BOXE, Bim Bam Boum Options

[Jekill]

J'avais pas maté de boxe depuis facile 5 ans (et pourtant j'étais un fan de long date)
Bon ba j'en materai plus

Ce sport n'a plus aucun avenir face à l'UFC...que des mascarades sérieux, CA c'est un championnat du monde de la catégorie reine ?
Putain mais rendez-moi LA boxe d'antan quoi....

Sinon Mormeck à touché une fois ?

Bon je suis un peu dans ton cas sans être un gros fan je ne tappait quand même pas mal de combat.
Je viens de me refaire les 4 round la
J'ai l'impression que c'est pas le même sport que dans les années 90.
Bon colt dit qu'il y'a un trou générationnel mais c'est affolant la différence de niveaux chez les lourds.
Si les fans assidus ont une explication. La vitesse des coups . Ou alors c'est mon stream qui lag?

[EIKICHI]

t mormeck

[Varino]

Bon je suis un peu dans ton cas sans être un gros fan je ne tappait quand même pas mal de combat.
Je viens de me refaire les 4 round la
J'ai l'impression que c'est pas le même sport que dans les années 90.
Bon colt dit qu'il y'a un trou générationnel mais c'est affolant la différence de niveaux chez les lourds.
Si les fans assidus ont une explication. La vitesse des coups . Ou alors c'est mon stream qui lag?

Sans être connaisseur je me risquerais à dire que:
- les MMA concurrencent pour la popularité et donc les revenus
- le football américain doit attirer la plupart des gabarits potentiels poids lourds, il est plus facile d'y percer et plus immédiat je pense par rapport aux sacrifices et talent que demande une carrière à succès en boxe. Resultat on voit plus d'européens.

[colt]

Sans être connaisseur je me risquerais à dire que:
- les MMA concurrencent pour la popularité et donc les revenus
- le football américain doit attirer la plupart des gabarits potentiels poids lourds, il est plus facile d'y percer et plus immédiat je pense par rapport aux sacrifices et talent que demande une carrière à succès en boxe. Resultat on voit plus d'européens.

Le deuxième point c'est quelque chose qui est souvent avancé pour les lourds, et c'est vrai que le déclin de cette catégorie est surtout lié au déclin américain. Sur Boxrec le premier US au classement c'est Thompson (7ème) qui a 40 ans. Même Holyfield à presque 50 ans est toujours dans le top 20 mondial donc bon...

Par contre je ne sais pas ce que génère les MMA en terme de revenus pour les combattants, mais l'anglaise continue de bien payer pour les têtes d'affiche. Mayweather ou Pacquiao aujourd'hui c'est minimum 20M$ pour n'importe quel combat, avec le PPV.
On dépasse vite le million ou quelques-uns par combat pour les champions du monde des catégories principales.

[Internazionale]

L'UFC ça tourne autour de 200 000$ pour un combat et jusqu'à 500 000$ pour une tête d'affiche rien de comparable avec la Boxe...

[Playground]

Sérieusement, t'as eu des couilles d'y aller, je regrette que le match n'ait pas duré plus longtemps.

[SUPERPIPO]

Ah ouai
Les mecs qui ont payé 7500€ pour regardé ce combat il se sont bien fait enculé

A l'époque Tison méttais Ko les mecs en 1 round, 2 si il étais pas en forme, c'étais pas des combats mais des agréssions et même ses adversaires avais peur, et tout le monde trouvais ça géant et c'étais sois disant l'une des meilleure époque de la boxe.

[Guest_Fanfan14_supprimé]

L'UFC ça tourne autour de 200 000$ pour un combat et jusqu'à 500 000$ pour une tête d'affiche rien de comparable avec la Boxe...

Les boxeurs font beaucoup moins de matchs que les mecs de l'ufc.

Ah ouai
Les mecs qui ont payé 7500€ pour regardé ce combat il se sont bien fait enculé

Tu crois que les mecs ont économisé 5 ans ou ont fait un pret pour payer cette place?

Le mec qui paie 7500€ la place s'en branle du prix et sait pourquoi il a payé cette somme.

[SUPERPIPO]

L'UFC ça tourne autour de 200 000$ pour un combat et jusqu'à 500 000$ pour une tête d'affiche rien de comparable avec la Boxe...

Faut pas se baser sur les bourses, la boxe à courir après le fric s'est autodétruite....

L'UFC rapporte peut être pas 20 millions par combat, mais en terme de popularité aujourd'hui elle surclasse la boxe, là ou en anglaise on mise tout sur un ou deux champions, à l'UFC on met la discipline en avant.

Résultat si en anglaise tu n'as pas de mec charismatique tout le monde se désintéresse,depuis que les ricains n'ont plus de lourd bah ils organisent plus rien, alors qu'a l'UFC bah quel que soit le champion ça marche parce que tu regardes un sport plutôt que de regarder un évènement, une attraction.

[colt]

Les boxeurs font beaucoup moins de matchs que les mecs de l'ufc.

En moyenne c'est à peu près combien par an pour les champions de l'UFC ?
En anglaise ça dépend des catégories et du statut du boxeur, entre les étoiles montantes qui vont être à 3 ou 4 par an et les grosses stars qui ne dépassent pas les 2 combats par an mais avec de très gros contrats.

[Oyé Sapapaya]

Faut pas se baser sur les bourses, la boxe à courir après le fric s'est autodétruite....

L'UFC rapporte peut être pas 20 millions par combat, mais en terme de popularité aujourd'hui elle surclasse la boxe, là ou en anglaise on mise tout sur un ou deux champions, à l'UFC on met la discipline en avant.

Résultat si en anglaise tu n'as pas de mec charismatique tout le monde se désintéresse,depuis que les ricains n'ont plus de lourd bah ils organisent plus rien, alors qu'a l'UFC bah quel que soit le champion ça marche parce que tu regardes un sport plutôt que de regarder un évènement, une attraction.

Oui enfin l'aura des Pacquiao, Floyd Mayweather ... reste infiniment supérieur aux GSP, Jon Jones et compagnie. Dans les années 90 on parlait déjà de déclin de la boxe après la multiplication des fédé aident vraiment pas

Le MMA a une chance uniquement si ils arrivent à avoir une seule et vrai fédé dominante, bon ça l'air bien parti

[SUPERPIPO]

En moyenne c'est à peu près combien par an pour les champions de l'UFC ?
En anglaise ça dépend des catégories et du statut du boxeur, entre les étoiles montantes qui vont être à 3 ou 4 par an et les grosses stars qui ne dépassent pas les 2 combats par an mais avec de très gros contrats.

En UFC c'est 3 combats voir 4 pour un champion un poil plus qu'en boxe anglaise.

Attention aussi si tu prends des De la Hoya, Maywether OK y'a du million, mais un Mormeck par exemple du temps ou il étais champion il gagnais combien?

Il gagnais pas 20 millions, la boxe anglaise c'est traitre, t'as d'un côté 1 ou 2 mecs qui brassent et de l'autre 90% des mecs qui se battent dans des gymnase municipaux devant 150 mecs.

En UFC même si là aussi il éxiste des différences de bourse entre les divers champion (certains sont plus bankable que d'autre) elles ne sont pas aussi énorme.

[Next]

En UFC c'est 3 combats voir 4 pour un champion un poil plus qu'en boxe anglaise.

Attention aussi si tu prends des De la Hoya, Maywether OK y'a du million, mais un Mormeck par exemple du temps ou il étais champion il gagnais combien?

Il gagnais pas 20 millions, la boxe anglaise c'est traitre, t'as d'un côté 1 ou 2 mecs qui brassent et de l'autre 90% des mecs qui se battent dans des gymnase municipaux devant 150 mecs.

En UFC même si là aussi il éxiste des différences de bourse entre les divers champion (certains sont plus bankable que d'autre) elles ne sont pas aussi énorme.

Il me semble avoir lu qu'il n'émargeait "qu'à" 200k par combat lorsqu'il était champion Mormeck.

[colt]

En UFC c'est 3 combats voir 4 pour un champion un poil plus qu'en boxe anglaise.

Attention aussi si tu prends des De la Hoya, Maywether OK y'a du million, mais un Mormeck par exemple du temps ou il étais champion il gagnais combien?

Il gagnais pas 20 millions, la boxe anglaise c'est traitre, t'as d'un côté 1 ou 2 mecs qui brassent et de l'autre 90% des mecs qui se battent dans des gymnase municipaux devant 150 mecs.

En UFC même si là aussi il éxiste des différences de bourse entre les divers champion (certains sont plus bankable que d'autre) elles ne sont pas aussi énorme.

Oui c'est sûr pour Mormeck, de toute façon en boxe tout dépend si t'as les télés qui sont derrière ou pas. En France les Acariès ont tout tué, Mormeck à l'époque où il était champion il devait se débrouiller presque tout seul. A mon avis contre Klitschko il a du toucher sa plus grosse bourse, plus que contre Haye (200 000$).

Si tu prends les mecs qui sont dans le top des différentes grandes catégories, ils signent de gros contrats quand même. Le problème c'est qu'à l'heure actuelle t'as tellement de catégories et de fédérations qu'un titre mondial a été complètement dévalué. T'as des mecs qui ont des ceintures de champions du monde, champions du monde par interim ou je sais pas quoi mais qui ne font pas partie des meilleurs, ça fausse le truc. Faut pas se leurrer, les gars comme Mormeck ou Asloum ont largement bénéficié de cette logique de business dans la boxe, c'est pas parce qu'ils ont eu les titres qu'ils sont dans le top top mondial de la boxe. Asloum c'est le meilleur symbole de ça, le type signait des combats à 500000€ alors que le mec en boxe pro internationale c'est qui ?

Après voilà, t'as forcément de grandes inégalités entre les revenus des boxeurs, c'est comme dans tous les sports. En France c'est vrai que le quotidien d'un boxeur pro lambda c'est plutôt de combattre des boxeurs roumains dans des salles un peu glauques. Un ancien boxeur français avec un palmarès international dans une petite catégorie m'a dit récemment qu'il gagnait à peu près 60000€ par an pendant sa carrière, ça situe le niveau de la boxe en France.
Maintenant tu vas en Allemagne ou en Angleterre les têtes d'affiche sont déjà un peu mieux loties.

[DonTornado]

Faut voir aussi les revenus hors bourses pour le MMA et l'UFC.
COmme dit plus haut, en termes de popularité les deux explosent la boxe...

En boxe tu connais les têtes d'affiches et c'est tout. En lourds personne ne connaît d'autres boxers que les frères ukrainiens, c'est quand même grave...
Les catégories en dessous sont moins suivies, au final tu connais maxi 5/6 boxers (je parle pour un "suiveur" lambda).

Pour le MMA/UFC tu connais rapidement une vingtaine de combattants, et il n'y a pas cette écrasante domination de la catégorie lourds comme ça toujours été le cas en boxe.

Et puis après on en revient au spectacle et la ça fait très mal à la boxe...

Hier on a vu un non combat comme on peut en voir beaucoup en boxe. Ca n'existe pas en UFC, les mecs se tapent sur la gueule comme des fous du début à la fin.
Vu que je matte plus de boxe depuis longtemps et que je suis passé a l'UFC, hier en voyant Mormeck s'accrocher à Vlad, j’espérais à chaque fois une prise en clinch ou une mise au sol
Mais non, en anglais tout s'arrête, et le mec peut revenir s'accrocher 10sec plus tard...

Et enfin on arrive à la technique. Les combattants uFC sont justes des machines de guerre ultra complètes et ce qui à mon avis fait mal au cul à la boxe, c'est que certains combattants UFC pourraient être champions du monde en anglaise, et pourtant ils préfèrent s'orienter vers le MMA, quitte à se faire soumettre comme des putes face à un maitre du jujitsu...
On voit de moins en moins de soumissions en UFC comme à l'époque des Gracie, désormais ça se tape debout.

Bref aujourd'hui tu veux voir un beau combat d'anglaise tu mates un combat MMA/UFC...

[SUPERPIPO]

Surtout la force de l'UFC c'est d'avoir apporté quelque chose de totalment nouveau par rapport à la boxe niveau marketing.

Des soirées mensuel voir maintenant bi mensuel alors qu'en anglaise t'avais 3 combats par an.
Une soirée complète avec 5/6 combats alors qu'en anglaise t'as juste un combat (en diffusion TV je parle) et si ça dure un round bah t'es un peu frustré.
Un mise en avant du sport et non d'un combattant comme en boxe.
Une seule grosse fédé alors qu'en boxe t'as 50 000 fédés.
Savoir se déplacer et faire des évenements partout dans le monde (et ainsi se rapprocher des gens, alors que la boxe c'est les casino de Vegas).
Sans oublier les boxeurs qui refusent de s'affronter par peur de perdre ou parce que les promoteurs se mettent pas d'accord chose qui n'éxistent quasi plus en MMA.

Bref c'est là dessus que la boxe se fait avoir et le délire World séries of boxing de Asloum pour ça peut être pas mal, mettre en avant des équipes, avec des réunions mensuel bref une approche différente.

[Carlton]

Un combat de Tyson perdu par KO en 1990, à Tokyo. Contre James Buster Douglas. A cette époque, les Lourds, c'était vraiment quelquechose. Pas des gros lards amorphes qui ne se déplacent pas (même si ce n'est pas le même âge). Là, les mecs sont toniques, ont un bon jeu de jambe.



Battre Tyson après avoir été compté jusqu'à 9, c'est fort. Et sur le dernier ralenti, le mouvement de la tête de Tyson sur l'uppercut de Douglas

[colt]

C'était quand même une sacrée sensation cette victoire de Douglas. L'uppercut est très impressionnant, c'est même étonnant qu'il finisse pas par terre directement.

Dans le genre KO impressionnant y a la "chicken dance" de Judah face à Kostya Tszyu. Le mec l'électrocute quoi

[Rjay]

Le truc sur ce combat c'est qu'il y a 13 secondes entre Douglas à terre et Douglas se relève. Tyson a perdu par KO un combat qu'il avait gagné par KO.

[Guest_Fanfan14_supprimé]

C'était quand même une sacrée sensation cette victoire de Douglas. L'uppercut est très impressionnant, c'est même étonnant qu'il finisse pas par terre directement.

Dans le genre KO impressionnant y a la "chicken dance" de Judah face à Kostya Tszyu. Le mec l'électrocute quoi

Avec un nom comme ça il pouvait pas gagner à la fin