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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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[Arrivée] Attaquant de soutien/milieu offensif axial, Ganso, Zarate, Lucas, etc
Jaxx
posté 26/07/2011 19:51
Message #501


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Citation (argentinos @ 26/07/2011 à 20:20) *
Autant j'adhére au recrutement jusqu'ici, autant je ne sais pas si je suis fan de l'idée de mettre 40m sur un joueur cette année.
On a une DNCG, demain il y aura une le fair-play financier, comment va-t-on justifier cet achat?
30Me hors ventes, c'est encore justifiable, on rentrera dans nos frais avec la champions league.

Mais ce recrutement de star(hazard, ganso, pastore), éthquement je n'adhère pas. Ce n'est pas un modele économique sain. Quand on pourra recruter du lourd grace á X années en champions league, là je jubilerai.


Voilà, j'ai fait mon Platini, je sors.


Je vais faire un peu de hors-sujet, mais le fair-play financier tel qu'il est prévu peut facilement se contourner pour un propriétaire qui en a les moyens, et c'est le cas du nôtre. Il suffit d'injecter du pognon sous forme de partenariat/sponsor, du coup ce pognon n'est plus un emprunt ou une augmentation de capital, mais fait partie du chiffre d'affaires du club, est compté en part de résultat dans la colonne positive et permet donc de sortir du pognon en transferts et/ou salaires de l'autre côté.

Le fair-play financier est là pour interdir aux clubs de s'endetter, pas pour interdir aux riches de dépenser leurs thunes.

Sur la partie éthique, ensuite, je ne suis pas pleinement d'accord. Investir initialement dans une bonne ossature permettrait d'amorcer la pompe et - je l'espère - de pérenniser la présence du club en haut de l'affiche. Sans cette impulsion, on mettrait peut-être 3 ans de plus... Bien sûr, il n'y a jamais de garantie ni dans un sens ni dans l'autre (et c'est tant mieux !), mais ça aide quand même.

Et puis le côté économiquement sain, même s'il est désirable, n'est pas non plus un impératif. Le football ne se mesure pas à la rentabilité économique mais d'abord aux résultats sportifs, et seulement après doit-on commencer à penser faire du business. Mais on ne vendra pas de maillots (etc. etc.) sans résultats et sans stars.


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Vinz14
posté 26/07/2011 20:01
Message #502


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Toute façon le fair play on s'en fout c'est pas encore cette année.

C'est même juste l'année où on a le droit de craquer son slip, alors faisons nous plaiz avec le pognon du prince smoke2.gif

Si Karney'dh Cheik veut mettre paris a ses pieds, ça lui coutera un pti pastore épicétout alekusu2.gif
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Varino
posté 26/07/2011 20:04
Message #503


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Citation (Jaxx @ 26/07/2011 à 20:51) *
Je vais faire un peu de hors-sujet, mais le fair-play financier tel qu'il est prévu peut facilement se contourner pour un propriétaire qui en a les moyens, et c'est le cas du nôtre. Il suffit d'injecter du pognon sous forme de partenariat/sponsor, du coup ce pognon n'est plus un emprunt ou une augmentation de capital, mais fait partie du chiffre d'affaires du club, est compté en part de résultat dans la colonne positive et permet donc de sortir du pognon en transferts et/ou salaires de l'autre côté.

Non il me semble que c'est faux. Si des gogos comme nous y pensent en 5 minutes sur un forum, tu penses bien que les avocats de Platoche qui ont bossé des mois dessus y ont pensé. Le mécénat déguisé sera interdit (qqun avait cité des sources précises).


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Vinz14
posté 26/07/2011 20:06
Message #504


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Si des clubs ont envie de mettre du fric c'est quoi le souci tant qu'on s'endette pas ?

La plaie c'est les clubs endettés par les riches mad.gif
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DimSet
posté 26/07/2011 20:09
Message #505


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Citation (Varino @ 26/07/2011 à 21:04) *
Non il me semble que c'est faux. Si des gogos comme nous y pensent en 5 minutes sur un forum, tu penses bien que les avocats de Platoche qui ont bossé des mois dessus y ont pensé. Le mécénat déguisé sera interdit (qqun avait cité des sources précises).


En même temps comment tu veux juger ca ? Par exemple le proprio de city qui via sa société de je sais plus quoi viens de signer un contrat sponsor maillot complètement disproportionner c'est exactement ca et je vois pas comment ca sera possible de lui dire non t'as pas le droit.


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Ronan
posté 26/07/2011 20:14
Message #506


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Citation (Varino @ 26/07/2011 à 15:04) *
Non il me semble que c'est faux. Si des gogos comme nous y pensent en 5 minutes sur un forum, tu penses bien que les avocats de Platoche qui ont bossé des mois dessus y ont pensé. Le mécénat déguisé sera interdit (qqun avait cité des sources précises).


Non tu as le droit de participer a des tournees tres lucratives comme le fait le Real aux US, en Chine etc, t'as le droit d'avoir un sponsor qui allonge le ble comme c'est le cas pour le Barca, t'as le droit de vendre le nom tres cher de ton stade comme Arsenal ou City...
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succo
posté 26/07/2011 20:41
Message #507


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Faut foutre la video du 3ème but contre la Roma sur le facebook ou le twitter de Pastore ph34r.gif
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Oyé Sapapaya
posté 26/07/2011 20:52
Message #508


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Citation
@JorgeCaamano Jorge Caamaño
#Palermo confirma especulaciones de que el Paris SG ofreció €50 millones de Euros por Javier Pastore.



twiter cosmoschtroumpf.gif


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Varino
posté 26/07/2011 20:57
Message #509


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Citation (DimSet @ 26/07/2011 à 21:09) *
En même temps comment tu veux juger ca ? Par exemple le proprio de city qui via sa société de je sais plus quoi viens de signer un contrat sponsor maillot complètement disproportionner c'est exactement ca et je vois pas comment ca sera possible de lui dire non t'as pas le droit.

En examinant les autres offres par exemple? Si celui qui remporte la mise a mis 50M€ et que la deuxième offre était de 8M€, ca se verra. (je dis ca sans connaitre).


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Vaudou
posté 26/07/2011 21:02
Message #510


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Citation (Oyé Sapapaya @ 26/07/2011 à 21:52) *
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je pense qu'on est loin de cette somme quand même. notre offre finale devrait tourner autour des 30-35 millions, mais je ne vois pas les autres clubs concurrents mettrent plus de toute façon

en tout cas on est clairement en tête au niveau de la somme proposée vu les déclarations du président de Palerme. C'est à Chelsea de surenchérir maintenant. Ou pas.


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"Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7
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DimSet
posté 26/07/2011 21:04
Message #511


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Citation (Varino @ 26/07/2011 à 21:57) *
En examinant les autres offres par exemple? Si celui qui remporte la mise a mis 50M€ et que la deuxième offre était de 8M€, ca se verra. (je dis ca sans connaitre).


Non mais on peut dire que l'offre est déraisonnable mais existe t-il une loi qui lui interdit de dépenser X millions alors que les autres en mettait 10 fois moins ? (vraie question)


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atepu
posté 26/07/2011 21:11
Message #512


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On ne parle pas de marchés publics. Et je doute que la FIFA poursuive des entités commerciales pour sponsoring illicite.
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geo89
posté 26/07/2011 21:17
Message #513


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Citation (Ronan @ 26/07/2011 à 21:14) *
Non tu as le droit de participer a des tournees tres lucratives comme le fait le Real aux US, en Chine etc, t'as le droit d'avoir un sponsor qui allonge le ble comme c'est le cas pour le Barca, t'as le droit de vendre le nom tres cher de ton stade comme Arsenal ou City...


Si vous voulez en savoir plus sur le fair play financier : http://swissramble.blogspot.com/2011/07/ma...-deal-know.html

C'est en anglais, c'est un gros pavé mais ça parle du nouveau deal de sponsoring entre ETHIAD (copain du proprio) et city.

Le fair play financier envisage ce cas, l'UEFA va examiner les contrats de sponsoring pour évaluer un "Fair amount" si le contrat est trop grop il ne sera pas annulé mais l'uefa ne comptera dans le bilan Financier que le "fair amount". en gros un contrat à 50 si l'uefa dit que ça vaut que 30 alors tu te retrouve avec -20 dans ton bilan financier quand tu va passer devant la "DNCG européene".

L'uefa a aussi envisagé le cas du "related party transactions" là le proprio et le demi frère du cheik d'abu diaby le boss ETHIAD donc. Mais ça reste flou c'est quoi un "related party" est-ce qu'un demi frère c'est un "related party"?

Par contre là ou c'est positif pour city (et donc pour nous) c'est qu'ils ont mis beaucoup de choses derrière le gros contrat de sponsoring. En gros il ne ressemble à rien de ce qui à deja était fait dans le foot. Bonne chance à l'uefa pour trouver la valeur du fair amount. ils ont brouillé les cartes.

En gros certains clubs touchent de l'argent que pour mettre le nom d'une marque. City va plus loin: naming du stade (inenvisageable pour nous on est d'accord vahid.gif ), la construction d'un nouveau centre d'entrainement avec naming (beaucoup plus plus transposable), organisation de tournois, de tournée...

En gros tu peux signer des gros contrats entre amis mais derrière il va falloire que nos avocats (enfin ceux de QSI) aillent au charbon pour justifier le montant auprès de l'UEFA.

désolé pour le HS ph34r.gif mais le fair play financier on en parle dans chaque topic et cette article explique pas mal de chose je pense


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suker57
posté 26/07/2011 21:18
Message #514


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ca sert à rien de spéculer sur ce fair-play financier, vu les textes européens existant sur les libres circulations, libre marché, .... ca sera facile à contourner.

Le problème sera pour les clubs endettés qui n'ont personne derrière pour couvrir les pertes
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PaRaDoX
posté 26/07/2011 21:23
Message #515


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Citation (Orton @ 26/07/2011 à 20:39) *
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Vas Y Nasser fait craquer le compte en banque du Prince. ph34r.gif

tu veux dire craquer une allumette tout au plus...


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"Ranieri passera pas l'hiver" © Don Graphico - L'ASM est 2eme de la Ligue 1

"Baup passera pas l'hiver...." © Don Graphico - 1 an après Baup est démis de ses fonctions le 7 décembre 2013
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Sarconzie
posté 26/07/2011 21:23
Message #516


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Perso, j'ai de gros doutes à voir comment ça va tenir juridiquement devant la CE ce machin popcorn.gif
Un peu comme la règle du 6+5 qu'il voulait instaurer, ça va finir dans les chiottes.

Sinon, Pastore a signé ? ph34r.gif
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soT71
posté 26/07/2011 21:25
Message #517


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Pastore mouais, on a deja la grande tige toute flasque pas trop rapide à la vision du jeu hors norme et un touché de balle de premier ordre

Alors que Zarate part sur 5-10 metres en pénétration sans que personne puisse l'arreter, style de joueur qui nous manque cruellement.

En somme, Zarate > Pastore.
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Nova
posté 26/07/2011 21:26
Message #518


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Pas d'accord, il nous faut un mec qui prenne le jeu a son compte, qui distribue... pas un mec qui percute (aussi bon soit-il je suis d'accord avec toi).
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Tourista-chan
posté 26/07/2011 21:36
Message #519


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Citation (Junior @ 26/07/2011 à 22:25) *
Pastore mouais, on a deja la grande tige toute flasque pas trop rapide à la vision du jeu hors norme et un touché de balle de premier ordre

Alors que Zarate part sur 5-10 metres en pénétration sans que personne puisse l'arreter, style de joueur qui nous manque cruellement.

En somme, Zarate > Pastore.


Je suis d'accord, Bodmer > Pastore.

ph34r.gif
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stoner_man
posté 26/07/2011 21:46
Message #520


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Citation (Junior @ 26/07/2011 à 22:25) *
Pastore mouais, on a deja la grande tige toute flasque pas trop rapide à la vision du jeu hors norme et un touché de balle de premier ordre

Alors que Zarate part sur 5-10 metres en pénétration sans que personne puisse l'arreter, style de joueur qui nous manque cruellement.

En somme, Zarate > Pastore.

Avec le budget transfert qu'on a et en vendant Erding, on pourrait presque avoir les deux en fait.


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