[:'(] Javier Pastore (SAWS), Le dauphin boiteux Options

[suker57]

Oui il ne joue pas à son poste. La faute à qui ?
Il est la depuis le début du projet, c'était un des premiers à venir. S'il avait été à la hauteur, il jouerai à son poste depuis bien longtemps.

Quand Ibra est là c'est normal mais dans un match comme ce soir ne pas faire une équipe pour lui dans un 4-2-3-1 vu les joueurs disponibles, on ne fait rien pour lui.
Dans un milieu à 3 il ne sert à quasiment à rien

[Dready14]

Quand Ibra est là c'est normal mais dans un match comme ce soir ne pas faire une équipe pour lui dans un 4-2-3-1 vu les joueurs disponibles, on ne fait rien pour lui.
Dans un milieu à 3 il ne sert à quasiment à rien

Encore heureux.

Après concernant son positionnement, je suis apparemment le seul à l'avoir plus libre de ses mouvements ce soir qu'en début de saison donc je vais pas rentrer dans le débat. Mais quand 3 coachs t'essayent à différents postes c'est peut-être que c'est le joueur qui pose problème et pas le poste. Mais oui il sera meilleur en Italie, dans un jeu plus lent, avec une grande liberté et des joueurs qui jouent un peu plus pour lui. Ca fait un peu trop de conditions pour nous.

Enfin perso, vu l'attitude de l'équipe, j'ai pas grand chose à lui reprocher ce soir sur ce qu'il a fait avec le ballon

[NiIbraNiLemaitre]

Oui il ne joue pas à son poste. La faute à qui ?

On a eu l'opportunité de prendre Ibra qui est omniprésent dans la zone préférentielle de Pastore, c'est logique qu'il ne puisse plus jouer en 10 dans un 4231 qui a par ailleurs été abandonné au profit du 433.
Mais ce n'est pas comme si il n'avait pas montré de belles choses sur un coté, en attaque, dans un 442 ou un 433.
Par contre il est mauvais au poste de relayeur et c'est la responsabilité du coach de s'acharner à l'aligner à ce poste.
Il ne sait pas défendre, ce n'est pas dans son ADN, dans sa formation, son caractère.
Le juger lorsqu'il joue relayeur n'a plus aucun sens. Chaque mauvaise performance de sa part à ce poste est à mettre sur la stupidité, l'obstination du coach, je n'en démordrais pas.

[Guest_M4URIC3_supprimé]

Qu'on le fasse jouer à son poste avant d'avoir un avis définitif sur lui.

Quand tu joues avec Cavani, ca devrait te donner envie de courir un minimum quand meme, juste histoire de ne pas avoir trop honte vu comme l'autre se depouille...

[Fabrice]

Assez d'accord sur la 1ère partie mais sur la 2ème non, ce soir il distille à nouveau 3-4 ouvertures magnifiques, et est à l'origine de notre but.

L'arbre qui cache la forêt, comme d'habitude avec Pastore. 2/3 gestes techniques qui entretiennent un espoir vain, et surtout parvenant - pour certains - à masquer tout le reste (attitude, investissement sur le terrain, approximations, etc.).
Ce topic est extraordinaire : Pastore fait rager tout le monde, on tire les mêmes conclusions match après match. Je suis persuadé qu'en 2015, s'il est encore là, on pourra faire des C/C des dernières pages et les appliquer aux nouveaux matchs de Pastore, sans que personne ne s'en rende compte.

[giovanni pontano]

3-4 belles passes et on devrait s'en contenter? C'est vrai que sous Colony, on avait même pas le droit à ça. Ca reste complètement insuffisant. Il raterait tout mais se dépouillerait sur le terrain, vu son talent, j'aurais encore de l'espoir qu'il revienne parmi nous mais là, c'est juste pas possible. Il jouerait nulle part dans un club un tant soi peu ambitieux avec son comportement actuel sur le terrain. C'est hyper génant de le voir évoluer en match. Quand une de ses passes arrive à destination, c'est souligné et repris instantanément sur le forum sans que l'on sache si c'est ironique ou non. A l'inverse, à la télé, c'est chaque perte de balle qui est mise en avant. Ca devient pathétique.

[Za£e]

Enfin perso, vu l'attitude de l'équipe, j'ai pas grand chose à lui reprocher ce soir sur ce qu'il a fait avec le ballon

Oui ce qu'on lui reproche ce soir c'est ce qu'il a fait, ou plutôt pas fait, sans le ballon. Contre Evian c'était l'inverse.

Ibra n'était pas là et il a été plutôt libre de ses mouvements. Il faut regarder son positionnement moyen hier soir, mais selon moi, il était à la pointe du trio du milieu devant motta et rabiot. Mais comme il est capable de disparaître pendant 15min, personne ne sera d'accord sur son rôle.

Qu'il aille crever à Catane ou livourne ce chien.

Branko Boskovic >>> Javier pastore

[voolool]

Branko Boskovic >>> All

Je suis persuadé que les adorateurs de Bole sont les défenseurs les plus virulents de Pastore. Evidemment j'adorais Branko.

Ibra n'était pas là et il a été plutôt libre de ses mouvements. Il faut regarder son positionnement moyen hier soir, mais selon moi, il était à la pointe du trio du milieu devant motta et rabiot. Mais comme il est capable de disparaître pendant 15min, personne ne sera d'accord sur son rôle.

Oui la blague du 10 en attaque et 6 en défense on connaît. J'attends le premier entraîneur qui nous sortira le 9 en attaque et libero en défense. Un joueur c'est un poste point.

[Ozzy Ryss]

Par contre il est mauvais au poste de relayeur et c'est la responsabilité du coach de s'acharner à l'aligner à ce poste.
Il ne sait pas défendre, ce n'est pas dans son ADN, dans sa formation, son caractère.
Le juger lorsqu'il joue relayeur n'a plus aucun sens. Chaque mauvaise performance de sa part à ce poste est à mettre sur la stupidité, l'obstination du coach, je n'en démordrais pas.

Oui ça va, on a compris que tu n'aimais pas Blanc.

Pastore a joué en pointe haute du 4-3-3, c'est-à-dire quasiment 10, pas relayeur. C'était son président à Palerme qui disait qu'il fallait placer Pastore au cœur du jeu et lui filer les clés, qu'il touche beaucoup de ballons : c'est ce que fait Blanc, ne t'en déplaise.

Un contre-exemple également : Matuidi joue vraiment relayeur, mais ça ne l'empêche pas de se retrouver régulièrement aux avants-postes : pourquoi lui y arrive et pas Pastore ?

Bref, malgré ce que tu penses, le problème est dans la tête et l'attitude de Javier, pas dans les choix de Blanc. Et ça me rend d'autant plus triste que, comme beaucoup de gens ici (et comme toi également), j'aime bien ce joueur. Cela dit, le dédouaner sans cesse pour faire porter le chapeau à un autre, c'est se voiler la face.

[voolool]

Un contre-exemple également : Matuidi joue vraiment relayeur, mais ça ne l'empêche pas de se retrouver régulièrement aux avants-postes : pourquoi lui y arrive et pas Pastore ?

Je ne savais pas que tout le monde pouvait courir comme matuidi.

[lkae]

Je ne savais pas que tout le monde pouvait courir comme matuidi.

C'est unique à chaque joueur. Qui arrive à trottiner comme Pastore ?

[Tyeul]

Vraiment hallucinant ce que l'on peut lire de la part de tous les spécialistes du forum

le mec n'est pas bon juste pour une histoire de positionnement ! il faut le faire jouer en meneur et dans un 4-2-3-1 et non pas au milieu dans un 4-3-3 ? non mais arrêtez avec vos schéma a la con. le schéma ca donne les lignes directrices apres c'est juste une histoire d'animation.

surtout q'en phases offensives y'a tellement de joueurs qui se projettent vers l'avant que les lignes directrices ne sont plus très claires

C'est le 4-3-3 qui l’empêche de se projeter vers l'avant ?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche de jouer plus haut que Motta et Matuidi
C'est la 4-3-3 qui le dispense de travail défensif?
C'est la 4-3-3 qui le dispense de travail offensif?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche de courir ?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche réussir une passe sur 2 ?
C'est le 4-3-3 qui l’oblige a jouer 80% du temps vers l’arrière ou a 2 mettre de lui ?
C'est le 4-3-3 qui l'oblige a avoir un cerveau lent ?
ETC ETC ETC

ce mec est une burne aujourd'hui parce que sont implication n'est pas à la hauteur point barre. C'est a lui de s'adapter au PSG et non au PSG de s'adapter a joueur Médiocre n'ayant jamais rien prouvé sur plus de 5 matchs.

Le schéma actuel correspond a tout le monde sauf a Lui et à Menez alors qu'il se casse(nt) !

[ikki]

Vraiment hallucinant ce que l'on peut lire de la part de tous les spécialistes du forum

le mec n'est pas bon juste pour une histoire de positionnement ! il faut le faire jouer en meneur et dans un 4-2-3-1 et non pas au milieu dans un 4-3-3 ? non mais arrêtez avec vos schéma a la con. le schéma ca donne les lignes directrices apres c'est juste une histoire d'animation.

surtout q'en phases offensives y'a tellement de joueurs qui se projettent vers l'avant que les lignes directrices ne sont plus très claires

C'est le 4-3-3 qui l’empêche de se projeter vers l'avant ?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche de jouer plus haut que Motta et Matuidi
C'est la 4-3-3 qui le dispense de travail défensif?
C'est la 4-3-3 qui le dispense de travail offensif?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche de courir ?
C'est le 4-3-3 qui l’empêche réussir une passe sur 2 ?
C'est le 4-3-3 qui l’oblige a jouer 80% du temps vers l’arrière ou a 2 mettre de lui ?
C'est le 4-3-3 qui l'oblige a avoir un cerveau lent ?
ETC ETC ETC

ce mec est une burne aujourd'hui parce que sont implication n'est pas à la hauteur point barre. C'est a lui de s'adapter au PSG et non au PSG de s'adapter a joueur Médiocre n'ayant jamais rien prouvé sur plus de 5 matchs.

Le schéma actuel correspond a tout le monde sauf a Lui et à Menez alors qu'il se casse(nt) !

Le post qui te donne envie de défendre Javier juste pour le contredire, je retrouve à chaque fois la flamme grâce à des mecs comme toi.

Il a des défauts rédhibitoires, aucun doute là-dessus, mais ça sert à rien d'en inventer d'autres.

C'est lui qui touche le plus de ballons (motta aurait été devant sur 90'), il s'est rendu disponible tout le match (jeu sans ballon en phase offensive, il a porté le danger haut sur le terrain par la passe (de très bonnes passes vers l'avant et des ouvertures magnifiques qui amènent une action, la fameuse avant dernière passe chère à Philo), ou par le positionnement (notamment en début de 2ème mi-temps où il jouait plus haut avant de redescendre parce que les ballons n'arrivaient pas).

Il a eu de l'activité offensive, impossible de dire le contraire. Et ses prises de décisions sont souvent plus rapide (et bonnes) quand il passe vers l'avant. Il se met en position par un contrôle ou un mouvement de corps, et il lance parfaitement son joueur. Ou alors il coulisse pour se rendre disponible pour le coéquipier. Même sur les touches de Traoré, c'est souvent lui qui venait offrir une solution au gamin.

Par contre il ne défend plus. Dans le 442 d'Ancelotti, il couvrait son couloir, mais c'est fini, il revient à peine défendre et là c'est préjudiciable. Mais en phase offensive, avec ou sans ballon, il apporte, c'est indéniable aussi. Ça suffit pas à en faire un joueur potentiellement titulaire, mais ça sert à rien d'inventer des défauts en plus alors que ceux qui existent suffisent à le disqualifier.

[Tyeul]

Le post qui te donne envie de défendre Javier juste pour le contredire, je retrouve à chaque fois la flamme grâce à des mecs comme toi.

Il a des défauts rédhibitoires, aucun doute là-dessus, mais ça sert à rien d'en inventer d'autres.

C'est lui qui touche le plus de ballons (motta aurait été devant sur 90'), il s'est rendu disponible tout le match (jeu sans ballon en phase offensive, il a porté le danger haut sur le terrain par la passe (de très bonnes passes vers l'avant et des ouvertures magnifiques qui amènent une action, la fameuse avant dernière passe chère à Philo), ou par le positionnement (notamment en début de 2ème mi-temps où il jouait plus haut avant de redescendre parce que les ballons n'arrivaient pas).

Il a eu de l'activité offensive, impossible de dire le contraire. Et ses prises de décisions sont souvent plus rapide (et bonnes) quand il passe vers l'avant. Il se met en position par un contrôle ou un mouvement de corps, et il lance parfaitement son joueur. Ou alors il coulisse pour se rendre disponible pour le coéquipier. Même sur les touches de Traoré, c'est souvent lui qui venait offrir une solution au gamin.

Par contre il ne défend plus. Dans le 442 d'Ancelotti, il couvrait son couloir, mais c'est fini, il revient à peine défendre et là c'est préjudiciable. Mais en phase offensive, avec ou sans ballon, il apporte, c'est indéniable aussi. Ça suffit pas à en faire un joueur potentiellement titulaire, mais ça sert à rien d'inventer des défauts en plus alors que ceux qui existent suffisent à le disqualifier.

Le top c'est que ce type joui d'une immunité déconcertante et irrationnelle dont les nombreux fans de ce mec a l'attitude déplorable (dernière constatation lors du match contre Sochaux ou lors de son entrée il a été ovationnée comme peu d'autre, d’ailleurs pour remercier son publique il a été invisible) sortent le moindre fait et geste, "rare sur 90 minutes" pouvant aller dans son sens pour le disculper.

ce qui me m'attriste le plus c'est l'attitude. tu n'a pas le droit a ce niveau de ne pas tout donner ou de ne pas être concerner. tu as le droit de louper des choses de rater des passes des contrôles. mais vu son niveau ne pas être impliquer est indigent

soutenir un mec moyen mais qui crève la dale sur le terrain je comprend. mais u mec excellent techniquement qui fait des prestations grotesque juste parce qu'il n'a pas envie de se faire mal la je comprend plus. (et pourtant je l'ai defendu ce type )

[voolool]

C'est unique à chaque joueur. Qui arrive à trottiner comme Pastore ?

Ah je suis d'accord, ça marche dans les deux sens.

[Guest_Ashura_supprimé]

il a été ovationnée comme peu d'autre, d’ailleurs pour remercier son publique il a été invisible) sortent le moindre fait et geste, "rare sur 90 minutes" pouvant aller dans son sens pour le disculper.

Arrête un peu la mauvaise foi, y avait au moins autant de huées que d'applaudissements à son entrée.

[ikki]

Le top c'est que ce type joui d'une immunité déconcertante et irrationnelle dont les nombreux fans de ce mec a l'attitude déplorable (dernière constatation lors du match contre Sochaux ou lors de son entrée il a été ovationnée comme peu d'autre, d’ailleurs pour remercier son publique il a été invisible) sortent le moindre fait et geste, "rare sur 90 minutes" pouvant aller dans son sens pour le disculper.

ce qui me m'attriste le plus c'est l'attitude. tu n'a pas le droit a ce niveau de ne pas tout donner ou de ne pas être concerner. tu as le droit de louper des choses de rater des passes des contrôles. mais vu son niveau ne pas être impliquer est indigent

soutenir un mec moyen mais qui crève la dale sur le terrain je comprend. mais u mec excellent techniquement qui fait des prestations grotesque juste parce qu'il n'a pas envie de se faire mal la je comprend plus. (et pourtant je l'ai defendu ce type )

C'est là qu'est le problème. tu ne lis pas les posts (le mien en tout cas). Tu peux par exemple, si tu lis mon post, y trouver les termes "rédhibitoires", "préjudiciable", "disqualifier"...soit des antonymes assez clairs du mot "disculper".

Je viens juste équilibrer un peu ton post ubuesque. Le tien ou celui d'un Zale ou d'autres. T'es juste un peu plus véhément donc ça tombe sur toi...

Arrête un peu la mauvaise foi, y avait au moins autant de huées que d'applaudissements à son entrée.

Une ovation comme on en a pas vu depuis 20 ans©

[Fulgrim]

On peut plus se permettre d'être moyen dans le PSG actuel, la pression du résultat et la concurrence font que c'est dur de se faire sa place, alors bon quand en plus on fait de la merde la moitié du temps... Ouais Pastore est un artiste incompris, il fait des gestes incroyables, des passes lumineuses, mais pour combien de choses simples foirées? A Paris on peut plus se permettre d'être bon par intermittence, sortir un geste de grand classe, et ensuite trottiner et faire une passe courte de merde.

Quand tu n'est pas en confiance, tu as forcément une plus grande chance de foirer des choses que tu fais habituellement dans un état d'esprit "en confiance", mais dans ce cas tu fais la base même de ton poste, tu aides ton équipe tactiquement et tu défends comme un mort de faim, chose qui ne demande pas de "talent" particulier. Il est même pas capable de faire ça. (et J'adore Pastore)

[skillheaf]

Ce que je constate, c'est l'absence d'objectivité de certains. On ne sait d'ailleurs pas trop pourquoi.
Pastore est mauvais, son intermittence ne suffit pas à ce niveau. Il n'a pas le niveau auquel prétend le PSG. C'est tout.
Vous perdez votre temps à réfléchir tactique. On voit clairement que même si il existe une part de talent chez lui, les carences qui résulte de son absence de formation sont si criante, que l'un ne compense pas l'autre.
J'espère que le PSG débarrassera de lui. J'ai peur qu'en le conservant, la direction ne fasse pas preuve d'une forme de dénie.

[alcaponej]

(dernière constatation lors du match contre Sochaux ou lors de son entrée il a été ovationnée comme peu d'autre, d’ailleurs pour remercier son publique il a été invisible)

Il a été sifflé à son entrée et à chaque perte de balle.... Y'a 3 mecs (dont moi) au stade qui se sont réjouis de sa rentrée!