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[Gustatif]

Un collègue est décédé d'un arrêt cardiaque cet aprem dans mon service (il bossait un étage en dessous du mien). Une collègue a essayé le massage cardiaque en vain. Elle doit être bien traumatisée...

Punaise c'est bien moche.

[Homer]

Un collègue est décédé d'un arrêt cardiaque cet aprem dans mon service (il bossait un étage en dessous du mien). Une collègue a essayé le massage cardiaque en vain. Elle doit être bien traumatisée...

3% de chances de faire revenir une personne qui a fait un arrêt cardiaque avec l'aide d'un défibrillateur, si ca peut l'aider...

[guiclay]

3% de chances de faire revenir une personne qui a fait un arrêt cardiaque avec l'aide d'un défibrillateur, si ca peut l'aider...

Le taux de survie à un arrêt cardiaque en France est au maximum de 8 %.
Il est 4 à 5 fois plus élevé dans les pays où les lieux publics sont équipés en défibrillateurs automatisés externes et où la population est formée aux gestes qui sauvent. Depuis 2007, un décret autorise enfin tout citoyen à utiliser un défibrillateur automatique externe.

Ça semble être plus que ça selon la fédération française de cardiologue.

[Yessod]

3% de chances de faire revenir une personne qui a fait un arrêt cardiaque avec l'aide d'un défibrillateur, si ca peut l'aider...

T'étais où pendant la formation Homer?

On est plus en sécurité nulle part !

[Jesé Rarien]

Les formations d'utilisation des défibrillateurs c'est mieux que rien, d'ailleurs il y a des petites villes où chaque quartier à son référent formé et équipé. Mais le plus efficace reste de combattre les facteurs de risques (comme d'hab : tabac alcool sédentarité surpoids stress...)

[Nikos B.]

Les formations d'utilisation des défibrillateurs c'est mieux que rien, d'ailleurs il y a des petites villes où chaque quartier à son référent formé et équipé. Mais le plus efficace reste de combattre les facteurs de risques (comme d'hab : tabac alcool sédentarité surpoids stress...)

Tu as oublié drogue sexe et activité physique intense.

[Homer]

Ça semble être plus que ça selon la fédération française de cardiologue.

Au maximum.

T'étais où pendant la formation Homer?

On est plus en sécurité nulle part !

C'est le référent des formateurs d'un centre à Paris 14e qui bosse avec la Brigade des Pompiers de Paris en premiers secours relevage qui me l'a ressorti en décembre.

[Yessod]

Laissez crever des gens pour que ça colle aux stats... Quel cynisme.

[jp.sorin]

Au maximum.

Lors de ma formation il y a plusieurs années, le formateur nous avait laché que le massage cardiaque servait surtout a prolonger la durée de vie des organes (et pas tellement de la personne du coup, cf les 3% d'Homer), on était tous

[didou]

Ça bouge au niveau équipement défibrillateurs dans les ERP depuis le 1er janvier, c'est une bonne chose.

[noa]

Les équipes du Samu de Lyon et Paris ont maintenant des blocs opératoires mobiles avec 35% de survie sans séquelle ( au passage) qui ne sont utilisables qui s'il y a eu un massage dans la minute. Donc ne déconnez pas et faites quand même un massage cardiaque

https://www.chu-lyon.fr/fr/arret-cardiaque-...lus-de-patients

[Homer]

Lors de ma formation il y a plusieurs années, le formateur nous avait laché que le massage cardiaque servait surtout a prolonger la durée de vie des organes (et pas tellement de la personne du coup, cf les 3% d'Homer), on était tous

On a eu un cas comme ca sur un site ou un homme (la cinquantaine) avait été trouvé dans son bureau, l'équipe sur place a jamais pu savoir depuis combien de temps il était au sol, l'assistante l'avait vu quelques minutes avant mais n'a jamais pu quantifier le nombre de minutes, que ce soit 5, 10, 15, 20, ... Mais bref, l'équipe le prend en charge, massage + pose du défibrillateur, appel aux pompiers. Arrivée d'un équipage de 4 + SMUR dans les minutes qui suivent.

Ils l'ont massé pendant 5/10 min avant que les pompiers ne prennent le relais. Au 4e choc du défibrillateur, le coeur repart. Au moins 25 min de massage. Le médecin du SMUR demande à ce que le corps se stabilise, on le laisse sur un brancard durant 40 min pour éviter que le coeur ne relâche. Evidemment, sur l'étage, personne ne comprend pourquoi on attend là. Jusqu'au moment où un pompier demande à voir un des responsables de la boite pour appeler sa femme, l'homme avait une carte de donneur d'organes dans son porte-feuille.

Les équipes du Samu de Lyon et Paris ont maintenant des blocs opératoires mobiles avec 35% de survie sans séquelle ( au passage) qui ne sont utilisables qui s'il y a eu un massage dans la minute. Donc ne déconnez pas et faites quand même un massage cardiaque

https://www.chu-lyon.fr/fr/arret-cardiaque-...lus-de-patients

Pour ceux qui n'ont pas eu l'information dans ces formations grand public, si au bout de 10min sans oxygène dans le cerveau à la suite d'un arrêt cardiaque, y'aura plus de cerveau à sauver

[Papa Crocodile]

On a eu un cas comme ca sur un site ou un homme (la cinquantaine) avait été trouvé dans son bureau, l'équipe sur place a jamais pu savoir depuis combien de temps il était au sol, l'assistante l'avait vu quelques minutes avant mais n'a jamais pu quantifier le nombre de minutes, que ce soit 5, 10, 15, 20, ... Mais bref, l'équipe le prend en charge, massage + pose du défibrillateur, appel aux pompiers. Arrivée d'un équipage de 4 + SMUR dans les minutes qui suivent.

Ils l'ont massé pendant 5/10 min avant que les pompiers ne prennent le relais. Au 4e choc du défibrillateur, le coeur repart. Au moins 25 min de massage. Le médecin du SMUR demande à ce que le corps se stabilise, on le laisse sur un brancard durant 40 min pour éviter que le coeur ne relâche. Evidemment, sur l'étage, personne ne comprend pourquoi on attend là. Jusqu'au moment où un pompier demande à voir un des responsables de la boite pour appeler sa femme, l'homme avait une carte de donneur d'organes dans son porte-feuille.

T'insinue quoi la au juste ?

[Homer]

Que l'homme avait le cerveau (très certainement) bouilli depuis des lustres, vu qu'il n'avait pas été longtemps alimenté en sang et en oxygène. On part du principe que 10min dans oxygène au cerveau = légume.

[NeoS]

Que l'homme avait le cerveau (très certainement) bouilli depuis des lustres, vu qu'il n'avait pas été longtemps alimenté en sang et en oxygène. On part du principe que 10min dans oxygène au cerveau = légume.

Je dis sûrement une bêtise, mais faut pas accompagner le massage par un bouche à bouche pour justement insuffler de l'air dans les poumons ?

[Homer]

Je dis sûrement une bêtise, mais faut pas accompagner le massage par un bouche à bouche pour justement insuffler de l'air dans les poumons ?

Massage cardio respiratoire. 30 compressions + 2 insufflations. A un rythme de 100 à 120 par minute. On utilise un Defibrillateur semi-automatique qui vérifie l'activité cardiaque + un petit cardio pompe pour faciliter les compressions + un ballon auto-remplisseur à valve unidirectionnelle relié à une bouteille d'oxygène pour les interventions dans ma boite, sachant que les agents intervenants ont un diplôme de secourisme plus haut que celui requis par la CCN de la branche.

Mais au bout de 10 min, pas d'alimentation en oxygène via le sang dans le cerveau = légume.

[NeoS]

Massage cardio respiratoire. 30 compressions + 2 insufflations. A un rythme de 100 à 120 par minute. On utilise un Defibrillateur semi-automatique qui vérifie l'activité cardiaque + un petit cardio pompe pour faciliter les compressions + un ballon auto-remplisseur à valve unidirectionnelle relié à une bouteille d'oxygène pour les interventions dans ma boite, sachant que les agents intervenants ont un diplôme de secourisme plus haut que celui requis par la CCN de la branche.

Mais au bout de 10 min, pas d'alimentation en oxygène via le sang dans le cerveau = légume.

Donc le bouche à bouche, en remplissant les poumons d'air, ne permet pas de ré-oxygéner le sang et donc d'alimenter le cerveau ?
Je vois les articles qui conseillent de ne plus pratiquer le bouche à bouche, des statistiques d'études etc, mais rien qui explique ces résultats en revanche.

[guiclay]

Donc le bouche à bouche, en remplissant les poumons d'air, ne permet pas de ré-oxygéner le sang et donc d'alimenter le cerveau ?
Je vois les articles qui conseillent de ne plus pratiquer le bouche à bouche, des statistiques d'études etc, mais rien qui explique ces résultats en revanche.

Je crois que des études ont montré qu'en fait il restait souvent assez d'oxygène dans l'air des poumons, que ça n'était pas prioritaire.

[Homer]

Donc le bouche à bouche, en remplissant les poumons d'air, ne permet pas de ré-oxygéner le sang et donc d'alimenter le cerveau ?
Je vois les articles qui conseillent de ne plus pratiquer le bouche à bouche, des statistiques d'études etc, mais rien qui explique ces résultats en revanche.

Si, parce qu'il faut réoxygéner le corps, les organes vitaux en ont besoin cruellement. Mais si tu trouves une personne au sol, que ca fait plus de 10 min qu'elle n'a plus respiré du tout, on la considère comme un légume parce que le cerveau sera grillé.

Je crois que des études ont montré qu'en fait il restait souvent assez d'oxygène dans l'air des poumons, que ça n'était pas prioritaire.

En tous cas, les manoeuvres précisent toujours qu'il faut faire un cycle de 30 compressions + 2 insufflations.

[guiclay]

En tous cas, les manoeuvres précisent toujours qu'il faut faire un cycle de 30 compressions + 2 insufflations.

Oui, mais le nombre à pas mal diminué. Pour ma JAPD on était sur du 5 compressions pour une insufflation.