[Trou Duc] Adriien Rabiiot, Top 3 des baltringues et pas troisième Options

[Philo]

1. Je comprend pas sur quelle référence sportive tu te bases pour dire que ça a été "sportivement" un joueur important. Le club lui a tout donné tout cuit, il a gagné sa place de titu car on viré Blaise mais sans ce départ rien ne dit qu'il l'aurait gagné sportivement sa place.
2. Au final tu retiens plus de Rabiot, un joueur nonchalant, qui ralenti pas mal le jeu, qui a une incapacité à se dépouiller sur le terrain et rien que pour ces 3 manques récurrents tu eux pas en faire un joueur important de ton effectifs. Si tu le compares au reste de l'effectif au milieu à qui il pique la place ? C'est un bon joueur de rotation tel un gutti du réal mais même gutti à plus prouvé que lui à mon sens.

1. Le club lui a donné un contrat, le reste il est allé le chercher tout seul. Quand le PSG lui met Cabaye dans les pieds (et c'était logique à l'époque), il n'y avait pas de "on lui a tout donné" ou ce genre de conneries, idem quand on fait signer des Stambouli ou des Krycho. Celui qui a convaincu ses entraîneurs les uns après les autres, c'est lui, c'est pas Nasser, Létang ou un autre. Son statut, il est allé se le chercher absolument tout seul.
Le statut, ça n'existe pas sur la durée au PSG. Les trois joueurs les plus chers de l'histoire du club avant 2017 (Cavani, Di Maria et David Luiz) sont tous passés sur le banc à un moment ou à un autre par exemple.

2. Ca c'est ce que tu retiens toi parce que tu gardes les mauvais côtés. Quand Matuidi est parti, on lisait des "bons débarras, il n'a pas de technique" alors que le mec finit titulaire indiscutable dans une équipe meilleure que la nôtre.
Des joueurs sans défaut, ça n'existe pas et tu peux aussi voir Rabiot comme un joueur que le PSG a construit jusqu'au niveau international.

[Caps]

Bien sûr que c'est un très bon joueur qui n'a pas totalement terminé d'exploiter son potentiel.

Ce qui joue contre lui c'est sa grande gueule, il doit apprendre à communiquer. Mais si Barcelone, Bayern Munich et des clubs de Premier League l'ont sollicité c'est pas pour le prendre comme un second couteau. Aujourd'hui c'est me jeu des négociations, les clubs vont essayer de tirer le salaire et la prime de signature vers le bas.

Pour ceux qui le comparent sa situation avec De Jong, Barcelone se chiait dessus et à fait all in pour sortir vainqueur face au PSG. Au final ils se retrouvent coincer car ils ont fait péter le budget et n'ont plus les moyens de faire signer Rabiot aux conditions précédemment proposés. Si le PSG n'apparaissait pas en pole du le batave, Rabiot aurait peut être déjà sûrement signé son contrat car De Jong aurait signé pour moins ou les négociations seraient peut être encore en cours avec l'Ajax.

Ici ça le critique pour son attitude sur le terrain car ça le voit marché/trottiné sur certains retour défensif mais ça ne regarde pas les courses précédentes verticales qu'il a fait pour récupérer un ballon et le remonter. Il a un problème dans la gestion de ses efforts et certainement une mauvaise hygiène de vie (Chicha?) qui l’empêche d'être à 100%. Toutefois ça reste un joueur polyvalent, qui peut jouer 6 et 8, mais qui doit progresser dans sa façon de réfléchir sur et en dehors du terrain.

Personnellement moi je le prolonge, Tuchel compte sur lui et il a un profil que nous n'avons pas.

[Crocop]

Parfois philo il fait du babou1 au niveau mauvaise fois

Sacré concurrence au milieu depuis 2 ans le Rabiot, on a fait le vide pour lui, comme des idiots.

Quand tes concurrents c'est nkunfu ou lo celso qui vient de débarquer de la pampa du haut de ses 20 ans, tes entraîneurs te font jouer ouais.

C'était Rabiot le maillon faible de l'équipe depuis le début.

[Philo]

Parfois philo il fait du babou1 au niveau mauvaise fois

Sacré concurrence au milieu depuis 2 ans le Rabiot, on a fait le vide pour lui, comme des idiots.

Quand tes concurrents c'est nkunfu ou lo celso qui vient de débarquer de la pampa du haut de ses 20 ans, tes entraîneurs te font jouer ouais.

C'est de la connerie. C'est pas juste "on a dégagé Matuidi pour lui", c'est Rabiot qui, AVANT ce transfert, a placé le PSG dans une position où le club se dit "on peut le laisser partir, on a Rabiot derrière". C'est une connerie après coup (tant au niveau sportif que contractuel) mais ce n'est pas une décision qui est illogique à ce moment-là car il y a justement un remplaçant qui te pousse ton ancien titulaire vers le banc.

[Ozzy Ryss]

La réputation, c'est celle que vous entendez. Bizarrement, absolument tous les coaches du PSG l'ont fait jouer et tous les plus gros clubs sont venus se renseigner sur les conditions pour le faire venir. Les vrais cassoces, t'as bizarrement beaucoup moins de monde intéressé.

Il est certainement sérieux et investi dans son travail de footballeur (entraînements, etc... même si on sait qu'il est accro à la chicha) mais ce qui qui cloche c'est l'extra-sportif. Franchement je suis un top club, je réfléchis à deux fois avant d'importer dans mon vestiaire un gars qui a fini blacklisté en EDF et dans son club. A 10M par an et avec une saison quasi blanche dans les pattes en plus, je comprends que ça ne se bouscule pas au portillon.

[Philo]

Le cas Rabiot/Matuidi, c'est exactement comme ce qu'il s'est passé avec David Luiz d'ailleurs. On a vendu le Brésilien parce que Marquinhos poussait derrière pour devenir titulaire et que Kimpembe était prêt à devenir n°3 (avec d'ailleurs Lo Celso qui fait le Kimpembe du milieu). La différence, c'est que Marqui a prolongé ensuite.

Il est certainement sérieux et investi dans son travail de footballeur (entraînements, etc... même si on sait qu'il est accro à la chicha) mais ce qui qui cloche c'est l'extra-sportif. Franchement je suis un top club, je réfléchis à deux fois avant d'importer dans mon vestiaire un gars qui a fini blacklisté en EDF et dans son club. A 10M par an et avec une saison quasi blanche dans les pattes en plus, je comprends que ça ne se bouscule pas au portillon.

Autant je suis d'accord qu'il a clairement fait une cassocerie avec l'EDF, autant sa mise à l'écart du PSG n'est pas sportive et je ne vois pas en quoi ça joue. Aujourd'hui, son plus gros soutien au PSG est quand même le mec qui est le plus concerné parce qu'il se passe dans le vestiaire, à savoir l'entraîneur. Bizarre pour un cassoce.

[M`P]

La réputation, c'est celle que vous entendez. Bizarrement, absolument tous les coaches du PSG l'ont fait jouer et tous les plus gros clubs sont venus se renseigner sur les conditions pour le faire venir. Les vrais cassoces, t'as bizarrement beaucoup moins de monde intéressé.

Sa réputation tous le monde la connaît, c'est pas moi qui l'invente. Ses problème contractuel assez récurent, ses problème sur son positionnements sur me terrain (le genre de mec qui décide qu'il ne veut pas jouer ou on lui demande.. ) mais surtout son sketch avec l'équipe de France cet été... et j'en oublie surement.

1. Le club lui a donné un contrat, le reste il est allé le chercher tout seul. Quand le PSG lui met Cabaye dans les pieds (et c'était logique à l'époque), il n'y avait pas de "on lui a tout donné" ou ce genre de conneries, idem quand on fait signer des Stambouli ou des Krycho. Celui qui a convaincu ses entraîneurs les uns après les autres, c'est lui, c'est pas Nasser, Létang ou un autre. Son statut, il est allé se le chercher absolument tout seul.
Le statut, ça n'existe pas sur la durée au PSG. Les trois joueurs les plus chers de l'histoire du club avant 2017 (Cavani, Di Maria et David Luiz) sont tous passés sur le banc à un moment ou à un autre par exemple.

Il a rien était cherché du tout. Tu le dis toi même dans ton argumentaire, si le mec est titulaire c'est parce qu'on lui a mit des kryko ou autre stambouli en concurrence. Il c'est fait mettre sur le banc par marquinhos et c'est fait mettre à l'amende par Nzonzi en équipe de france. Sans le FPF ça serait un remplacent à la diaby

[fxch]

Le cas Rabiot/Matuidi, c'est exactement comme ce qu'il s'est passé avec David Luiz d'ailleurs. On a vendu le Brésilien parce que Marquinhos poussait derrière pour devenir titulaire et que Kimpembe était prêt à devenir n°3 (avec d'ailleurs Lo Celso qui fait le Kimpembe du milieu). La différence, c'est que Marqui a prolongé ensuite.

Il y a une différence de taille . C'est que l'année suivante tu as investit sur Kehrer pour te permettre une variation tactique / maintient de concurrence.

Même si tu as raison sur le coté performance sportive pure, tu omet la coté personnalité ou Rabiot démontre des qualités plus que négative.

Ce n'est pas une question de communication.
Le combo qu'il est en train de réaliser cette année est révélateur d'un problème comportemental.
Non pas en tant que professionnel du foot, mais en tant que personne inadapté à ce monde.

J'illustrerais en parlant de moi. Je suis tout à fait capable de lire l'hypocrisie professionnelel et les codes liées mais pourtant incapable d'en user moi même, et de facto certains postes me sont inaccessible car mes choix dictés par ma façon d''être ne sont pas les bons.

Rabiot est simplement incapable de faire certains choix judicieux du fait de sa personnalité.
Il continuera sa carrière à Chelsea , Mu ou ailleurs.
Elle sera certainement satisfaisant , possiblement agrémenté de quelques titres importants ( peut être même un lDC) mais n'auras jamais l'envergure qu'elle aurait du avoir (cdm, icone PSG,... ).

[JCD]

Autant je suis d'accord qu'il a clairement fait une cassocerie avec l'EDF, autant sa mise à l'écart du PSG n'est pas sportive et je ne vois pas en quoi ça joue. Aujourd'hui, son plus gros soutien au PSG est quand même le mec qui est le plus concerné parce qu'il se passe dans le vestiaire, à savoir l'entraîneur. Bizarre pour un cassoce.

Philo tu vois des joueurs comme Marquinhos ou Dani Alves qui ne rechignent pas à jouer à plusieurs postes, qui font ce qu'on leur demande quand faut jouer latéral, milieu, ou défenseur central pour aider l'équipe dans le cas du premier et de l'autre coté Rabiot qui fait chier le monde parce qu'il veut pas faire l'effort de jouer à tel poste et ça pour toi ce n'est pas de la cassocerie ?

Concernant le vestiaire j'ai beaucoup, beaucoup de mal à imaginer qu'un vestiaire apprécie un merdeux pareil qui refuse de faire ci ou ça pour aider l'équipe. C'est même impossible en fait ...

[Ozzy Ryss]

Autant je suis d'accord qu'il a clairement fait une cassocerie avec l'EDF, autant sa mise à l'écart du PSG n'est pas sportive et je ne vois pas en quoi ça joue. Aujourd'hui, son plus gros soutien au PSG est quand même le mec qui est le plus concerné parce qu'il se passe dans le vestiaire, à savoir l'entraîneur. Bizarre pour un cassoce.

Tuchel voit le court-terme, normal qu'il milite pour lui. Si il est blacklisté, c'est parce qu'il balade tout le monde depuis deux ans à propos de sa prolongation, qu'il se permet d'avoir des exigences sur son temps de jeu (nous forçant presque à virer Matuidi pour lui faire de la place), son poste (y compris lors d'un match capital) et que 6 mois plus tard il te la met.

Tu ne peux pas nier qu'il a un caractère et un entourage spécial.

[Putamadre]

C'est de la connerie. C'est pas juste "on a dégagé Matuidi pour lui", c'est Rabiot qui, AVANT ce transfert, a placé le PSG dans une position où le club se dit "on peut le laisser partir, on a Rabiot derrière". C'est une connerie après coup (tant au niveau sportif que contractuel) mais ce n'est pas une décision qui est illogique à ce moment-là car il y a justement un remplaçant qui te pousse ton ancien titulaire vers le banc.

C'est surtout une question d'âge, Matuidi à ce moment là semble vieillissant, et Rabiot comme un joueur d'avenir.
Ce qui rend le truc encore plus honteux, et le rend encore plus détestable d'ailleurs, le club s'est plié en 4 pour lui, et a cédé à toutes ses exigences de gamin gâté ... Pour se faire planter dans le dos. Aucun attachement au maillot, aucune culture club.

D'ailleurs certains l'avaient deviné y a deux ans déjà

On le sait depuis des années que cet enculé de rabiot va finir par nous la mettre ...

[fxch]

Philo tu vois des joueurs comme Marquinhos ou Dani Alves qui ne rechignent pas à jouer à plusieurs postes, qui font ce qu'on leur demande quand faut jouer latéral, milieu, ou défenseur central pour aider l'équipe dans le cas du premier et de l'autre coté Rabiot qui fait chier le monde parce qu'il veut pas faire l'effort de jouer à tel poste et ça pour toi ce n'est pas de la cassocerie ?

Concernant le vestiaire j'ai beaucoup, beaucoup de mal à imaginer qu'un vestiaire apprécie un merdeux pareil qui refuse de faire ci ou ça pour aider l'équipe. C'est même impossible en fait ...

Vous omettez complètement le levier psychologique lié à la situation .
Le manque de milieu est visible par tous , et la colère est cristallisé sur Henrique.

Tuchel étant en plus très bon communiquant sur ce point.

Par contre impose à Marqui de jouer milieu , alors que tu as d'autres possibilités et que Tite lui fait signe de jouer DC , c'est pas sur que tu ais le même investissement.


D'accord par contre avec ozzy. Aucunement sur que Tuchel demande la réintégration de Rabiot si il avait ce qu'il faut à coté et dans un contexte différent.
Ne pas oublier par contre le coté formateur de Tuchel, qui souhaiterait certainement lui permettre d'exprimer son potentiel.

[JCD]

Vous omettez complètement le levier psychologique lié à la situation .
Le manque de milieu est visible par tous , et la colère est cristallisé sur Henrique.

Tuchel étant en plus très bon communiquant sur ce point.

Par contre impose à Marqui de jouer milieu , alors que tu as d'autres possibilités et que Tite lui fait signe de jouer DC , c'est pas sur que tu ais le même investissement.


D'accord par contre avec ozzy. Aucunement sur que Tuchel demande la réintégration de Rabiot si il avait ce qu'il faut à coté et dans un contexte différent.
Ne pas oublier par contre le coté formateur de Tuchel, qui souhaiterait certainement lui permettre d'exprimer son potentiel.

Ah mais de mon coté je peux tout à fait comprendre que Tuchel compte sur le joueur. Il hérite de cette situation pourrie et n'en est responsable d'aucune manière.

Je soulignai juste le fait que oui, Rabiot à fait l'idiot dans son comportement également au PSG et pas seulement en EDF et que pour moi c'est juste impossible qu'il soit vraiment apprécié dans le vestiaire après avoir refusé de faire les efforts pour aider l'équipe.

[joroto]

1. Le club lui a donné un contrat, le reste il est allé le chercher tout seul. Quand le PSG lui met Cabaye dans les pieds (et c'était logique à l'époque), il n'y avait pas de "on lui a tout donné" ou ce genre de conneries, idem quand on fait signer des Stambouli ou des Krycho. Celui qui a convaincu ses entraîneurs les uns après les autres, c'est lui, c'est pas Nasser, Létang ou un autre. Son statut, il est allé se le chercher absolument tout seul.
Le statut, ça n'existe pas sur la durée au PSG. Les trois joueurs les plus chers de l'histoire du club avant 2017 (Cavani, Di Maria et David Luiz) sont tous passés sur le banc à un moment ou à un autre par exemple.

2. Ca c'est ce que tu retiens toi parce que tu gardes les mauvais côtés. Quand Matuidi est parti, on lisait des "bons débarras, il n'a pas de technique" alors que le mec finit titulaire indiscutable dans une équipe meilleure que la nôtre.
Des joueurs sans défaut, ça n'existe pas et tu peux aussi voir Rabiot comme un joueur que le PSG a construit jusqu'au niveau international.

C'est pas ça la concurrence philo, ça serait plus d'avoir un De Jong ou un Allan dans les pattes. Et je pense qu'il aurait dû mal à tenir la comparaison, pourtant l'un n'est qu'un ptit jeune sans exp et l'autre un très bon milieu mais sans être la crème de la crème.
Peut être que techniquement il la tiendrait la comparaison mais en terme d'abnégation et de fighting spirit J'ai peur que le gouffre soit abyssal.
Rien que chez nous il prend la place à Verratti ou marqui ? Même a son meilleur niveau au psg ? Clairement non. C'est un bon joueur de rotation pour nous mais un titu en puissance, j' ai vraiment du mal tellement il a d'axe de progression que ne bougent pas d'un iota depuis des année, il stagne à fond le titi.

[Tourista-chan]

Sa réputation tous le monde la connaît, c'est pas moi qui l'invente.

Concernant le vestiaire j'ai beaucoup, beaucoup de mal à imaginer qu'un vestiaire apprécie un merdeux pareil qui refuse de faire ci ou ça pour aider l'équipe. C'est même impossible en fait ...

Ah ben si vous le dites, ça doit être vrai.

C'est pas ça la concurrence philo,

Ah ben pourtant quand les Cabaye, Stambouli et Krycho sont arrrivés, on en a vu par ici des "ils vont mettre Rabiot en tribune".

[Putamadre]

Ah ben pourtant quand les Cabaye, Stambouli et Krycho sont arrrivés, on en a vu par ici des "ils vont mettre Rabiot en tribune".

Trop facile de dire ça sans quoter.

Argument rejeté.

[fxch]

Ah mais de mon coté je peux tout à fait comprendre que Tuchel compte sur le joueur. Il hérite de cette situation pourrie et n'en est responsable d'aucune manière.

Je soulignai juste le fait que oui, Rabiot à fait l'idiot dans son comportement également au PSG et pas seulement en EDF et que pour moi c'est juste impossible qu'il soit vraiment apprécié dans le vestiaire après avoir refusé de faire les efforts pour aider l'équipe.

J'ai très bien compris ton propos.
Mais je suis convaincue du contraire.
J'irai même à penser que dans l'intérêt du vestiaire , il est nécessaire de le réintégrer.

- les joueurs de foot ont globalement un égo surdimensionné, qualité nécessaire pour réussir dans ce monde.
- la carence de recrutement au milieu est une des causes liées des défaites précédentes. Le non remplacement de Motta par exemple , est dans les mémoires. La mauvaise performance de Lo Celso à Madrid ne peut pas lui être complétement imputé. Le fait que l'on soit réduit à ce choix est problématique. De ce fait le refus de Rabiot de s'installer à un poste qui n'est pas le sien est vu d'une manière légitime.
C'est la structure qui ne s'est pas donné les moyens de le conserver dans un environnement de performance.
- Dans le contexte actuelle ,les joueurs font les efforts et ne doivent pas comprendre l'obstination du club a se passer d'un élément compétitif alors que la quantité manque.
Ce choix est certainement donc perçus comme une embuche rajouté à une saison déjà compliqué de ce point de vue.
Cela à le mérite de "souder" , emmener les joueurs ,... mais aussi de diluer leur responsabilité en cas d'échec.




Pour toutes ces raisons , je pense que Philgod a raison sur l'appréciation de Rabiot par le vestiaire.

[Alucard]

Trop facile de dire ça sans quoter.

Argument rejeté.

+ 1, qu'il fasse un peu d’archéologie et revienne exposer ses trouvailles

[Tourista-chan]

Trop facile de dire ça sans quoter.

Argument rejeté.

Il suffit de se référer à l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur, connaisseurs du foot du forum :

Un stambouli à 4 millions apportera largement plus dans la rotation pour les matchs de L1 .

Car vous pensez vraiment que si Rabiot reste, on ne recrutera pas un milieu type Stambouli pour la rotation et assurer l'avenir ? S'il reste ce sera la tribune comme les Menez,Sissoko,Lugano.

Le remplaçant de Motta ou de Verratti c'est Cabaye et il a l'instant T un Rabiot dans chaque jambe n'en déplaise à ses détracteurs.

Et pour Krycho dès la première page.

C'est pas bon du tout pour Adrien cette arrivée, j'espère que Véronique va foutre la pression à Nasser pour que ce transfert capote.

Clairement une arrivée qui pousse Rabiot sur le banc et Matuidi vers la sortie.

+ 1, qu'il fasse un peu d’archéologie et qu'il revienne exposer ses trouvailles

[Averell]