 90 mais souvenons nous ce qu'était le foot de club à cette époque, pas grand chose non plus, gros complexe par rapport aux étrangers.
Pourtant des clubs comme l'OM et le PSG ont su entraîner avec eux des autres qui ont su se dépouiller sur certaines épopées.
Qu'on ne me fasse pas croire que Lille voire Rennes n'ont pas une puissance supérieure à l'AJ Auxerre de l'époque.
N'oublions pas que Lille est cité depuis quelques années comme THE club du futur, sauf que ce club de merde balance l'Europa League et arrive en C1 avec ses tongs.
Je ne demande pas aux clubs français de dominer l'Europe, mais que certains assument leur statut à un moment et ne rentrent pas sur le terrain comme des enfants.©

Lyon est pour moi le roi des clubs inutiles, il a flingué la L1 avec diverses méthodes pour assouvir sa domination tout en faisant quasi rien d'important en Europe.
Merci, Rennes, Toulouse et Lille sont tes enfants Aulas.

Enfin ouf, la crise étant Lyon va jouer à fond la C3. J'ai hâte.

[Varino]

Lyon est pour moi le roi des clubs inutiles, il a flingué la L1 avec diverses méthodes pour assouvir sa domination tout en faisant quasi rien d'important en Europe.
Merci, Rennes, Toulouse et Lille sont tes enfants Aulas.

Je sais pas par où commencer avec ce message...

Lyon roi des clubs inutiles? mais c'est quoi ta definition de club inutile? Pour moi c'est un club semi-ambitieux et qui n'a aucune ligne à son palmares (Rennes).
Aulas a tout construit de lui même. Pour l'Europe ils ont sous-performé au vu de leur equipe mais tu peux pas les critiquer sur l'ambition, ils ont sans arret cherché un grand attaquant, ils sont allé prendre Houllier juste pour l'Europe, Aulas a souvent dit qu'il visait le titre en C1...
Enfin leur domination c'est aussi que les autres grands se sont tiré dans le pied sans arret, Paris etant le plus constant dans cet exercice.

[Averell]

+1 Lyon autant on se foutait de leur gueule parce qu'ils nous enculaient en L1 en permanence mais ce qu'ils ont fait en C1 personne en france après Bosman l'a fait. Et on verra bien ce qu'on fera en Europe avec l'argent à flot et donc une attractivité bien différente. Le match à MU m'avait aussi rendu (bon j'étais pour MU mais dans l'esprit) mais je tiens plus rancoeur à Puel qu'à l'esprit Lyonnais. C'était quand même un des rares clubs à hair la défaite et à représenter la France en C1 (ce dont je n'ai rien à foutre encore une fois).

[Panenka]

Je sais pas par où commencer avec ce message...

Lyon roi des clubs inutiles? mais c'est quoi ta definition de club inutile? Pour moi c'est un club semi-ambitieux et qui n'a aucune ligne à son palmares (Rennes).
Aulas a tout construit de lui même. Pour l'Europe ils ont sous-performé au vu de leur equipe mais tu peux pas les critiquer sur l'ambition, ils ont sans arret cherché un grand attaquant, ils sont allé prendre Houllier juste pour l'Europe, Aulas a souvent dit qu'il visait le titre en C1...
Enfin leur domination c'est aussi que les autres grands se sont tiré dans le pied sans arret, Paris etant le plus constant dans cet exercice.

Juste Lyon est un fossoyeur et personne ne pouvait lutter financièrement. Certains joueurs nous sont passés sous le nez du fait de la puissance lyonnaise, il venait aussi nous faire un peu chier sur certains joueurs de l'effectif.
C'est le jeu, après ils faisaient ça tout seul, donc plus facile...
Et puis domination avec Aulas patron qui faisait gagner son club de façon plus propre que nanard mais avec quand même quelques avantages, le mec désignait les arbitres par exemple quand ça lui plaisait pas.
Tout le monde était à ses pieds. Il a même casé ses sélectionneurs lyonnais.
Et en dehors de la L1? Ben heureusement qu'en trustant quasiment toute la puissance du foot français ils faisaient illusion en poules.
Sorti de là? Désolé pas souvenir d'un truc marquant avec l'OL. Jamais une saison j'ai pu me dire que l'OL avait vraiment déchiré en coupe d'Europe.
Un club puissant utile entraîne le championnat et ses clubs vers des meilleurs résultats et d'autres ambitions, attitudes. Il ne met pas tout le monde à sa botte pour ne rien faire d'autre.

+1 Lyon autant on se foutait de leur gueule parce qu'ils nous enculaient en L1 en permanence mais ce qu'ils ont fait en C1 personne en france après Bosman l'a fait. Et on verra bien ce qu'on fera en Europe avec l'argent à flot et donc une attractivité bien différente. Le match à MU m'avait aussi rendu (bon j'étais pour MU mais dans l'esprit) mais je tiens plus rancoeur à Puel qu'à l'esprit Lyonnais. C'était quand même un des rares clubs à hair la défaite et à représenter la France en C1 (ce dont je n'ai rien à foutre encore une fois).

En même temps c'est le club qui a écrasé la L1 post Bosman. Qui a payé le plus l'arrêt Bosman? Les gros de l'époque qui se sont fait dépouiller et les clubs centre de formation de l'époque qui n'avaient pas les reins solides pour lutter.
Quant à haïr la défaite, ouais peut être, après certains échecs européens sont quand même assez récurrents chez eux, la marche une fois "trop haute" semblait inaccessible.
On se foutait bien de leur gueule avec leurs parcours toujours similaires: gros parcours en poules et après ben t'espère une équipe de seconde zone en huitieme pour marquer "quart de finaliste" et tu t'arrêtes.

[Tourista-chan]

Pour l'Europe ils ont sous-performé au vu de leur equipe

Je trouve vraiment que vous sur-évaluez l'effectif de l'OL. Ok, c'était excellent pour la L1 mais y avait quand même rien de fou au niveau européen.
Y a eu Essien, Malouda et Abidal (puis Benzema mais plutôt sur la fin) qui peuvent être considérés comme des joueurs de niveau européen mais c'est à l'OL qu'ils ont explosé.
Ok, à la rigueur Wiltord, et encore. Juninho, Cris, Caçapa parce qu'ils étaient parfaitement intégrés dans le collectif. Diarra et Tiago, ils ont pas fait grand chose après. Ils avaient quand même des Reveillère, des Clerc, des Clément, des Müller, des Boumsoung, des Govou, des Frau, des Squillaci, des Bergougnoux, du Dhorasoo, du Luyindula,... Franchement, y a quand même pas de quoi faire l'hélicoptère avec sa bite.

Après il y avait un vrai collectif, une vraie cohérence tactique mise en place sur plusieurs années de suite et aussi un état d'esprit de vainqueur, je suis désolé. En L1 ou en C1 face à des clubs moyens, c'était impressionant vers 2004-2005, une vraie machine. Après, ok, ça n'a pas suffit en C1 mais ça tient plus, à mon avis, aux limites même de l'effectif. Le taulier, le sauveur, c'était Juninho quoi ! Pas Messi, pas Ronaldo, pas Zidane, pas Inzhagi. Juninho ! Même pas titulaire en sélection.
Peut-être qu'avec un vrai buteur de classe internationale, pas un Elber ou un Luyindula ou un Fred, ils auraient pu aller plus loin en C1.

Bref. Peut-être que c'est moi qui sous-estime l'effectif lyonnais mais franchement, ça métonne ce que je peux lire ici, entre le "meilleur milieu de terrain d'Europe" et "ils pouvaient taper n'importe qui"...

[PuceDeBarbesLaFa...]

Je trouve vraiment que vous sur-évaluez l'effectif de l'OL. Ok, c'était excellent pour la L1 mais y avait quand même rien de fou au niveau européen.
Y a eu Essien, Malouda et Abidal (puis Benzema mais plutôt sur la fin) qui peuvent être considérés comme des joueurs de niveau européen mais c'est à l'OL qu'ils ont explosé.
Ok, à la rigueur Wiltord, et encore. Juninho, Cris, Caçapa parce qu'ils étaient parfaitement intégrés dans le collectif. Diarra et Tiago, ils ont pas fait grand chose après. Ils avaient quand même des Reveillère, des Clerc, des Clément, des Müller, des Boumsoung, des Govou, des Frau, des Squillaci, des Bergougnoux, du Dhorasoo, du Luyindula,... Franchement, y a quand même pas de quoi faire l'hélicoptère avec sa bite.

Après il y avait un vrai collectif, une vraie cohérence tactique mise en place sur plusieurs années de suite et aussi un état d'esprit de vainqueur, je suis désolé. En L1 ou en C1 face à des clubs moyens, c'était impressionant vers 2004-2005, une vraie machine. Après, ok, ça n'a pas suffit en C1 mais ça tient plus, à mon avis, aux limites même de l'effectif. Le taulier, le sauveur, c'était Juninho quoi ! Pas Messi, pas Ronaldo, pas Zidane, pas Inzhagi. Juninho ! Même pas titulaire en sélection.
Peut-être qu'avec un vrai buteur de classe internationale, pas un Elber ou un Luyindula ou un Fred, ils auraient pu aller plus loin en C1.

Bref. Peut-être que c'est moi qui sous-estime l'effectif lyonnais mais franchement, ça métonne ce que je peux lire ici, entre le "meilleur milieu de terrain d'Europe" et "ils pouvaient taper n'importe qui"...

Hors contexte des années après tu peux dire c'est de la merde. Mais avant leur arrivée à Lyon et pendant c'était très bon.

[Averell]

Oué mais bon ces mecs là après ils ont fait quoi ? Ben rien, ça prouve bien où se situait leur niveau intrinsèque que je pense le collectif de l'OL a sublimé pendant un temps.

[psycraft]

Je trouve vraiment que vous sur-évaluez l'effectif de l'OL. Ok, c'était excellent pour la L1 mais y avait quand même rien de fou au niveau européen.
Y a eu Essien, Malouda et Abidal (puis Benzema mais plutôt sur la fin) qui peuvent être considérés comme des joueurs de niveau européen mais c'est à l'OL qu'ils ont explosé.
Ok, à la rigueur Wiltord, et encore. Juninho, Cris, Caçapa parce qu'ils étaient parfaitement intégrés dans le collectif. Diarra et Tiago, ils ont pas fait grand chose après. Ils avaient quand même des Reveillère, des Clerc, des Clément, des Müller, des Boumsoung, des Govou, des Frau, des Squillaci, des Bergougnoux, du Dhorasoo, du Luyindula,... Franchement, y a quand même pas de quoi faire l'hélicoptère avec sa bite.

Ca m'a toujours fait chier de le reconnaître mais Juninho était un sacré joueur quand même. Diarra était vraiment excellent à l'OL même si ça n'a pas marché pour lui ensuite et ne pas oublier Coupet dans les cages. L'OL dans ses meilleures années, au delà d'un collectif bien rodé avait aussi de grands joueurs mais effectivement il leur a toujours manqué ce tueur en attaque pour faire la différence en C1.

[Tourista-chan]

Hors contexte des années après tu peux dire c'est de la merde. Mais avant leur arrivée à Lyon et pendant c'était très bon.

Oué mais bon ces mecs là après ils ont fait quoi ? Ben rien, ça prouve bien où se situait leur niveau intrinsèque que je pense le collectif de l'OL a sublimé pendant un temps.

Exactement. Et avant, c'était pas non plus des monstres.

Et je ne dis pas que c'était de la merde, on aurait vendu notre mère à l'époque pour avoir certains d'entre eux (on en a eu d'ailleurs ), c'était très bon mais vu de la L1. Faut pas me faire croire que ces gars-là faisaient flipper au niveau européen...

Ca m'a toujours fait chier de le reconnaître mais Juninho était un sacré joueur quand même. Diarra était vraiment excellent à l'OL même si ça n'a pas marché pour lui ensuite et ne pas oublier Coupet dans les cages. L'OL dans ses meilleures années, au delà d'un collectif bien rodé avait aussi de grands joueurs mais effectivement il leur a toujours manqué ce tueur en attaque pour faire la différence en C1.

Perso, je kiffais Juni même quand il faisait sa pute.

Et oui, j'oubliais Coupet qui en effet était un grand gardien, même au niveau européen.