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[Série] Game of Thrones, Winter is Coming...
jp.sorin
posté 22/05/2019 11:14
Message #4881


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Citation (Abso @ 21/05/2019 21:04) *
Spoiler :
par contre la fin choisie pour Arya c'est vraiment de la grosse merde sortie de nulle part.

ça n'a aucun sens, aucun interêt, juste ça prépare un futur spin off jew.gif



Spoiler :
Ca va encore, j'ai eu peur qu'ils fassent du fan service en mode elle se marie avec Gendry et eurent de nombreux enfants ph34r.gif

Par contre les ninjas des mers ils sont jamais a l'ouest de leurs îles a la con, pourtant a l'ouest ? neokill@h.gif



--------------------
Avec ou sans nous, appréciez la différence.
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Le Trépied
posté 22/05/2019 11:25
Message #4882


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Un spin-off sur Arya à la conquête d’Esteroos ce serait tellement bidon ph34r.gif

De ce que j’ai compris le spin-off le plus sérieux pour l’instant se déroulerait des milliers d’années avant la série avec les enfants de la forêt, c'est bien ça ?


--------------------
"Le Trépied il me fait penser au PSG 2003/2004 on l'attend pas, il monte en puissance et devient quasi imbattable." @JeromeTouboulArnaudHermant

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footixnumba1
posté 22/05/2019 11:28
Message #4883


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Citation (k.hyuga @ 22/05/2019 09:48) *
Mouais ça c'est de l'autopersuasion contre Daenerys car quand on regarde la série depuis le début, il y a un paquet de personnage qu'on pourrait considérer comme fou et malsain si on va par là...

Faut pas oublier qu'on est dans un univers médiéval, voir antique (pour Essos) donc nos considérations de peuple du 21eme siècle n'ont rien à faire là dedans : en ce temps là c'était cruel et impitoyable.

Tu trahis, tu es exécuté : point barre, ce n'est pas être fou que de faire ça.

Là je dis ça pour les Tarly notamment, pour son frère il menace ouvertement de tuer son enfant, l'a vendu comme une chocolatine de luxe, il la frappait, fallait qu'elle le pleure ? Pour Qarth les mecs menacent de la laisser crever elle et ce qui reste de ses suiveurs dans le désert aride et ce alors qu'ils avaient déja marcher depuis plsueiurs jours et étaient totalement exténué : fallait qu'elle prenne ça au calme ?

Non forcément c'est une grosse folle car c'est une targaryen et comme on dit à leur naissance on jette une pièce pour savoir si ça tombera du bon coté.. (bonne excuse d'une paresse d'écriture ça)

Toutes les réactions de Daenerys sont surinterprétés pour dire que c'est justifier qu'elle devienne une grosse folle alors qu'elle réagit juste normalement pour son époque.

Ça aurait été Tywin Lannister qui aurait eu des dragons et il n'aurait pas fait mieux : non parce que lui le massacre de Castamere, la mise à sac de Port Real lors du renversement d'Aerys II, les noces pourpres qu'il a fomenté : il est saint d'esprit lui par contre ? Faut croire que oui puisque personne n'a remis en cause son état d'esprit.

La vraie folie ce n'est pas ça... C'est de la brutalité, de la cruauté certes, mais pas de la folie.

D'accord sur tout cela. Daenerys n'est pas folle. Elle est juste une conquérante mégalomaniaque qui croit en sa "destinée".
Ses exécutions et carnages sont plus impressionnants car elle a des dragons. Elle aurait coupé la tête des Tarly comme tout le monde que ça n'aurait pas autant gêné.
Et puis bon, à un moment donné, tout le monde lui dit "fais ci, fais ça" et elle en paie les pots cassés. Avec une mise à sac en bonne et due forme, elle élimine toute opposition potentielle de l'intérieur de la cité.
On a une tripotée de personnages qui vérifient l'adage que la fin justifie les moyens. Ils n'ont juste pas les armes de destruction massive dont disposent Daenerys. Que dire de Cersei qui élimine tous ses ennemis en faisant sauter la Great sept of Baelor ?

Spoiler :
Sinon, un parallèle entre ces deux oeuvres dans leur version cinématographique.
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Tourista-chan
posté 22/05/2019 11:43
Message #4884


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Citation (Abso @ 21/05/2019 21:04) *
Spoiler :
par contre la fin choisie pour Arya c'est vraiment de la grosse merde sortie de nulle part.


Spoiler :
Pourquoi ? T'aurais vu quoi comme fin pour elle ?

Perso je trouve ça logique. Arya est une aventurière et très indépendante. Je ne la voyais pas du tout se contenter d'une vie rangée et encore moins de larbiner pour Sansa, Bran et même le multiface.


Citation (Le Trépied @ 22/05/2019 12:25) *
Un spin-off sur Arya à la conquête d’Esteroos ce serait tellement bidon ph34r.gif

De ce que j’ai compris le spin-off le plus sérieux pour l’instant se déroulerait des milliers d’années avant la série avec les enfants de la forêt, c'est bien ça ?


Citation
Tout en considérant qu'il est normal que des fans soient déçus et que ce phénomène montre l'importance de la série dans le paysage culturel, Casey Bloys, directeur de la programmation de HBO, a abordé nombre de sujets liés à Game of Thrones et l'univers de George R.R. Martin.
Sur la préquelle : « Je pense que la dernière chose que vous voulez faire avec n'importe quelle série - préquelle ou pas - c'est vous précipiter. Donc, la dernière chose que je veux faire est d’exercer une telle pression sur la préquelle parce que George a créé cet univers gigantesque. C’est dans cet univers, mais Jane Goldman a créé un show différent : ce n’est pas la même série, ce ne sont pas les mêmes personnages, ce n’est pas la même période, ce n’est pas la même dynamique. C’est une voie difficile, mais vous voulez une série qui appartienne à ce monde sans faire de copie. Je trouve que Jane a fait un excellent travail sur le scénario et que SJ Clarkson, la réalisatrice, prépare un pilote extraordinaire. Nous allons tourner pilote, prendre notre temps et le faire correctement. J'espère que nous l'aimerons et que nous irons de l'avant, mais je ne veux pas que tout ce qui s'est passé avec cette dernière saison dicte tout ce qui se passe dans ce processus. »
Sur la possibilité d'une diffusion dès l'année prochaine : « Je ne sais pas. J'aurai une idée plus précise de la production en voyant les scripts pour une saison. Tourner un pilote en juin et le diffuser un an plus tard semble un peu précipité, mais il est trop tôt pour le dire. » Sur des spin-offs basés sur la série, comme avec Arya : « Je comprends d'où ça vient, je comprends tout à fait. Mais pour ce qui est de vouloir faire attention de ne pas en faire trop ou de ne pas tuer la poule aux œufs d'or, je crois que la série de Dan et David mérite de rester unique après ces huit saisons. Je pense qu’il est préférable d’essayer des prequelles dans d’autres domaines de l’univers gigantesque de George - ça me paraît la bonne chose à faire : laisser la série se suffire à elle-même. »


Pas de spin-off direct de la série (tant mieux) mais plutôt une exploration de l'univers de Martin, que ce soit dans le temps ou dans l'espace. De fait, ça leur donnera beaucoup plus de libertés scénaristiques, en bien ou en mal ph34r.gif
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TrappACouilles
posté 22/05/2019 11:51
Message #4885


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Citation (k.hyuga @ 22/05/2019 09:48) *
Mouais ça c'est de l'autopersuasion contre Daenerys car quand on regarde la série depuis le début, il y a un paquet de personnage qu'on pourrait considérer comme fou et malsain si on va par là...

Faut pas oublier qu'on est dans un univers médiéval, voir antique (pour Essos) donc nos considérations de peuple du 21eme siècle n'ont rien à faire là dedans : en ce temps là c'était cruel et impitoyable.

Tu trahis, tu es exécuté : point barre, ce n'est pas être fou que de faire ça.

Là je dis ça pour les Tarly notamment, pour son frère il menace ouvertement de tuer son enfant, l'a vendu comme une chocolatine de luxe, il la frappait, fallait qu'elle le pleure ? Pour Qarth les mecs menacent de la laisser crever elle et ce qui reste de ses suiveurs dans le désert aride et ce alors qu'ils avaient déja marcher depuis plsueiurs jours et étaient totalement exténué : fallait qu'elle prenne ça au calme ?

Non forcément c'est une grosse folle car c'est une targaryen et comme on dit à leur naissance on jette une pièce pour savoir si ça tombera du bon coté.. (bonne excuse d'une paresse d'écriture ça)

Toutes les réactions de Daenerys sont surinterprétés pour dire que c'est justifier qu'elle devienne une grosse folle alors qu'elle réagit juste normalement pour son époque.

Ça aurait été Tywin Lannister qui aurait eu des dragons et il n'aurait pas fait mieux : non parce que lui le massacre de Castamere, la mise à sac de Port Real lors du renversement d'Aerys II, les noces pourpres qu'il a fomenté : il est saint d'esprit lui par contre ? Faut croire que oui puisque personne n'a remis en cause son état d'esprit.

La vraie folie ce n'est pas ça... C'est de la brutalité, de la cruauté certes, mais pas de la folie.

Absolument pas d'accord.
J'ai jamais eu aucune sympathie pour ce personnage que je trouvais pas équilibré et dans un délire égotique

Son frère : oui c'était un Matuidi Charo, mais son regard quand le mec se fait bruler vif c'est pas non plus "normal".
A Qarth elle en enferme 2 vivants dans un grand coffre fort, euh ok ils l'ont trahi, elle peut les exécuter mais la méthode est assez psychopathe.
Elle crucifie des centaines (144 ?) maîtres à Mereen, juste parcequ'ils sont maitres. Au final c'est juste parcequ'ils sont bien nés, et ce malgré les recommendations de ses conseils
Pour démasquer les Fils de la Harpie (après la mort de Barristan ?) elle balance à son dragon un maitre qui possiblement n'a absolument rien à voir
Quand elle arrive à Westeros, l'armée des morts est en train de déferler sur le Nord, mais elle fait des simagrées pour que Jon se soumette, c'est son obsession principale. Si Jon se soumet pas elle aurait laissé tout le monde crever, son obsession c'est "son" Trône à n'importe quel prix.
Elle veut toujours faire des stratégies de bourrin mais Varys, Tyrion & co la raisonnent toujours.
Les Tarlys se soumettent pas mais la trahissent pas non plus, ils sont juste dans l'autre camp. Les cramer c'est une violence gratuite dans la lignée des précédentes.

C'est assez clair depuis la 2e saison qu'elle se considère comme le Messie (avec ses 25 titres à la con) liberatrice du Monde, que tous les moyens sont bons et que le principal est la force et la peur instillée à ceux qu'lle considère "méchants". Alors au début ouais les "méchants" sont assez unanimement reconnus comme tels, mais plus les saisons passent plus ses exactions sur le fond et la forme sont douteuses.

Je suis d'accord que le déclencheur de sa folie finale est pas super bien amené et que ça aurait dû être beaucoup mieux fait, mais son pétage de plomb je le sens depuis des saisons, donc tu ne peux pas dire que ça n'a pas été construit avant la saison 8. Peut-être que ce n'est pas à ton goût ou trop subtil ou je ne sais quoi, mais pour le coup ça ne commence pas à la saison 8.

Quant à ton parrallèle avec Tywin je ne le trouve pas trop pertinent : Tywin il a toujours eu un but clair, la survie et la suprémacie de sa famille. Ce qu'il le fait il le fait dans ce but. La folie c'est ce qui ne suit pas la raison, mais lui il a toujours un raisonnement logique derrière chacun de ses actions : il ne s'amusera pas à crucifier les maitres d'une cité pour le message sans se dire que ça le met en porte à faux et le rend vulnérable. Il cherchera toujours la stratégie la plus efficace en toute rationnalité.
A mon sens c'est assez clair que Daenery à un côté instable et émotionnel, alors qu'au contraire Tywin et froid rationnel et calculateur. Jamais le mec cramerait les gueux de King's Landing, il y perdrait bien plus qu'il n'y gagnerait

Cersei elle oui par contre, elle est folle tout autant, mais je crois que personne le remet en cause.
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k.hyuga
posté 22/05/2019 12:14
Message #4886


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Citation (TrappACouilles @ 22/05/2019 12:51) *
A mon sens c'est assez clair que Daenery à un côté instable et émotionnel, alors qu'au contraire Tywin et froid rationnel et calculateur. Jamais le mec cramerait les gueux de King's Landing, il y perdrait bien plus qu'il n'y gagnerait


Pourtant comme j'ai dit, lors du renversement d'Aerys II il n'a pas hésité à ordonner à son armée de saccager la ville au nom de Robert Baratheon ce qui veut dire donc pillage, meurtres gratuits et viols... (sans compter les deux nourrissons royaux massacrés par la Montagne ainsi que sa mère qui a été violé et tué)

Il aurait eu un dragon que ça aurait été plus spectaculaire que ça encore
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Guest_Ashura_supprimé
posté 22/05/2019 12:19
Message #4887





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Citation (k.hyuga @ 22/05/2019 13:14) *
Pourtant comme j'ai dit, lors du renversement d'Aerys II il n'a pas hésité à ordonner à son armée de saccager la ville au nom de Robert Baratheon ce qui veut dire donc pillage, meurtres gratuits et viols... (sans compter les deux nourrissons royaux massacrés par la Montagne ainsi que sa mère qui a été violé et tué)

Il aurait eu un dragon que ça aurait été plus spectaculaire que ça encore


Oui mais comme tu le dis, il le fait sur ordre de Robert, pas de sa propre initiative. Et il obéit à l'ordre parce qu'il a besoin d'être dans les bonnes grâces du futur roi, pas pour le kif de dézinguer du civil.
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Parisian
posté 22/05/2019 12:25
Message #4888


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D'ailleurs il s'énerve après Joffrey pour l'execution de Ned Stark, sachant que ça n'apporterait que des problèmes inutiles et que toute paix serait désormais impossible.

Et le meurtre d'enfants c'est quand même un peu le truc classique quand un roi est renversé, c'est de tuer toute descendance légitime possible.


--------------------
Nice c'est très mauvais. Si ça fini dans les 10 premiers de L1, je vous paye tous à boire. @brafon 06/08/25 22:02
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TrappACouilles
posté 22/05/2019 12:35
Message #4889


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Citation (k.hyuga @ 22/05/2019 13:14) *
Pourtant comme j'ai dit, lors du renversement d'Aerys II il n'a pas hésité à ordonner à son armée de saccager la ville au nom de Robert Baratheon ce qui veut dire donc pillage, meurtres gratuits et viols... (sans compter les deux nourrissons royaux massacrés par la Montagne ainsi que sa mère qui a été violé et tué)

Il aurait eu un dragon que ça aurait été plus spectaculaire que ça encore

Déjà il ne contrôle pas forcément les exactions de chacun de ses soldats. Ensuite il fait ce qu'on lui demande et son but c'est pas de s'aliéner le nouveau roi. Il n'a pas de morale et de principe c'est clair, donc si il a besoin de tuer x y ou z pour sa Maison il le fera sans aucun état d'âme.
Oui c'est pas Ned Stark qui va mettre l'honneur en premier, et refuse par exemple de faire assassiner Daenerys.

Mais selon moins c'est le plus mauvais exemple de comparaison avec Daenerys. Tywin c'est l'exemple parfait du calculateur froid et logique. Cersei, Joffrey, Ramsay (encore que lui est aussi très rationnel dans ses délires), oui pourquoi pas, mais Tywin non rien à voir avec la folie.

D'ailleurs l'exemple de l'execution de Ned Stark est très bon : Tywin est ulcéré que Joffrey l'ait tué, même Cersei est vener (sans doute parcequ'elle sait que son père va la fumer). Si tu transpose à Daenerys, elle l'aurait tué sans hésiter s'il s'opposait à elle et à son trône, car elle est le Bien et donc ceux qui s'opposent sont le Mal
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Guest_Ashura_supprimé
posté 22/05/2019 12:55
Message #4890





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Spoiler :
D'ailleurs beaucoup ont vu dans la scène où Daenerys fait face à son armée une ref au nazisme, pour moi sans aller si loin je pense qu'ils se sont plutôt inspirés de références pop style Vador ou plus récemment le 1er ordre (certes inspirés du nazisme eux aussi). Avec le côté sans pitié, qui cède progressivement à la colère, le raisonnement "si t'es pas avec moi t'es contre moi", elle a un certain nombre de choses en commun avec Anakin par exemple.
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footixnumba1
posté 22/05/2019 13:11
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Citation (Ashura @ 22/05/2019 12:55) *
Spoiler :
D'ailleurs beaucoup ont vu dans la scène où Daenerys fait face à son armée une ref au nazisme, pour moi sans aller si loin je pense qu'ils se sont plutôt inspirés de références pop style Vador ou plus récemment le 1er ordre (certes inspirés du nazisme eux aussi). Avec le côté sans pitié, qui cède progressivement à la colère, le raisonnement "si t'es pas avec moi t'es contre moi", elle a un certain nombre de choses en commun avec Anakin par exemple.

Raisonnement qui a encore cours à notre époque au plus haut niveau.
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RegardZehef
posté 22/05/2019 13:49
Message #4892


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Citation (doll @ 21/05/2019 23:38) *
Avec le recul, je ne vois que de la fainéantise et un certain laisser aller de tous les protagonistes importants ( production, acteurs, showrunners, Martin) pour expliquer un tel gâchis.

Vraiment dommage. Il y avait la place pour cette ultime saison de raconter une belle fin et clôturer l'ensemble ou du moins une grande partie des arcs et des persos.

Je vais prendre la base de Brann comme pierre angulaire de l'ensemble de la série (souligné par quelqu'un ici).
Partons du postulat que Brann/3 eyed donc. A la fin de la saison 7 les marcheurs blancs défoncent le mur, possèdent un dragon, file vers Winterfell. Les héros tentent une coalition qui ne prend pas et Cercei la joue à l’envers.

Sur une saison de 10 épisodes, la 8eme aurait pu se dérouler ainsi :

Spoiler :
Les épisodes 1 et 2 sont pas mal je trouve en réécrivant les dialogiques, les scènes, la narration. Concernant les enjeux, appuyer sur le fait que Danny montre des humeurs tendances névrotiques sur le bien fondé de son œuvre. Commencer à faire douter varys en secret et contact avec Dorne…

Episode 3
Super en l’état mais le finir sur un cliffanger du type : Mélisande qui arrivent avec une tripoté de sorcières rouges alors que cela sent bien le roussi pour les héros. ( ce qui donnerait une explication de son voyage dans le sud et lui donnerait une fin plus travaillée).

Episode 4
Les sorcières rouges font un énorme barrage de feu grâce au dieu de la lumière le temps que Winterfell évacue vers le sud. L’armée des héros détruite, Gendry et Davos y passe pour permettre l’évacuation. Danny s’énerve gentiment. Varys en informe Tyrion… Il ne laissera pas un nouveau tyran prendre le trône. Tyrion lui explique que pour le moment, ils n’en sont pas là. Sansa et Tyrion se rapproche. Le feu s’éteint et les sorcières avec…

Episode 5
La débâcle vers le sud qui coince au Trident ou au Eyrié, Cercei qui prend son pied devant sa future victoire, jubile et s’amuse comme jamais. Elle fait amasser les manteaux d’or d’un côté et demande à Euron de rester en retrait pour abattre les rescapés de la bataille. Tyrion et Varys oblige Danny a faire alliance avec Dorne mais refuse. Les marcheurs blancs arrivent en masse. Sansa averti Tyrion sur l’identité de Jon…

Episode 6
Deuxième bataille contre le roi de la nuit. On apprend alors que le NK doit tuer Brann absolument par les trouvailles de Tarly. Un lien existe entre les deux, un lien secret disparu des archives. Brann reste ce qu’il est mais devient de plus en plus sombre et froid. C’est bien Arya qui tuent le NK ( avec un vrai plan change Face). Un dragon y passe dans le combat. Danny accepte l’aide de Dorne…

Episode 7
Les héros ne peuvent avancer plus loin vers port réal. Euron a fait un massacre une fois le NK tué (Missandei y passe après un viol etc) mais est stoppé par la fureur de Danny qui se révèle de plus en plus tyranique. Le fer né pousse en retrait vers la capital et se fait démonter par Cercei. Touché dans son égo, il veut de nouveau lui prouver sa force et se placera pour tuer Danny avec les balistes. Arya propose d’aller tuer seule Cercei et d’en finir. Danny s’y oppose elle veut son combat, sa victoire. Tyrion modère, des gens vont mourir, agacement. Danny accepte une nouvelle fois, mais prévient si un échec encore la prochaine fois ça sera sa façon. Elle rejoint les dokratys dans leur campement au grand dam de Jon qui la voit changer. Tarly lit de plus en plus de chose et découvre des vérités sur le 3eyed. Varys prévient Tyrion, Il prend position pour Jon et ne laissera pas une folle sur le trône. Il prévient Dorne pour l’identité de Jon…

Episode 8
Jeu de dupe à Peyredragon. Varys essaye d’empoisonner Danny en secret. Arya s’infiltre jusqu’ à Cercei mais est stoppée au dernier moment. Elle subit la folie de la reine mais reste en vie. Elle regardera son frère mourir puis sa sœur puis tout ceux qu’elle aime etc etc. Danny découvre la vérité sur Varys exécution du chuchoteur. Elle fera à sa manière maintenant. Dorne se propose d’aider J'AI PERDU LA TÊTE DEPUIS QUE J'AI VU SUZETTE dans sa conquête du trône sous condition. Les dignitaires font comprendre qu’il connaisse le secret de Jon et qu’ils s’en serviront. Danny fait liquider les dignitaires par Vers Gry en secret. Début du basculement pour elle.

Episode 9
la grande bataille de port Réal. Jaime bute Euron, Cercei comprend qu’elle a perdu. Elle se sert de d’Arya et l’utilise dans un dernier espoir en la faisant tuer horriblement. J'AI PERDU LA TÊTE DEPUIS QUE J'AI VU SUZETTE craque et fume tout le monde. Brann regarde tout ça de loin bien sage, plus froid que jamais. Cercei est rattrapée par son frère alors qu’elle arrive à s’enfuir. La destruction de la ville autour… et se fait piétiner par les petites gens hurlant de terreur dans la débâcle. Jaimie encore en vie se suicide par amour.

Episode 10
Jon doit tuer Danny et se fait à son tour tuer par vers Gris. Ce dernier n’a plus de raison de vivre et y passe. Les dokratys repartent vers un nouveau chez comme le veut la coutume. Dorne n’existe plus. Tyrion fait sa parade pour proposer Brann le seul garçon de la lignée encore en vie. Il explique à Sansa que deux reines folles c’est un peu trop pour le peuple. Il se retire avec elle dans le nord ( j’aime bien l’idée d’un peu d’amour entre les deux ).
Et la le twist de fou lors d’un voyage de Tyrion dans la capitale bien après les évènements. Brann lui raconte alors la véritable histoire, celle de 3 eyed qui a tout manigancé depuis le départ afin de corriger ce qu’il avait créé à savoir la naissance des marcheurs blancs. Il est le responsable depuis le départ, c’est lui qui a donné le moyen aux enfants de la forêt de se protéger des hommes. Lui qui a utilisé le pouvoir du dieu de la lumière pour créer les Marcheurs blancs. Il est lié au roi de la Nuit, ils sont une même personne. En tuant sa version en vie, le NK devenait invulnérable puisque sans faille. Brann est la partie humaine du roi de la nuit. Le NK vit dans une sorte d’enfer constant et voulait donc tuer son créateur et les humains par vengeance. 3eyed a donc tout manigancé depuis des millénaires sans jamais y parvenir jusqu’à la rencontre entre Rhaegar et la Stark qui donnera Jon. On aurait vu l’ensemble des saisons en flash back avec chaque moment clé et les pièces mis en place par le 3eyed pour arriver à une chose : le trône, l’élimination définitive des marcheurs blancs, des targaryens et créer une nouvelle ère tel un homme qui croit détenir… la vérité. Le gentil Brann est un devenu un gentil tyran comme les autres….

Bon c'est long, c'est un peu fait à l'arrache désolé.... ph34r.gif


kratos77.gif
T'aimes le sang par contre ph34r.gif

Spoiler :
et tuer Arya, c'est non, je trouve que ca lui va bien justement ce cote survivante desabusee, a la limite c'est la seule que j'aurais garde vivante a la fin

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doll
posté 22/05/2019 14:06
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Citation (RegardZehef @ 22/05/2019 14:49) *
kratos77.gif
T'aimes le sang par contre ph34r.gif

Spoiler :
et tuer Arya, c'est non, je trouve que ca lui va bien justement ce cote survivante desabusee, a la limite c'est la seule que j'aurais garde vivante a la fin


Spoiler :


Du sang, des meufs à poile, du cliffhanger de fou et du drame, c'est la recette de GOT julm3.png

Ce matin je me suis dit la même, elle survit dans un état lamentable finalement, mais bien amochée. Limite elle a réussi à duper la reine en change face à la dernière minute mais en payant le prix fort. Cramée comme le limier, ou un membre en moins enfin à voir, mais oui tu as raison, aller je la fais vivre, c'est mieux effectivement ^^.
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k.hyuga
posté 22/05/2019 14:07
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Citation (Ashura @ 22/05/2019 13:19) *
Oui mais comme tu le dis, il le fait sur ordre de Robert, pas de sa propre initiative. Et il obéit à l'ordre parce qu'il a besoin d'être dans les bonnes grâces du futur roi, pas pour le kif de dézinguer du civil.


En fait c'est plus pervers que ça, mais ça n'a pas été trop developpé par la série.

Aerys avait fait quelques coups de chocolatine à Tywin qu'il n'a pas du tout digéré et il s'est servi de la rébellion pour lui faire payer ça.
Robert n'a jamais ordonner quoi que ce soit à Tywin, c'est ce dernier qui a proclamé avoir fait ça en son nom, pour montrer sa loyauté, afin de justifier ses actes alors que c'était comme pour le coup de Castamere, de la vengeance pure et simple.

C'est comme la montagne qui tue Elia et ses deux gosses : il clame y être pour rien, que la Montagne a outrepassé ses ordres, mais bon ça l’arrange bien au final et comme le dit Oberyn la Montagne est sous les ordres de Tywin donc dur à avaler que ça soit juste un "accident".

@TrappACouilles

Oui Tywin est froid et calculateur et du coup il fait passer un tas de coup sanguinaire derrière de fausses excuses, ce qui le rend bien plus pervers que Daenerys qui est impulsive et agit que sur un coup de sang, elle ne va pas calculer comment avoir l'excuse parfaite pour un massacre...

Et puis son image il en a rien à carrer, cf la scène avec Jaime dans la saison 1 où il lui dit clairement que l'avis qu'on les autres sur lui (Jaime), il devrait s'en taper le coquillard.
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Tourista-chan
posté 22/05/2019 14:14
Message #4895


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Citation (k.hyuga @ 22/05/2019 15:07) *
Daenerys qui est impulsive et agit que sur un coup de sang, elle ne va pas calculer comment avoir l'excuse parfaite pour un massacre...


Ben c'est exactement ce qu'on dit ph34r.gif
Elle fait ce massacre parce qu'elle est cinglée et n'envisage même pas qu'elle vient de se suicider.
Tywin le fait pour se venger ET parce qu'il sait que c'est surtout Robert qui va essuyer les platres et que ça ne lui sera pas préjudiciable.
Tywin voit une opportunité de se venger sans en subir les conséquences et se fait donc plaisir tandis que l'autre foldingue c'est juste pour le plaisir de la vengeance et du massacre.
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Guest_Ashura_supprimé
posté 22/05/2019 14:26
Message #4896





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Spoiler :
Pour moi c'est d'ailleurs surtout dans l'épisode 6 qu'elle a vrillé. Elle aurait pu la jouer "ouais je les ai défoncés ils m'ont zahef" mais nan même pas, pour elle c'était normal et non seulement elle s'attend à pouvoir régner tranquillement après ça, mais en plus elle veut aller exporter cette conception de la paix dans les autres royaumes. Y a zéro remise en cause, et il aura fallu ça pour que Mr Shizmahqueeeen se réveille.
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sukercop
posté 22/05/2019 14:32
Message #4897


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Pas mal cette saison 8.
Expéditive c'est vrai, mais ça ne veut pas dire que c'est pas réussi, je vais pas rentrer dans les détails, il y en a même un qui nous a fait un scénario ici, mais la série est bien conclue avec quelques éclats très réussis, notamment l'épisode 3 et 5 qui sont assez grandioses.
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Tourista-chan
posté 22/05/2019 14:38
Message #4898


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Citation (Ashura @ 22/05/2019 15:26) *
Spoiler :
Pour moi c'est d'ailleurs surtout dans l'épisode 6 qu'elle a vrillé. Elle aurait pu la jouer "ouais je les ai défoncés ils m'ont zahef" mais nan même pas, pour elle c'était normal et non seulement elle s'attend à pouvoir régner tranquillement après ça, mais en plus elle veut aller exporter cette conception de la paix dans les autres royaumes. Y a zéro remise en cause, et il aura fallu ça pour que Mr Shizmahqueeeen se réveille.


Spoiler :
Oui aussi et finalement on voit qu'elle s'en branle de régner et que tout ce qui l'intéresse c'est de conquérir. S'il y a une comparaison à faire, c'est plutôt avec Gengis Khan.


Citation (sukercop @ 22/05/2019 15:32) *
Pas mal cette saison 8.
Expéditive c'est vrai, mais ça ne veut pas dire que c'est pas réussi, je vais pas rentrer dans les détails, il y en a même un qui nous a fait un scénario ici, mais la série est bien conclue avec quelques éclats très réussis, notamment l'épisode 3 et 5 qui sont assez grandioses.


On ne le dit pas assez mais la réalisation est superbe, on n'a jamais rien vu de tel pour une série. Je trouve qu'ils ont très bien su éviter l'écueil de la surenchère des FX en privilégiant l'ambiance et toujours avec une musique de folie.
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Le Trépied
posté 22/05/2019 14:42
Message #4899


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"Toutes ces pétitions et les réactions négatives des fans, je trouve cela irrespectueux pour l'équipe, les scénaristes et les réalisateurs qui ont travaillé sans relâche pendant 10 ans et 11 mois pour la dernière saison", explique ainsi Sophie Turner, dans un entretien pour le New York Times.

neokill@h.gif

"Je sais que ça va diviser, note l'acteur dans les colonnes d'Entertainment Weekly. Mais si vous regardez bien toute son histoire depuis le début, elle fait des choses terribles. Elle crucifie des gens. Elle immole des gens pas le feu. Ce n'est pas nouveau. Et donc, ce que je dis au public c'est qu'ils sont dans le déni, eux aussi. Vous saviez que quelque chose n'allait pas dans sa façon de faire. Vous êtes coupables, vous l'acclamiez !"

neokill@h.gif


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Fan de morad, miles, Homer, manocornuta, Don Tornado, Guilanboy, Lagoaparaiso, Rjay, nestor, Zatman, ikki, nico, Panenka, Ashura, Alucard, Parisian, Tsubigol, parizien et Philo bien sûr !
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RegardZehef
posté 22/05/2019 14:43
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Citation (sukercop @ 22/05/2019 14:32) *
Pas mal cette saison 8.
Expéditive c'est vrai, mais ça ne veut pas dire que c'est pas réussi, je vais pas rentrer dans les détails, il y en a même un qui nous a fait un scénario ici, mais la série est bien conclue avec quelques éclats très réussis, notamment l'épisode 3 et 5 qui sont assez grandioses.


Passee la frustration, je pense exactement pareil. Le pic pour moi est cet episode 3 incroyable wub.gif
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