[Trou Duc] Adriien Rabiiot, Top 3 des baltringues et pas troisième Options

[Dubdadda]

On ne sait pas exactement ce qu'il se passe mais pour moi cette situation me fait penser au débat sur Coman. Le soucis n'est pas de savoir si Pogba est meilleur, il l'est. Le soucis c'est que le club recrute beaucoup sans que la place des jeunes ne semble rentrer dans la réflexion. Ce qu'il faudrait c'est que le club montre à Rabiot qu'à moyen terme il compte vraiment sur lui et qu'il n'ira pas recruter ailleurs dans un ou deux ans (pourquoi ne pas prolonger et prêter rabiot cet été). Alors peut être que le club a cette réflexion et rabiot est trop impatient mais je ne suis pas sûr et le club semble avoir une vision très "court termiste".

[gerard lambert]

On en revient toujours à la même question à mon avis: que faire avec un jeune prometteur mais qui n'est pas encore au niveau d'être titulaire, voire même remplaçant (pour rabiot, c'est à envisager en fonction des prochains mercatos et ça serait logique dans un sens) ?

[Iaropolk14]

Si c'est vrai, entre lui et Coman ça aura au moins le mérite de faire réfléchir le club sur la place des jeunes dans le projet.
A moins que pas du tout et là c'est sans doute mort pour eux aussi longtemps que QSI détiendra le club.

Sur Rabiot, comme ça a été dit on ne peut pas lui en vouloir de constater qu'il va bientôt être numéro cinq dans la hiérarchie du milieu et de s'organiser en conséquence, maintenant il gère sa carrière comme un vieux briscard très bien, jugeons-le comme tel.

[Cara]

Si tu prends Cabaye et Pogba, il faut évidemment prêter Rabiot l'année prochaine.
Le problème c'est qu'il lui reste 1 an de contrat. Du coup faut avoir les arguments nécessaires pour lui expliquer qu'on compte sur lui dans 2 ans et qu'en attendant il faut qu'il s'améliore dans un autre club avec un prêt d'1 voir 2 ans.

J'ai envie de citer Chelsea qui prête à droite à gauche mais y'a pas encore d'exemple de joueur qui a percé par la suite donc à voir. Surtout que c'est pas des joueurs de leur centre

[Tourista-chan]

Si c'est vrai, entre lui et Coman ça aura au moins le mérite de faire réfléchir le club sur la place des jeunes dans le projet.
A moins que pas du tout et là c'est sans doute mort pour eux aussi longtemps que QSI détiendra le coeur.

Pour ce que j'en vois, ce n'est pas leur priorité du moment que de s'appuyer sur des jeunes du centre. Les recrutements de Pastore, Verratti, Digne, Marquinhos et Lucas sont très représentatifs : ce sont des jeunes à fort potentiel déjà formés. Ce ne sont pas des "briscards" censés assurer un niveau d'excellence et dans le même temps encadrer des jeunes du centre pour les amener à ce niveau.
Si aux postes de Verratti ou Digne, je ne crois pas qu'il y ait des jeunes chez nous susceptibles d'être au niveau (confirmation des spécialistes ?), dans le cas de Lucas, je trouve que c'était déjà un signe très négatif envoyé à Ongenda sachant qu'on était déjà très pourvus à ce poste.
Pour Marquinhos, c'était sceller le destin de Sakho (même s'il ne pouvait plus être considéré comme un "jeune").
Recruter Pogba, ça serait dans la même logique. Quant tu recrutes ce profil de joueur, c'est pour l'installer durablement.

[giovanni pontano]

On en revient toujours à la même question à mon avis: que faire avec un jeune prometteur mais qui n'est pas encore au niveau d'être titulaire, voire même remplaçant (pour rabiot, c'est à envisager en fonction des prochains mercatos et ça serait logique dans un sens) ?

Le PSG est en construction au niveau de l'équipe et encore plus au niveau des infrastructures. Il lui est peut être difficile de sortir d'une politique du court terme dans l'immédiat. Il ne s'agit pas sinon de faire des jeunes des titulaires en puissance tout de suitemais déjà de les considérer sportivement de la même manière que les joueurs achetés à coups de millions. Si on dit à un jeune joueur qu'on compte sur lui à terme mais qu'il aura progressivement du temps de jeu et qu'il devra confirmer, alors, le joueur ambitieux restera. Si on tient en haute estime notre centre de formation, si on pense que le club grandit à partir du moment où il se donne les moyens de façonner ses propres champions, alors il passe un cap. Encadré par des grands joueurs, dans une équipe qui tourne bien, intégrer des jeunes doit pas être trop compliqué. Des chances de prouver quelque chose sur la durée, on arrête pas d'en donner, Lucas, Pastore, Van der Wiel... Pourquoi nos jeunes n'ont pas le droit à un tel traitement? Parcequ'ils n'ont rien coûté. Faire de nos jeunes de possibles titulaires dans un contexte où on est plein de fric, c'est une révolution qui paraît bien improbable. Mais si le PSG veut grandir, acquérir une véritable légitimité et faire oublier ses malettes de billets, il devra passer par là.

[Philo]

Ben non, c'est bien pour ça que je pose la question.

A en croire les posts de Philo plus haut dans ce topic, le club ne donne aucun signe positif quant à l'intégration des jeunes potentiels du centre. Ce qui est vrai pour Coman et Ongenda l'est aussi pour Rabiot.

Rabiot bénéficie d'un concours de circonstances qui lui permet d'avoir du temps de jeu mais rien n'indique que le club compte vraiment s'appuyer sur lui. Les discours de Blanc (renfort au milieu cet hiver) et de Nasser (all-in sur Pogba cet été) ne sont pas rassurants pour lui. Se retrouver numéro 6 l'année prochaine, il ne doit pas trouver ça satisfaisant.

Il doit savoir qu'il doit briller lors de ses apparitions mais ce n'est pas le cas. Il fait très bien le taf mais sans vraiment crever l'écran. De plus, quand à côté t'as Ongenda qui lui, au contraire, a fait des apparitions remarquables et remarquées, et qui n'en a récolté que des miettes au profit des 4 fantastiques, ça n'incite pas à l'optimisme.

Bref Rabiot a 6 mois devant lui pour prouver que le club n'a pas besoin de recruter un Pogba et qu'il doit miser sur lui. Si on recrute un Cabaye cet hiver, ça réduira encore ses possibilités de le faire...
Je ne dis pas que Rabiot > Pogba, ce n'est pas la question, mais si le club ou vous-mêmes pensez qu'il faut miser sur Pogba, c'est bien que Rabiot n'a pas d'avenir au PSG. Et il est bien trop jeune (et inexpérimenté) pour devenir le Camara du milieu.

Juste un truc, Rabiot n'est plus un jeune désormais, c'est un pro comme un autre, il a 2 saisons dans les jambes, il joue beaucoup et est demandé par des clubs.
S'il ne joue pas avec les pros, tu ne le verras pas en CFA comme Ongenda ou Coman.

[Iaropolk14]

Pour ce que j'en vois, ce n'est pas leur priorité du moment que de s'appuyer sur des jeunes du centre. Les recrutements de Pastore, Verratti, Digne, Marquinhos et Lucas sont très représentatifs : ce sont des jeunes à fort potentiel déjà formés. Ce ne sont pas des "briscards" censés assurer un niveau d'excellence et dans le même temps encadrer des jeunes du centre pour les amener à ce niveau.
Si aux postes de Verratti ou Digne, je ne crois pas qu'il y ait des jeunes chez nous susceptibles d'être au niveau (confirmation des spécialistes ?), dans le cas de Lucas, je trouve que c'était déjà un signe très négatif envoyé à Ongenda sachant qu'on était déjà très pourvus à ce poste.
Pour Marquinhos, c'était sceller le destin de Sakho (même s'il ne pouvait plus être considéré comme un "jeune").
Recruter Pogba, ça serait dans la même logique. Quant tu recrutes ce profil de joueur, c'est pour l'installer durablement.

Verratti c'est précisément le poste de Coman et Rabiot actuellement (même si il joue devant la défense la première saison).

Même chose pour Aréola quand on prend Sirigu, Bahebeck quand on recrute à foison devant,...

[Tourista-chan]

Juste un truc, Rabiot n'est plus un jeune désormais, c'est un pro comme un autre, il a 2 saisons dans les jambes, il joue beaucoup et est demandé par des clubs.
S'il ne joue pas avec les pros, tu ne le verras pas en CFA comme Ongenda ou Coman.

Donc sa prudence est légitime s'il veut jouer l'année prochaine tandis que Ongenda et Coman peuvent encore être considérés en formation et patienter un an avant de décider de leur avenir ?

Verratti c'est précisément le poste de Coman et Rabiot actuellement (même si il joue devant la défense la première saison).

Même chose pour Aréola quand on prend Sirigu, Bahebeck quand on recrute à foison devant,...

Au moment du recrutement de Verratti, Rabiot et Coman étaient déjà considérés comme de forts potentiels ?
(à terme, j'ai le sentiment que Verratti sera amené à succéder à Motta, même si je trouve ça dommage, c'est pour ça que j'ai zappé Rabiot et Coman).

Bahebeck avait une bonne côte auprès de vous mais je trouvais vos commentaires moins élogieux que pour Rabiot, Coman ou Ongenda (et puis il ne m'a jamais convaincu ).

[Kaionedirection]

Débat qui revient sans cesse chaque mois...

Il gère sa carrière sans état âme, il a quand même raison puisque de son côté le club ne lui aurait pas fait de cadeau s'il n'avait pas le niveau.

Après s'il veut partir, qu'il parte. On s'en remettra.

[Tourista-chan]

Débat qui revient sans cesse chaque mois...

C'est au-delà du cas Rabiot en l'occurence. C'est plus la gestion des jeunes espoirs cu centre par le PSG (Ok, ce débat revient tous les mois aussi ).
Et là, franchement, j'ai du mal à reprocher à ces jeunes de vouloir tenter leur chance ailleurs...

[giovanni pontano]

C'est au-delà du cas Rabiot en l'occurence. C'est plus la gestion des jeunes espoirs cu centre par le PSG (Ok, ce débat revient tous les mois aussi ).
Et là, franchement, j'ai du mal à reprocher à ces jeunes de vouloir tenter leur chance ailleurs...

surtout qu'un joueur qui ne croit pas en lui ou qui n'a pas de talent signe toujours la prolongation qu'on lui tend.

[Iaropolk14]

Au moment du recrutement de Verratti, Rabiot et Coman étaient déjà considérés comme de forts potentiels ?
(à terme, j'ai le sentiment que Verratti sera amené à succéder à Motta, même si je trouve ça dommage, c'est pour ça que j'ai zappé Rabiot et Coman).

Bahebeck avait une bonne côte auprès de vous mais je trouvais vos commentaires moins élogieux que pour Rabiot, Coman ou Ongenda (et puis il ne m'a jamais convaincu ).

Pour Rabiot et Coman, si je ne m'abuse les deux n'évoluaient même pas en CFA quand Verratti a signé mais quand tu as des mecs de leur potentiel (et il me semble que tous les spécialistes des jeunes, dont je ne fais pas partie, s'accordaient à le dire), même si rien n'est acquis avec les jeunes tu te dois de réfléchir à la manière et au rythme auxquels les amener à l'effectif pro.

Bahebeck il me semble qu'il avait aussi une réputation très flatteuse au même âge mais des petites blessures et un mental encore à parfaire ont, me semble-t-il, freiné sa progression.

Encore une fois je suis loin d'être l'expert en la matière ici mais quand tu as des tueurs potentiels de 17, 18 ans dans tes équipes de jeunes, tu dois réfléchir à la manière de construire ton effectif pour qu'ils puissent l'intégrer le moment venu et avoir du temps de jeu. Donc si tu prends des mecs qui ont la vingtaine à l'extérieur, c'est sûr que tes jeunes du cru vont galérer, ne serait-ce qu'à avoir du temps de jeu donc je ne parle même pas de devenir les machines qu'ils auraient dû être.

Mais construire ton effectif en intégrant les jeunes dans ta réflexion et donc intégrer aussi des notions de succession, équilibre des âges, c'est plus facile avec un directeur sportif (encore faut-il qu'il y en ait un) qui travaille avec la formation.

[Philo]

Quand Verratti signe, Rabiot faisait déjà tous les entraînements des pros puisque Ancelotti l'a repéré lors de l'Al Kass de janvier 2012.

Pour JC, le problème, c'est surtout qu'il joue tout seul depuis toujours. Jusqu'en CFA, ça ne lui a pas posé de problèmes (les buts qu'il a mis d'ailleurs, hallucinant quand j'y repense), en L1 ça coince un peu.

[Iaropolk14]

Quand Verratti signe, Rabiot faisait déjà tous les entraînements des pros puisque Ancelotti l'a repéré lors de l'Al Kass de janvier 2012.

J'avais zappé ça, je pensais qu'il l'avait pris en stage avec les pros à l'été 2012 alors qu'il était pas passé par la case CFA.

[Tourista-chan]

Ok, merci pour les précisions.
(et désolé pour les questions de noob )

[Philo]

J'avais zappé ça, je pensais qu'il l'avait pris en stage avec les pros à l'été 2012 alors qu'il était pas passé par la case CFA.

Techniquement, il est passé par les pros avant la case CFA puisqu'il est passé des entraînements des U19 à ceux du groupe pro directement. Et ensuite il a commencé à jouer en CFA.
De mémoire, son premier match en CFA, c'est à Drancy avec Boccara à la récupération.

Je vous conseille d'ailleurs le stade de Drancy, une fine bête de foire s'y trouve

[Carlton]

Je vous conseille d'ailleurs le stade de Drancy, une fine bête de foire s'y trouve

True story.

[Dready14]

Techniquement, il est passé par les pros avant la case CFA puisqu'il est passé des entraînements des U19 à ceux du groupe pro directement. Et ensuite il a commencé à jouer en CFA.
De mémoire, son premier match en CFA, c'est à Drancy avec Boccara à la récupération.

Je vous conseille d'ailleurs le stade de Drancy, une fine bête de foire s'y trouve

Il a même été appelé dans le groupe pro en fin de saison, avant d'avoir signé son contrat (un peu comme Coman mais lui est entré en jeu et était encore plus jeune).

[psg93150]

Techniquement, il est passé par les pros avant la case CFA puisqu'il est passé des entraînements des U19 à ceux du groupe pro directement. Et ensuite il a commencé à jouer en CFA.
De mémoire, son premier match en CFA, c'est à Drancy avec Boccara à la récupération.

Je vous conseille d'ailleurs le stade de Drancy, une fine bête de foire s'y trouve