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[Trou Duc] Adriien Rabiiot, Top 3 des baltringues et pas troisième
voolool
posté 21/05/2014 11:21
Message #1581


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Citation (Philo @ 21/05/2014 11:43) *
Tu trouves ça normal de moins jouer alors qu'il mûrit et qu'il progresse ?

Je ne lui souhaite pas de faire une saison à 60 matches comme Pogba mais c'est pas loin d'être un joueur comme un autre Rabiot désormais. Il finit sa 2ème saison en pro, il a joué une vingtaine de matches l'an dernier, une trentaine cette saison et c'est normal que son temps de jeu augmente encore dans le futur. Ça va, c'est une intégration tranquille par rapport à d'autres qui se retrouvent vraiment très sollicités très jeunes. C'est même plutôt idéal comme début de carrière.

Et maintenant, il s'apprête à moins jouer alors qu'il a l'opportunité de progresser en jouant un peu plus pour prendre du coffre. C'est pas vraiment logique.


Je ne trouve pas normal, donc encore moins idéal, qu'on débute sa carrière à 17 ans et qu'à 19 on demande à faire une saison complète dans un grand club, tout Messi soit-il. Aux dernières nouvelles, Fuentes ne semble plus trop à la mode. Je ne connais qu'un Ryan Giggs, par contre des Diaby un peu plus. On verra dans quel état il sera à 25 ans, mais j'ai des doutes.

Alors, soit il part à Bastia fait une saison complète, mais je ne suis pas certain de sa progression, même s'il cumule du temps de jeu.
Soit à la Juve, chercher moins de temps de jeu, comme Sakho, avec interdiction de l'ouvrir.
Soit à son âge, il se donne encore un an, plutôt que de faire un choix précipité.
Un milieu à 3 sans blessure pendant un an, c'est très rare, avec une sortie de coupe du monde et Motta au centre, je demande à voir.

Blanc aura peut-être aussi une meilleure rotation. Si non, je serai en fait d'accord. rene.jpg

Citation (extrawelt @ 21/05/2014 11:39) *
En tous cas avec devant la défense un duo Motta/Verratti, nos adversaires en Europe risquent pas d'"aller dans le mur" face à nous.


Une équipe c'est 11 joueurs. Ce n'est pas parce que tu as un milieu pur que tu vas perdre, et pas parce que tu en mets 5 que tu vas gagner. C'est complètement ridicule cette histoire. Suffit de voir le résultat du Réal contre le Bayern d'ailleurs.

Citation
Sérieux arrêtez avec vos sentences sur les schémas de jeu.

Ah, tu n'es pas concerné? ph34r.gif edhelas.gif
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extrawelt
posté 21/05/2014 11:26
Message #1582


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Citation (Panenka @ 21/05/2014 12:19) *
Pourquoi parler de Sakho? Sakho a fait un poil plus que Rabiot avant d'atterrir à Liverpool.
Sinon y a eu N'Gog.

Merci, mais c'est pas ce que j'ai précisé dans mon message ? "certes pas le même statut" tu le traduis comment ?

Mais ça change pas le fait de pouvoir être ambitieux ailleurs pour lui.

Citation (voolool @ 21/05/2014 12:21) *
Ce n'est pas parce que tu as un milieu pur que tu vas perdre, et pas parce que tu en mets 5 que tu vas gagner. C'est complètement ridicule cette histoire.

voodoo chile.gif
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voolool
posté 21/05/2014 11:30
Message #1583


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:26) *
voodoo chile.gif

Tu devais sûrement suggérer le contraire.
La maîtrise du 433 © happy.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/05/2014 11:33
Message #1584


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Citation (voolool @ 21/05/2014 11:34) *
Et on irait à nouveau dans le mur en Europe.


La dernière équipe à avoir gagné la C1 avec deux attaquants de pointe en 4-4-2, c'est MU en 2008 (Tevez-Rooney en pointe).

Depuis, c'est soit du 4-3-3 (Barcelone, Inter), soit du 4-2-3-1 (Chelsea, Bayern). Même chose chez les finalistes.

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voolool
posté 21/05/2014 11:58
Message #1585


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/05/2014 12:33) *
La dernière équipe à avoir gagné la C1 avec deux attaquants de pointe en 4-4-2, c'est MU en 2008 (Tevez-Rooney en pointe).

Depuis, c'est soit du 4-3-3 (Barcelone, Inter), soit du 4-2-3-1 (Chelsea, Bayern). Même chose chez les finalistes.


Je vise bien le 4231. Le 433 avec Matuidi, j'ai du mal, ou alors l’inter-changer avec Motta. Mais là, je ne vois pas comment cela peut marcher.
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Homer
posté 21/05/2014 11:59
Message #1586


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Citation (gerard lambert @ 21/05/2014 12:18) *
Et encore, je te trouve mesuré. La vérité c'est que Cabaye suce Blanc tous les jours dans les vestiaires. je sais c'est déguelasse (et je ne suis pas homophobe) mais je le tiens d'une source sûre.

Prouve le ©


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Panenka
posté 21/05/2014 12:08
Message #1587


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:26) *
Merci, mais c'est pas ce que j'ai précisé dans mon message ? "certes pas le même statut" tu le traduis comment ?


Non mais quel intérêt d'en parler alors? unsure.gif
Parce que Sakho est (enfin "était") parisien? Non mais on s'en fout de ça...
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voolool
posté 21/05/2014 12:11
Message #1588


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Citation (Homer @ 21/05/2014 12:59) *
Prouve le ©

Du jus de Cabaye. vahid.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/05/2014 12:20
Message #1589


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Citation (voolool @ 21/05/2014 12:58) *
Le 433 avec Matuidi, j'ai du mal, ou alors l’inter-changer avec Motta. Mais là, je ne vois pas comment cela peut marcher.


Là on est d'accord...

D'ailleurs il est amusant de constater que dans le 4-3-3 de Mourinho à l'Inter, Eto'o jouait sur l'aile (et même arrière droit lors d'une fameuse demi-finale) comme Cavani chez nous, mais le trident du milieu était "inversé" par rapport au nôtre (Sneijder devant Cambiasso et Zanetti), ce qui le rapprochait d'un 4-2-3-1.

Perso, j'aime bien le 4-2-3-1, qui est un système assez flexible. Un duo Verratti-Matuidi à la récupération et Motta plus haut à la baguette au milieu, ce serait à tenter.

Quant à Rabiot, il est clairement dans une position merdique. Après, il faut qu'il table sur le long terme en se disant que Motta va décliner et qu'il prendra sa place au milieu, comme Marquinhos et Digne pour Alex et Maxwell. D'ailleurs, ces deux-là ne se plaignent pas, alors qu'ils ne jouent pas énormément non plus.

J'espère que LB va instaurer un vrai turn-over au milieu maintenant qu'il a son contrat.


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JCD
posté 21/05/2014 12:34
Message #1590


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Je n'aime pas trop la communication du " clan Rabiot " de façon générale et je trouve que sportivement, il devrait être bien content de ce qu'il a eu au PSG cette saison.

Mais c'est toujours le même truc avec les jeunes, au fond c'est quoi l'important ?
C'est de savoir si on mise vraiment sur lui pour les 2/3/4 saisons à venir, qu'on est prêt à lui faire confiance et à compter véritablement sur lui dans la construction de l'équipe pour les années qui viennent. Est ce qu'il faut le faire avec lui ?

Il y a toujours une part d'incertitude quand on mise vraiment sur un jeune de toute façon.
Moi l'idée un PSG qui a le courage de vraiment tenter le coup avec les Rabiot/Ogenda/Coman/Sabaly ça me plait, mais je suis très curieux de savoir qui prends les décisions en matière de politique sportive globale aujourd'hui au PSG ...
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gerard lambert
posté 21/05/2014 12:41
Message #1591


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Citation (Homer @ 21/05/2014 12:59) *
Prouve le ©

...ou pas... krkrkr
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extrawelt
posté 21/05/2014 13:00
Message #1592


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Citation (voolool @ 21/05/2014 12:30) *
Tu devais sûrement suggérer le contraire.
La maîtrise du 433 © happy.gif

Non mais le problème de militer pour un schéma c'est que rarement on prend en compte le profil des joueurs alignés, ni les relations et complémentarités entre eux. C'est bien plus important que de balancer des "Blanc et son 4-3-3 rolleyes.gif " ou de penser qu'on va révolutionner le foot parce qu'on passe en 3-4-3. Par exemple quand tu démarres ou prétends jouer en 4-3-3 avec Pastore à la place de Matuidi et Cavani à droite, tu sais bien que ça mue rapidement vu le positionnement instinctivement axial de ces deux joueurs.
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Ronan
posté 21/05/2014 13:11
Message #1593


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On n'a pas le droit en France de mettre une clause de rachat si le gars explose ? Typiquement ce qu'il faudrait faire avec lui. Il n'a pas le niveau pour être dans le 11 de départ, mais ça fait chier de le laisser sur le banc.
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Cara
posté 21/05/2014 13:20
Message #1594


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Citation (Ronan @ 21/05/2014 14:11) *
On n'a pas le droit en France de mettre une clause de rachat si le gars explose ? Typiquement ce qu'il faudrait faire avec lui. Il n'a pas le niveau pour être dans le 11 de départ, mais ça fait chier de le laisser sur le banc.

Non pas le droit.

En France t'as pas le droit aux clauses diverses, pas le droit de détenir seulement un % d'un joueur, t'es limité en prêt, tu payes les salaires brut plus cher, etc etc.
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Alain Miamdelin
posté 21/05/2014 13:35
Message #1595


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/05/2014 11:18) *
Heu, c'est quand même à cause des sanglots de Cavani dans la presse une veille de 1/4 qu'on va peut-être repasser en 4-4-2. C'est pas Blanc qui s'est réveillé un beau jour en décidant de tout changer. Si il n'en tenait qu'à lui, il garderait le 4-3-3 la saison prochaine.


C'est absolument pas une excuse ça. Il est coach, il prend les décision. S'il met Cavani en pointe avec 2 attaquants, c'est qu'il estime que c'est le moyen le plus efficace de faire jouer l'équipe. Si c'est le cas, il était dans de s'en rendre compte... Et si la décision est d'ordre technique, alors c'était prévisible et l'achat de Cabaye est superflu.

Et si c'est pas le cas, l'excuse est encore pire que l'accusation initiale.
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voolool
posté 21/05/2014 13:44
Message #1596


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 14:00) *
Non mais le problème de militer pour un schéma c'est que rarement on prend en compte le profil des joueurs alignés, ni les relations et complémentarités entre eux. C'est bien plus important que de balancer des "Blanc et son 4-3-3 rolleyes.gif " ou de penser qu'on va révolutionner le foot parce qu'on passe en 3-4-3. Par exemple quand tu démarres ou prétends jouer en 4-3-3 avec Pastore à la place de Matuidi et Cavani à droite, tu sais bien que ça mue rapidement vu le positionnement instinctivement axial de ces deux joueurs.


Oui, on l'a vu, ça a donné: une sacré bouillie. happy.gif
Donc quand tu as un effectif plutôt fait pour un système, la moindre des choses c'est de tenter de jouer dans ce système. Jouer à la baballe au milieu et attendre le coup de grâce de Zlatan, je suis dubitatif.

Mais ce n'est pas le sujet. chiracrespiegle.gif
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Ozzy Ryss
posté 21/05/2014 14:01
Message #1597


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Citation (Miam @ 21/05/2014 14:35) *
C'est absolument pas une excuse ça. Il est coach, il prend les décision. S'il met Cavani en pointe avec 2 attaquants, c'est qu'il estime que c'est le moyen le plus efficace de faire jouer l'équipe.


Oui, comme Carlo avec Beckham... Malheureusement, dans ce PSG, l'entraineur est pris en sandwich entre les dirigeants et les joueurs, qui imposent leurs desiderata.

Et à mon avis, ce sera le cas jusqu'à ce qu'on ait un Guardiola, un Mourinho ou autre coach cumulant forte poigne et palmarès.
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Dready14
posté 21/05/2014 14:05
Message #1598


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Citation (extrawelt @ 21/05/2014 12:26) *
Merci, mais c'est pas ce que j'ai précisé dans mon message ? "certes pas le même statut" tu le traduis comment ?

Mais ça change pas le fait de pouvoir être ambitieux ailleurs pour lui.

Sakho est quand même un mauvais exemple vu sa saison unsure.gif


--------------------
"Me love football because you have to be skilful to play it! Freedom! Football is freedom!" ©Bob Marley

Urban Foot v3.0 : Je suis venu, j'ai vu, et mon genou est vaincu...

Claude Makelele : "Christian Gourcuff, au contraire de mon chibre, ne m'arrive pas à la cheville".
Sylvain Armand : "Ça ne sert à rien de courir, il faut partir à point, voire bien cuit".
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ChosenMilo
posté 21/05/2014 14:06
Message #1599


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Un milieu motta-rabiot-Pastore est largement suffisant au Parc des Princes face a des équipes dite moyennes.
C'est aussi a l'entraineur d'instaurer un turn over intelligent ,histoire de contenter tout son monde

Après il y'aura toujours cet histoire "d'enchainement de matchs" nécessaire pour que les titulaires habituels montent en gamme, surtout Matuidi & Motta, donc je peux aussi comprendre qu'il ne tourne pas ces 2 la.

Mais Je pense que Selon le Match il faut installer une rotation d'effectif, mais a t'il le courage de le faire pendant que tout le groupe est présent ,et non pas attendre des blessures ou suspensions ?
pareil pour Ongenda & Coman ,tu peux largement les faire rentrer en jeu quand t'as déjà plié le match, a la place d'un cavani ou Zlatan.

L'histoire que les jeunes n'auraient aucun avenir au Psg c'est du vent, soit tu sais gérer un effectif ,soit tu sais pas.
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L* L*******
posté 21/05/2014 14:16
Message #1600


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Citation (Ozzy Ryss @ 21/05/2014 11:18) *
Heu, c'est quand même à cause des sanglots de Cavani dans la presse une veille de 1/4 qu'on va peut-être repasser en 4-4-2. C'est pas Blanc qui s'est réveillé un beau jour en décidant de tout changer. Si il n'en tenait qu'à lui, il garderait le 4-3-3 la saison prochaine.

Parcequ'il fallait attendre l'interview de Cavani pour savoir que le faire jouer sur un coté n'etait pas viable ? unsure.gif

Deja vu de l'exterieur c'est quelque chose qui est dit depuis septembre sur le forum. Et j'ose espérer que l'entraineur parle avec ses joueurs et connait un peu leur avis sur leur situation.
B*** savait tres bien que son 433 etait du bricolage et n'etait pas viable sur le long terme. Il a choisi de le garder car ca marchait et ne voulait pas risquer de rechanger et d'avoir des difficultés. Encore une fois il a privilégié le court terme et sa situation à celle du club. Comme je le repete depuis des mois.
C'est comprehensible, mais ce n'est pas une bonne chose pour le club.
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