[Trou Duc] Adriien Rabiiot, Top 3 des baltringues et pas troisième Options

[Dready14]

Limite la meilleure chose qui pourrait arriver pour la formation et surtout post-formation du PSG, c'est qu'un joueur genre Coman s'en aille et déchire tout ailleurs. Peut-être qu'à ce moment le club se dira qu'il faut se pencher un peu plus sur la question de la gestion de nos jeunes. Si un Dembélé ou un Yaisien (cas différent pour lui néanmoins) perce, peut-être qu'il y aura une petite remise en question.
Parce que d'un autre côté, dans les cas plutôt récents, parmi les joueurs dont on disait qu'ils n'avaient pas eu leur chance ou qu'ils avaient été mal gérés, aucun n'a donné tord au club malheureusement...

[Philo]

Limite la meilleure chose qui pourrait arriver pour la formation et surtout post-formation du PSG, c'est qu'un joueur genre Coman s'en aille et déchire tout ailleurs. Peut-être qu'à ce moment le club se dira qu'il faut se pencher un peu plus sur la question de la gestion de nos jeunes. Si un Dembélé ou un Yaisien (cas différent pour lui néanmoins) perce, peut-être qu'il y aura une petite remise en question.
Parce que d'un autre côté, dans les cas plutôt récents, parmi les joueurs dont on disait qu'ils n'avaient pas eu leur chance ou qu'ils avaient été mal gérés, aucun n'a donné tord au club malheureusement...

C'est ce qui s'est passé pour Anelka à l'époque et les seuls qui ont souffert de ce départ ont été les recruteurs du club qui ont ramé pendant des années à cause de ce départ précoce, les parents de jeunes leur envoyant l'argument "Anelka a du partir pour jouer" en pleine gueule dès qu'ils s'approchaient.

[lavocat]

c'est un peu le problème aussi je pense, je peux comprendre ceux qui suivent régulièrement les jeunes et qui considèrent que le boulot est mal fait à ce niveau, mais le souci c'est que pour avoir ta chance dans ce psg, il faut vraiment être un crack, car les joueurs titulaires et remplaçant à ton poste le sont.

Coman qui joue relayeur maintenant doit aussi être conscient que le poste qu'il brigue est tenu par des internationaux A et que s'imposer à 17 ans à ce poste ce n'est pas donné.

Néanmoins, il a déjà la chance d'être régulièrement dans le groupe pro, de jouer régulièrement en CFA, à son age je pense que c'est déjà très bien, d'autant que s'il progresse il aura sa chance, l'an prochain, dans 2 ans mais il l'aura et il vaut mieux avoir sa chance au PSG qu'à toulouse ou ailleurs, que ce soit d'un point de vue sportif ou d'un point de vue contractuelle.

Je pense vraiment qu'il ferait une erreur s'il part mais bon je suis pas son agent malheureusement

[Alain Miamdelin]

La question n'est pas de savoir si Coman doit s'imposer cette année dans cet effectif. La question est de savoir si le club peut lui proposer un plan de progression qui doit le mener à se battre pour une place de titulaire dans les 3, 4 ou 5 ans à venir.

[lavocat]

Pour connaitre un peu le boulot, à cet age la tu as très très peu de joueur qui sont dans la rotation de leur club respectifs que ce soit en ligue 1 ou ligue 2, et cette saison, je suis sur que si on avait déjà fait l'écart avec nos poursuivants, il aurait eu un peut de temps de jeu.

Le fait est qu'actuellement on ne peut pas se le permettre, mais d'ici la fin de saison, si on fait le trou, il aura l'occasion de se montrer et ce sera déjà très bien.

C'est vraiment un tournant dans sa carrière, parce que concrètement soit il reste et est patient soit il part mais il ne partira jamais dans un club du standing du Psg, car le problème serait strictement identique et même dans un club inférieurs tu n'as jamais cette garantie de jouer.

Ce qu'on devrait développer, c'est vraiment les prêts auprès de clubs reconnus pour leur formation et pour faire confiance aux jeunes du type lorient, sochaux...

[Noreaga]

La question n'est pas de savoir si Coman doit s'imposer cette année dans cet effectif. La question est de savoir si le club peut lui proposer un plan de progression qui doit le mener à se battre pour une place de titulaire dans les 3, 4 ou 5 ans à venir.

C'est surtout ça en fait. Et rien que le fait de prendre le temps d'en parler, de signifier qu'on croit en lui pour l'avenir en lui proposant un projet d'évolution sur la durée, cohérent, et en rapport avec son potentiel et ses qualités (on parle pas de faire 20 matchs dans l'année à 17 ans) ça aurait fait la différence. Comme le dit dready, on a besoin d'un retour de bâton à ce niveau pour prendre conscience de nos nombreux progrès à réaliser dans ce domaine, si ça intéresse réellement le club bien-sûr. Car la post-formation au PSG est parmi les pires en France, faut dire ce qui est.

[gerard lambert]

Quels sont les grands clubs reconnu pour leur savoir faire en matière d'intégration des jeunes du centre de formation?

Le Barça est reconnu pour ça même pour un mec comme moi qui ne suis pour ainsi dire que le PSG. je me rappelle d'une époque où Man U sortait beaucoup de gamins de chez eux, mais j'imagine qu'il y a quelques autres grands clubs et qui arrivent à intégrer des jeunes dans leur 11 titulaire.

Dans ces cas là, c'est quoi à la louche la moyenne d'âge d'intégration en tant que remplaçant puis en tant que titulaire? Que font les jeunes en attendant? Ils squattent les équipes de jeunes ou les équipes B? Ils partent en prêt?

Quelle est la part des mecs qui auraient pu être titulaire, ou remplaçant de luxe mais sont partis avant (genre Arteta)?

Parce qu'intégrer des jeunes à Sochaux ou Lorient, ça correspond plus ou moins à un modèle, voir une nécessité économique (balance des transferts positives), alors que dans les grands clubs, ca n'est pas forcément le cas

[Alain Miamdelin]

Ce qu'on devrait développer, c'est vraiment les prêts auprès de clubs reconnus pour leur formation et pour faire confiance aux jeunes du type lorient, sochaux...

Pourquoi des clubs qui basent leur stratégie -notamment économique- sur la formation feraient jouer des jeunes d'autres clubs avant les siens ?

Avant d'avoir une solide réputation, il vaut mieux viser des clubs du ventre mou qui ne forment pas spécialement style Toulouse pour Rabiot.

[DonTornado]

A l'instant en conf de presse

Interrogé sur sa principale surprise depuis le début de saison, Laurent Blanc a parlé de la qualité de certains jeunes : « Pas de surprises mais des confirmations sur les talents et forces. Le professionnalisme de ce groupe, c’est un vrai plaisir de travailler avec eux. La surprise, ce sont les jeunes comme Rabiot qui confirme, Ongenda et Coman qui sont pas mal. Ils doivent prendre exemple sur le professionnalisme de leurs aînés. »

[metamphete]

Combien de joueurs sorti du centre de formation ont leur place au Real ou au Bayern ? pas beaucoup.

Je me rappelle de Kebano, de Bahebeck mais la vérité c'est qu'aujourd'hui pour se faire une place chez nous en attaque c'est très difficile, si t'es pas un futur crack genre Messi, tu n'as que très peu de chance chez nous.

Ils ont une carrière à faire, ils ne vont pas attendre 3-4 ans avant qu'une éventuelle place se libère et le club n'a aucun intérêt de leur proposer un long contrat.

Marquinhos, Digne, Rabiot, Lucas, Verratti c'est ça nos jeunes et même si ça ne sort pas tous du centre de formation, il y a une vrai politique pour les jeunes joueurs. Si Coman ou Ongenda ne jouent pas en équipe première c'est qu'ils n'ont pas encore le niveau pour ça.

[lavocat]

voilà c'est ce que je disais à moins d'être un crack , ça risque d'être compliqué et puis l'histoire du plan de carrière c'est un peu du flanc, tu ne peux rien prévoir, trop de facteur exogènes, on ne sait pas si le jouer va passer le palier pro, si il va continuer à progresser et puis il faut voir aussi la concurrence, si à son poste il y a malgré tout 2 joueurs au dessus de lui, tu pourras pas faire grand chose.

Je trouve qu'actuellement l'effectif est comme il faut en nombre pour permettre à des jeunes de grappiller du temps de jeu, et que c'est de bonne augure si on ne recrute que pour remplacer quantitativement.

[Noreaga]

voilà c'est ce que je disais à moins d'être un crack , ça risque d'être compliqué et puis l'histoire du plan de carrière c'est un peu du flanc, tu ne peux rien prévoir, trop de facteur exogènes, on ne sait pas si le jouer va passer le palier pro, si il va continuer à progresser et puis il faut voir aussi la concurrence, si à son poste il y a malgré tout 2 joueurs au dessus de lui, tu pourras pas faire grand chose.

Non mais c'est du flanc ça, Coman est l'un des plus grands talents offensifs français sur ces cinq dernières années et l'un des meilleurs de son âge sur la scène européenne. Pogba se contentait des miettes à MU et aujourd'hui ils se mordent les couilles, faut juste être capable de voir plus loin que le bout de son nez et de savoir prendre des risques en lançant des jeunes quand on sent qu'ils ont les capacités pour s'imposer.
Surtout au vu de la concurrence, c'est pas normal de ne pas voir un des deux jouer plus souvent quand on voit les prestations de nos offensifs hormis Ibra et Cavani. Je le répète, si on arrive pas à favoriser l'éclosion d'un des deux, qu'on s'attende pas à le faire avec un autre dans un avenir plus ou moins proche.

Metamphete, tu parles de Digne, Marquinhos, Lucas, Rabiot, mais s'ils jouent autant, c'est parce qu'ils ont accumulé un peu d'expérience auparavant, et pour la majorité car on a réalisé un lourd investissement sur eux. Au niveau de leur évolution au niveau jeune, c'est pas supérieur du tout à Ongenda ou Coman pour leurs générations respectives. Tous étaient de très bons éléments, mais aucun ne survolait les débats. Des clubs autres que le PSG leur ont juste fait confiance ce qui leur a permis d'émerger et de confirmer les espoirs entrevus.

[Vaudou]

Cette argumentation à propos des jeunes du centre, je la comprends, mais elle ne sera vraiment valable que si la situation reste la même en seconde moitié de saison.

Il y a du monde à ces postes et je crois que Blanc a essayé avant tout de relancer les supposés cadres du groupe (sans réussite) par rapport à leur statut et à leur niveau démontré auparavant. Maintenant il faut faire le ménage.

[niramo]

A l'instant en conf de presse

Je le trouve un peu sec avec les jeunes, mentalement la période doit être compliquée pour eux. Ils ne jouent pas en pro, pas en CFA et n'ont que peu de visibilité pour la suite de leurs carrières..

C'est peut être un mal nécessaire mais il aurait pu leur filer un quart d'heure de jeu par-ci par-là avant de les recadrer par voie de presse.

[PuceDeBarbesLaFa...]

Combien de joueurs sorti du centre de formation ont leur place au Real ou au Bayern ? pas beaucoup.

Je me rappelle de Kebano, de Bahebeck mais la vérité c'est qu'aujourd'hui pour se faire une place chez nous en attaque c'est très difficile, si t'es pas un futur crack genre Messi, tu n'as que très peu de chance chez nous.

Ils ont une carrière à faire, ils ne vont pas attendre 3-4 ans avant qu'une éventuelle place se libère et le club n'a aucun intérêt de leur proposer un long contrat.

Marquinhos, Digne, Rabiot, Lucas, Verratti c'est ça nos jeunes et même si ça ne sort pas tous du centre de formation, il y a une vrai politique pour les jeunes joueurs. Si Coman ou Ongenda ne jouent pas en équipe première c'est qu'ils n'ont pas encore le niveau pour ça.

Bayern : Lahm, Badstuber, Schweinsteiger, Kroos, Muller rien que dans l'équipe type. Je crois qu'il n'y a même pas à comparer avec des Kebano ou des Bahebeck.

Et c'est quoi ta politique pour les jeunes joueurs quand tu les achètes 30M€ sérieux ? On fait du Wenger version Arab Money, c'est tout.

[JCD]

Après Blanc fait passer les joueurs confirmés avant eux et d'une certaine manière c'est logique.

Entre Lavezzi dans le trou, Menez qui revient de blessure, Pastore en difficulté et un Lucas qui fait de bonnes choses et qui a besoin de temps de jeu voilà quoi il a essayé de les remettre en selle c'est des joueurs avec un certains statut, qui ont couté énormément d'argent tu les met pas de coté après quelques matchs comme de vulgaires Sébastien Roudet ...

Y'a des contraintes dans la gestions de joueurs comme ça, susceptibilités qu'il doit ménager, gérer des égos, le tout dans une année de coupe du monde avec des joueurs qui sont pas forcement des piliers de leur selection et qui jouent vraiment leur place etc ...

Pas si facile. Et puis Coman et Ogenda moi aussi je regrette de ne pas les voir jouer mais ils ont 17 et 18 ans, si Menez part cet hiver Ogenda aura du temps de jeu. Quand a Coman je suis beaucoup moins l'actualité et suis beaucoup moins connaisseurs que certains ici concernant les jeunes mais ne pas avoir de temps de jeu dans cet effectif a 17 ans c'est si alarmant que ça ?

Qu'on lui fasse signer un contrat pro avant de le prêter la saison prochaine je vois pas trop de meilleure solution.

On a un effectif déséquilibré et pas adapté a notre système de jeu avec un embouteillage quantitatif pour le 3 ème poste d'attaquant et un gros manque au milieu la gestion de l'attaque cette saison est pas facile.

Et pour l'instant Blanc s'en sort bien vu que l'ambiance dans le groupe pro à l'air excellente et que contrairement à ce qui est la norme au PSG depuis des années je ne sais pas si vous avez remarqué mais on a entendu aucun joueur aller pleurer chez l'équipe ou Le Parisien sur son faible temps de jeu en disant que c'est cro cro injuste etc.

Après ce que dit Philo sur le manque de présence du staff pour voir les matchs des jeunes est pas rassurant , c'est sur que sur que si il n'y a pas de passerelles et de communication entre les différentes sections du club c'est ennuyeux . Pas nouveau au PSG et les propriétaires parlent beaucoup de leur projet avec les jeunes donc si dans les faits il n'y a aucun effort concret dans ce sens là ne serait ce que dans l'organisation du club, l'organigramme un meilleur fonctionnement entre les différentes parties du club etc c'est dommage.

[gerard lambert]

Ma question, c'est: parmi les grands clubs qui intègrent des jeunes dans leur effectif pro, comment font-ils pour gérer la période durant laquelle le gamin qui a un potentiel pour prétendre à terme à être dans l'effectif pro (titulaire ou 1er remplacant à son poste on va dire) est arrivé à un niveau genre L1 moyen (durant laquelle il est tenté d'aller voir ailleurs) mais pas encore suffisant pour être titulaire ou même remplaçant au PSG? Période qui peut dure plus que 6 mois ou un an d'ailleurs.

Le gamin ronge son frein? Il part en prêt? Que lui propose le club pour qu'il reste motiver et continue sa progression?

[Alain Miamdelin]

Ma question, c'est: parmi les grands clubs qui intègrent des jeunes dans leur effectif pro, comment font-ils pour gérer la période durant laquelle le gamin est arrivé à un niveau genre L1 moyen (durant laquelle il est tenté d'aller voir ailleurs) mais pas encore suffisant pour être titulaire ou même remplaçant au PSG. Période qui peut dure plus que 6 mois ou un an d'ailleurs.

Le gamin ronge son frein? Il part en prêt? Que lui propose le club pour qu'il reste motiver et continue sa progression?

Le barça a fait jouer un paquet de joueurs moyen+ sur les ailes ces dernières années. C'est un choix. Pour un Pedro, combien de Boyan ?

[Guest_Bilbo14_supprimé]

Bayern : Lahm, Badstuber, Schweinsteiger, Kroos, Muller rien que dans l'équipe type. Je crois qu'il n'y a même pas à comparer avec des Kebano ou des Bahebeck.

Et c'est quoi ta politique pour les jeunes joueurs quand tu les achètes 30M€ sérieux ? On fait du Wenger version Arab Money, c'est tout.

En même temps qui peut prétendre avoir une place sur les joueurs sortis du centre de formation ?

Quasiment personne....

[giovanni pontano]

En même temps qui peut prétendre avoir une place sur les joueurs sortis du centre de formation ?

Quasiment personne....

Ca dépend aussi d'une volonté politique de la part du club qui doit croire en ses jeunes et en sa formation.