Le Topic a PAPA, Version Daron 2.1 - Heureux, fiers et crevés Options

[Yessod]

Tu es sur pour les etudes?
en cherchant sec même pas je tombe sur ça

https://www.ouest-france.fr/sante/une-etude...e4-12df3a326052

Après je suis d'accord avec toi sur le général , il mieux vaut limiter les écrans et sur le particulier, regardzehef élève mal ses enfants

Ah mais 100% d'accord avec l'aspect contexte et d'ailleurs jamais pretendu autre chose.
C'est la facilité développée chez certains parents de pouvoir fouttre son enfant en pause en lui filant le tel.
Tu as des parents qui font ça 3h par jour juste parce qu'ils partent bosser avec les momes et que ca leur permet de voyager sans hurlements. Quand ils arrivent chez l'orthophoniste ils filent le tel au momes et discutent avec le specialiste en mode "mon enfant est cassé réparez le!"

Perso je suis rentré dans la discussion après la question de qq1 sur le " mais comment vous faites pour ne pas vous ennuyer si vous ne regardez pas la télé 6 soirs par semaine"

En fait les enfants copient les parents, si le rapport aux ecrans des parents est addictif, ils auront tendance à sousestimer leur temps d'ecran et donc le temps d'ecran de l'enfant.

Chacun fait ce qu'il veut et j'ai de leçons a donner a personne. Il y a de bonnes chances qu'ici personne ne soit accro aux ecrans et foutte son enfant devant la télé et les smartphone 4h par jour.
Les enfants ont une faculté d'adaptation énorme et se remettent très vite d'un retard quand ils sont bien accompagnés et entourés.


La règle est toujours faite pour le plus stupide d'entre nous donc c'est plus facile de communiquer sur le pas d'ecran que sur le vous pouvez mais faites attention.

[doll]

Zero ecran c'est juste impossible.

Le pb de la grille de lecture c'est que le prisme existe aussi pour les adultes qui n'ont pas l'impression de passer tant de temps que ça devant les écrans.
Evidement qu'on remarque les troubles du langage dans des situations extrêmes et répetées.

Mes filles voient des dessins animés et ne sont pas particulierement en retard, mais on regule et fon fait aussi beaucoup de choses avec elles.

+1

Je pense que la solution est là : réguler et être parent avec eux : les accompagner, passer du temps, jouer, créer, découvrir etc. Quand on est à table, pas de tv, on discute ensemble de la journée, des vacances, on s'amuse. Parfois apéro dessin tv mais tous ensemble. Le grand il a son timing pour la console, il respecte sans souci et me demande parfois si il peut dépasser pour finir un boss ou une énigme etc. Grosse confiance en lui quand il est seul.

[Falcacao]

Je pense qu'on discute pas de la même chose surtout.

Evidemment que j'ai aucune attention de laisser mon gosse devant la TV toute la journée, j'imagine que personne de renseigné fait ca en 2024.
Juste que depuis le début, je demande si le 0 écran, ca implique un régime drastique qui fait que si ton petit est dans la même pièce que toi mais qu'il joue avec ses jouets, qu'il fait une sieste, etc, tu peux même pas regarder une video youtube sur ton smartphone. SI c'est ca, je trouve ca légèrement extrémiste et mon avis c'est qu'il faut aussi faire attention a son propre bien être. Le message de Falcacao qui explique qu'il se détendra une fois que le petit dormira, j'attends de voir après quelques mois

Si ca peut vous rassurer, le miens ne sort plus de la chambre a partir de 20h30

Pour les études, je vis avec une femme d'une culture totalement différente qui a ses propres études, ses propres règles, ses propres façons de faire, etc. Donc ca fait relativiser

Qui dit ça ?
Je t’ai jamais répondu sur le fait que le gamin dorme.
Compliqué de discuter avec des gens qui comprenne à l’envers ou selon leur prisme.

Je vais même pas répéter ce que j’ai dis, reprend les postes et lis avec les doigts.

Pour le fait de se détendre une fois que le petit dormira, j’ai expliqué qu’on a déjà quasiment jamais la télé allumée, mon ordi est fermé une fois à la maison car je pense déjà des heures par jour devant et le tel à part pour venir ici ou quelques conversations sur whatsapp je m’en passe assez facilement.

Pourquoi voudrais tu que je devienne accro à tout ça avec un gamin en plus à gérer ?

Je ne suis pas un ayatollah du truc, mais les règles sont assez simples en fait. Quand tu es avec ton gamin dans la pièce, tv éteinte. Si maman fait un truc sur l’ordi c’est papa qui s’en occupe et inversement (les rares fois où il faut prendre l’ordi pour gérer une merde administrative ou je ne sais quoi).

Le tel pas avec lui dans les bras ou quand il demande de l’attention. S’il est sur pépère sur son tapis d’éveil tranquille évidemment que tu peux prendre ton tel pour dire à Cara de culture PSG de relire tes posts avec plus d’attention.

[Yessod]

Je pense qu'on discute pas de la même chose surtout.

Evidemment que j'ai aucune attention de laisser mon gosse devant la TV toute la journée, j'imagine que personne de renseigné fait ca en 2024.
Juste que depuis le début, je demande si le 0 écran, ca implique un régime drastique qui fait que si ton petit est dans la même pièce que toi mais qu'il joue avec ses jouets, qu'il fait une sieste, etc, tu peux même pas regarder une video youtube sur ton smartphone. SI c'est ca, je trouve ca légèrement extrémiste et mon avis c'est qu'il faut aussi faire attention a son propre bien être. Le message de Falcacao qui explique qu'il se détendra une fois que le petit dormira, j'attends de voir après quelques mois

Si ca peut vous rassurer, le miens ne sort plus de la chambre a partir de 20h30

Pour les études, je vis avec une femme d'une culture totalement différente qui a ses propres études, ses propres règles, ses propres façons de faire, etc. Donc ca fait relativiser

En fait c'est surtout le qu'est ce que tu ferais si tu ne regardais pas cette vidéo youtube. Si tu peux parler a ton gamin a la place, le regarder, echanger avec lui, c'est con tu regarderas ta video plus tard.
Le enfants reproduisent le modele et feront ce que tu fais. Tu envoie le message regarder une video est plus important que de parler avec toi.
Avec ma deuxieme fille les premiers bibrrons etaient longs. J'avais perdu l'habitude,dans les premieres semaines j'avais tendance a prendre le smartphone dans l'autre mais et scroller sur de la merde. Je me suis vite rendu compte et j'ai arrêté pour la regarder manger. Je souriais et elle était connectée a moi. Aujourd'hui les deux mangent de tout prennent leur repas avec plaisir. C'est un moment convivial ou on parle et échange

Après faut pas non plus se foutre trop de pression. En tant que parent tu feras forcément mal selon tes enfants qui ne voient que ce qu'ils n'ont pas et jamais ce qu'ils ont...

[BenBecker]

Merci à tous pour vos messages. Je prends bien note des subtilités de vos conseils.

Bien dit Succo. Team zéro écran jusqu’à 3 ans ici et avec madame nous avons déjà instauré depuis 3 ans, 3 soirées sans écrans (tv - two - tablette) par semaine pour être juste entre nous. (Bien évidemment ces soirées sont lundi - Jeudi et au choix un soir du week-end, je vous laisse comprendre la stratégie derrière tout ça )

Du coup absolument pas accro aux écrans donc ça pas inquiet pour ça.

Pour le sommeil par contre je peux à tout moment devenir un être humain horrible si je suis en carence…

Félicitations Falcacao ! Et bravo a madame sans péri, c'était voulu ?

Team allaitement ou biberon ?

Ca veut dire quoi 0 écran ? Genre TV forcément éteinte si le bebe est dans le salon ?

Le must.

[Cara]

Qui dit ça ?
Compliqué de discuter avec des gens qui comprenne à l’envers ou selon leur prisme.

Ok on arrête la, pas le temps de parler avec des gens qui prennent de haut

En fait c'est surtout le qu'est ce que tu ferais si tu ne regardais pas cette vidéo youtube. Si tu peux parler a ton gamin a la place, le regarder, echanger avec lui, c'est con tu regarderas ta video plus tard.
Le enfants reproduisent le modele et feront ce que tu fais. Tu envoie le message regarder une video est plus important que de parler avec toi.
Avec ma deuxieme fille les premiers bibrrons etaient longs. J'avais perdu l'habitude,dans les premieres semaines j'avais tendance a prendre le smartphone dans l'autre mais et scroller sur de la merde. Je me suis vite rendu compte et j'ai arrêté pour la regarder manger. Je souriais et elle était connectée a moi. Aujourd'hui les deux mangent de tout prennent leur repas avec plaisir. C'est un moment convivial ou on parle et échange

Après faut pas non plus se foutre trop de pression. En tant que parent tu feras forcément mal selon tes enfants qui ne voient que ce qu'ils n'ont pas et jamais ce qu'ils ont...

C'est des choses qui me paraissent assez évidente en fait mais c'est ptete mieux de le redire en effet

[Falcacao]

Félicitations Falcacao ! Et bravo a madame sans péri, c'était voulu ?

Team allaitement ou biberon ?


Le must.

Voulu.
Elle a fait un projet de naissance physiologique donc c’était dedans.

Ça ne constituait évidemment pas un échec pour elle d’avoir une péri car un accouchement c’est pleins de surprises, mais si elle pouvait éviter c’était top. Et tout s’est déroulé à la perfection pour elle, elle m’a sincèrement impressionné. Elle n’a même pas eu la fameuse phase de désespérance.

J’ai eu la chance (ça dépend de chacun je suppose) de pouvoir sortir le bébé et c’était franchement incroyable.

Team allaitement.

Ok on arrête la, pas le temps de parler avec des gens qui prennent de haut

C’était un peu condescendant en effet, sorry pour ça

[BenBecker]

Bien sûr que c'est une catastrophe les écrans pour les 0-3 ans et je ne me base pas sur des études mais sur les observations de terrain de mes équipes PMI.
Après, faites bien comme vous voulez mais si vous ne voulez pas récupérer un gamin avec des troubles de la concentration, une intolérance à la frustration et des retards psychomoteurs, vaut mieux éviter. Je ne prône pas le zéro écran mais faut pas en rester trop loin.

Cela dit, si vous vivez aux states, les séquelles seront pas forcément très visibles.

Ça fait clairement flipper de voir leur regard/cerveau se décomposer quand ils sont captivés par l'écran, et qu'il n'y a parfois plus de chose qui compte pour eux que les images qui défilent.

Bien entendu, leur montrer parfois une photo où une vidéo très courte de temps en temps qu'on a fait en les filmant,ou une visio avec papy ou mamie ça ne va pas trop les lobotomiser.

[Maboune]

Avec ma deuxieme fille les premiers bibrrons etaient longs. J'avais perdu l'habitude,dans les premieres semaines j'avais tendance a prendre le smartphone dans l'autre mais et scroller sur de la merde. Je me suis vite rendu compte et j'ai arrêté pour la regarder manger. Je souriais et elle était connectée a moi. Aujourd'hui les deux mangent de tout prennent leur repas avec plaisir. C'est un moment convivial ou on parle et échange

Jamais pris de smartphone pendant le biberon, ni de TV à table... et pourtant c'est la grosse galère pour moi, elles bouffent rien. C'est un combat quotidien.
En plus les cousins/cousines des deux côtés mangent hyper bien, c'est la grosse lose.

[Yessod]

Ok on arrête la, pas le temps de parler avec des gens qui prennent de haut


C'est des choses qui me paraissent assez évidente en fait mais c'est ptete mieux de le redire en effet

C'est pour ça que je dis ça. C'est culture ici c'est l'élite.

Deculpabilise toi tu n'es pas obligé de developper une double personnalité en mode bebe est present ou pas.
Si tu es a l'evoute de ton mome et que tu remarques que qq chose ne va pas il suffit de s'adapter.

[BenBecker]

Pour l'instant c est que du ressenti il n'y a pas de preuve, et dans ces deux exemples l y a aussi un biais de confirmation, un gamin avec un problème tu dis écrans et ça explique forcément tout.

Ça me fait penser à une émission sur l'alcool pendant la grossesse, ils ont pas été foutu de trouver un exemple ou ma causalité était évidente. Le seul gamin de 7 ans qui avait des suspicions d'autisme sa mère se claquait un litre de whisky par jour et même là c'était pas 100% avéré.
Alors qu'on sait repérer les SAF par exemple et lire le damage sur le fœtus.

Il me semble que pas mal d'études établissent le fait que mettre le très jeune enfant face à des écrans fait que la partie du cerveau qui est stimulée ne permet pas de développer les autres zones importantes du cerveau, liée à l'apprentissage du langage par exemple, la motricité, l'affect, développer les autres sens..

[Yessod]

Jamais pris de smartphone pendant le biberon, ni de TV à table... et pourtant c'est la grosse galère pour moi, elles bouffent rien. C'est un combat quotidien.
En plus les cousins/cousines des deux côtés mangent hyper bien, c'est la grosse lose.

C'est la premiere et seule façon de dire non pendant un moment. Vi que tu ne peux pas les forcer a manger. Les gouts changent et evoluent, faut pas en faire un concours avec les cousines.

La tete que j'ai fait quand la premiere m'a laché son premier "non" sur un plat que j'avis mis 25 min a preparer....

Ca passe.

[Yessod]

Il me semble que pas mal d'études établissent le fait que mettre le très jeune enfant face à des écrans fait que la partie du cerveau qui est stimulée ne permet pas de développer les autres zones importantes du cerveau, liée à l'apprentissage du langage par exemple, la motricité, l'affect, développer les autres sens..

Nikos cite un article ou il est fait mention du fit que le ecrans SEULS ne font pas ça. Aucune etude ne montre que les ecrans font du bien au cerveau des enfants. Les enfants ont besoin d'apprendre des tas de choses entre 0 et 3 leur vision atteind sa maturité, leur reconnaissance des visages, l'empathie.... Les ecrans n'aident pas à ça. Mais si on leur parle qu'on echange, joue avec eux il n'y a aucune raison que le mome devienne un debile profond. Il ne va pas s'evanouir parce qu'on lui montre une video de lui en train de marcher ou une photo de mamie.

Et je reviens sur un point important : foutre son mome devant la télé ou un smartphone et regarder qq chose avec lui ce n'est pas la meme chose. On aime se faire un ciné de temps en temps ou une petite serie, je ne vais pas culpabiliser parce que mes filles regardent un dessin animé. On peut leur parler du dessins animé derriere et leur demander ce qu'ils ont compris ou apprecié.

Quand tu coupe le truc le niveau de frustration correspond en general au niveau d'addiction. Mais c'est pas grave pour autant. Ca permet d'apprendre à le gerer au contraire.

C'est pas facile pour un enfant d'admettre qu'il est fatigué, excité ou en colère...

[RegardZehef]

Le problème du zéro écran comme beaucoup de théories qui ont attrait à la très jeune enfance c’est que c’est surtout un truc qui culpabilise les parents ce qui peut finir par nuire à la relation avec tes momes aussi

On parle pas de coller les gosses devant un iPad toute la journée, un peu de tv de temps en temps pendant les temps morts de la journée, faut un peu de mesure

Avant 18 mois d’ailleurs mes filles n’ont montré aucun intérêt pour la tv

[Nikos B.]

Il me semble que pas mal d'études établissent le fait que mettre le très jeune enfant face à des écrans fait que la partie du cerveau qui est stimulée ne permet pas de développer les autres zones importantes du cerveau, liée à l'apprentissage du langage par exemple, la motricité, l'affect, développer les autres sens..

Montre moi une étude qu'on puisse en discuter. C'est compliquer de convaincre une mère de mettre son enfant devant la télé 1 mois pour voir si son cerveau s'est atrophié

Ok on arrête la, pas le temps de parler avec des gens qui prennent de haut

Oh pauvre lapin, les débats c est la guerre

C’était un peu condescendant en effet, sorry pour ça

Tapette

[BenBecker]

Voulu.
Elle a fait un projet de naissance physiologique donc c’était dedans.

Ça ne constituait évidemment pas un échec pour elle d’avoir une péri car un accouchement c’est pleins de surprises, mais si elle pouvait éviter c’était top. Et tout s’est déroulé à la perfection pour elle, elle m’a sincèrement impressionné. Elle n’a même pas eu la fameuse phase de désespérance.

J’ai eu la chance (ça dépend de chacun je suppose) de pouvoir sortir le bébé et c’était franchement incroyable.

Team allaitement.



C’était un peu condescendant en effet, sorry pour ça

Ah c'est cool si c'était voulu et que ça s'est bien déroulé ! L'hôpital avait le matériel adéquat pour l'accouchement physiologique ? Parfois c'est la bérézina, ils n'ont rien pour faciliter l'accouchement naturel.
Vous avez fait la méthode Bonapace ?

Pour l'allaitement, tu vas être bien dans un premier temps, notamment le sommeil, profites en !

Jamais pris de smartphone pendant le biberon, ni de TV à table... et pourtant c'est la grosse galère pour moi, elles bouffent rien. C'est un combat quotidien.
En plus les cousins/cousines des deux côtés mangent hyper bien, c'est la grosse lose.

C'est vraiment complexe la nourriture et par période.
Ma fille jusqu'à 18 mois c'était niquel, elle mangeait tout. L'allaitement a aidé je pense aussi car ça développe leur papilles gustatives.

Puis arrivé un moment, ils commencent à choisir, mais Ils aiguisent leur goûts aussi à un certain âge , vers 2/4 ans en général. Après l'appétit et l'attrait pour la nourriture peut revenir par la suite.

Pour titiller leur curiosité faut aussi essayer de les faire participer à la préparation au repas si possible, mais pas si facile.

[succo]

Pour titiller leur curiosité faut aussi essayer de les faire participer à la préparation au repas si possible, mais pas si facile.

Se faire menacer par un couteau quand tu leur dis que le nutella sur les spaguetti c'est pas une bonne idée

[BenBecker]

Montre moi une étude qu'on puisse en discuter. C'est compliquer de convaincre une mère de mettre son enfant devant la télé 1 mois pour voir si son cerveau s'est atrophié.

Surexposition des bébés aux écrans

Je pense qu'il y en a d'autres. Après je conçois que ça reste assez hypothétique les conséquences et que cz n'est peut-être pas quantifiable a la fin, mais je pense qu'il doit bien y avoir des incidences sur le cerveau des marmots.

Après fort heureusement rien n'est rédhibitoire, et comme d'autres addictions, les gosses peuvent s'en sortir. Et c'est comme tout on est d'accord, faut savoir doser. Encore une fois on parle bien entendu de bébés de moins de 3 ans.

Le problème du zéro écran comme beaucoup de théories qui ont attrait à la très jeune enfance c’est que c’est surtout un truc qui culpabilise les parents ce qui peut finir par nuire à la relation avec tes momes aussi

On parle pas de coller les gosses devant un iPad toute la journée, un peu de tv de temps en temps pendant les temps morts de la journée, faut un peu de mesure

Avant 18 mois d’ailleurs mes filles n’ont montré aucun intérêt pour la tv

Le tout c'est surtout de réussir à faire de l'écran une exception, un moment privilégié avec eux comme le dit Yessod à leur âge, pas un moment obligatoire dans leur journée. Et réussir à ne pas trop augmenter la dose a mesure qu'ils grandissent.

Mais bien évidemment, quand je pense aux parents doublement parents à intervalle réduit, c'est bien beau nos discours sur ce qu'ils serait préférable de faire, on est vite ramené face à la réalité. J'ai l'exemple d'une amie qui est mère de jumeaux, et qui par la force de l'épuisement quand elle a besoin de les / se préparer le matin pour aller à la crèche les mets devant la tv avec le biberon 15mn, alors là j'ai du mal à me dire : " elle fait mal les choses" .

Se faire menacer par un couteau quand tu leur dis que le nutella sur les spaguetti c'est pas une bonne idée

[Nikos B.]

Surexposition des bébés aux écrans
Je pense qu'il y en a d'autres. Après je conçois que ça reste assez hypothétique les conséquences et que cz n'est peut-être pas quantifiable a la fin, mais je pense qu'il doit bien y avoir des incidences sur le cerveau des marmots.

Après fort heureusement rien n'est rédhibitoire, et comme d'autres addictions, les gosses peuvent s'en sortir. Et c'est comme tout on est d'accord, faut savoir doser. Encore une fois on parle bien entendu de bébés de moins de 3 ans.

Cette étude est sur du déclaratifs des parents, c'est assez limité comme process.
Après comme tu le dis très bien, selon ton ressenti il y a un impact, il est possible que ce soit une histoire de ressenti et de biais de confirmation, dont tu as besoin pour te dire que tu élèves tes enfants du mieux possible.

Comme une meuf qui boit pendant la grossesse, si elle boit un verre de temps en temps c'est pas un problème, sinon pas mal de nos parents auraient été débiles. Par contre les meufs si elles boivent pendant la grossesse auront une telle culpabilité que si le gamin a un souci ton biais logique te dira que c'est lié.

[TrappACouilles]

Le problème du zéro écran comme beaucoup de théories qui ont attrait à la très jeune enfance c’est que c’est surtout un truc qui culpabilise les parents ce qui peut finir par nuire à la relation avec tes momes aussi

On parle pas de coller les gosses devant un iPad toute la journée, un peu de tv de temps en temps pendant les temps morts de la journée, faut un peu de mesure

Avant 18 mois d’ailleurs mes filles n’ont montré aucun intérêt pour la tv

C'est clair que si les parents ont consciemment ou inconsciemment qu'une hâte de coucher leur gamin pour pouvoir se mettre le dernier House of the Dragon, ça doit pas transmettre des très bonnes ondes a la progeniture