Le Topic a PAPA, Version Daron 2.1 - Heureux, fiers et crevés Options

[Maboune]

Tu peux dire à ta meuf que l'éducation bienveillante +++ ça donne des gamins qui l'insulteront à 9 ans, lui mettront des claques à 11 ans et qui seront tellement intolérants à la frustration qu'ils refuseront de retourner au collège après un coup de pression d'un professeur.
Parole d'un expert de l'éducation qui a appris ça sur le terrain et dont la parole vaut largement plus que celle de spécialistes qui n'ont jamais vu un gamin de leur vie et qui refusent même d'en avoir parce que c'est trop galère

On peut taper alors ?

[WomanPSG76]

On peut taper alors ?

Pourquoi c'est interdit ?

[Yessod]

Bon merci pour vos conseils.
Je vais peut être tester ta technique mais le plus difficile va être de convaincre madame.
Sinon vous les coucher à quelle h à cet âge ? J'essaye de la coucher à 20h mais en ce moment c'est plus 20h10 / 20h15 et avec le temps que ça prendre par exemple aujourd'hui elle s'est endormie à 21h.
Ca me paraît super tard mais bon elle a un mauvais rythme en ce moment. Comme elle dort moins bien la nuit elle se rattrape à la sieste l'aprèm et arrive à 18h30 à la maison en pleine forme.

Si sa technique marche c'est justement parce qu'elle ressent bien qu'il y a une faille entre toi et madame.
Il faut que les parents soient d'accord (même si tu penses que c'est de la merde) il vaut mieux un front uni que deux avis divergents.

A 18 mois je les couchais et ça dormait entre 20h et 20h30

Si tu te fais matrixer par ta fille de 18 mois imagine quand elle aura 14 ans....

+1 avec Doll sinon, les enfants sont sans cesse a chercher jusqu'ou ils peuvent aller, c'est pas filou ou mechant, c'est juste leur rôle d'enfants, et nous notre rôle c'est de leur poser un cadre car implicitement c'est ce qu'ils demandent

+1000

Au final ils ont juste besoin d'un cadre.
Céder à tous leurs caprices c'est pas leur rendre service (je précise qu'à 18 mois, c'est pas du caprice donc j'anticipe mais tu saisi l'idée)

Bon je suis dans la merde, ma copine est entourée de potes à éducation bienveillante +++ du coup ça passe pas l'idée de la laisser pleurer.
Elle était pas là ce soir du coup j'ai laissé pleurer en y allant de tps en tps. Elle a fini par s'endormir. Mais bon c'est un peu débile car si on est pas raccord avec ma copine ça va pas marcher. Il va falloir je crois que je me fasse à l'idée du sacrifice.
Compliqué à gérer l'éducation commune parfois.

Un des plus gros pb du couple avec enfants. Tu peux anticiper certains trucs dans l'éducation mais pas tout. Et il y a des trucs que ni l'un ni l'autre n'exprime parce que ça leur semble juste évident. Sauf que quand chacun dit ce qu'il pense on se rend compte qu'on a des visions assez opposées sur certains principes de base.
Horrible.

Ah ça... Les gosses sont des pros quand il s'agit de trouver une faille et de s'y engouffrer.

leur but ultime c'est le pot de nutella au dessus de l'armoire, ils font ça sans méchanceté et développent leur intelligence, leur ruse, leur perversité et tout l'arsenal xde leurs compétences sociales pour ça. Ils sont focus.
Toi t'a au max 10 % de tes capacités intellectuelles focus au moment où ils viennent te voir mais tu dois gérer quand même.

[delux]

Oui mais toi t’as déjà eu le pot de chocolat 😋

+1 avec les autres,

Peu importe ce que vous décidez mais il faut un cadre commun et rester juste et cohérent
Mais ils testent toujours (avec le taf j’ai tendance à dire les adultes aussi 😅)

[BenBecker]

Les barreaux c'est pas tellement lie a la marche, c'est pour eviter :
1) Qu'elle vous rejoigne dans votre lit (rampant,marchant) des qu'elle le peut
2) Qu'elle tombe du lit en se retournant comme une machine a laver pendant son sommeil

Pour le 1 une fois qu'elle saura escalader ca perd de son sens, pour le 2 c'est toujours bon de mettre une petite barriere qu'elle peut contourner.

Pas faux 🤣

[Kaelas]

Tu peux dire à ta meuf que l'éducation bienveillante +++ ça donne des gamins qui l'insulteront à 9 ans, lui mettront des claques à 11 ans et qui seront tellement intolérants à la frustration qu'ils refuseront de retourner au collège après un coup de pression d'un professeur.
Parole d'un expert de l'éducation qui a appris ça sur le terrain et dont la parole vaut largement plus que celle de spécialistes qui n'ont jamais vu un gamin de leur vie et qui refusent même d'en avoir parce que c'est trop galère

Dis le plus fort mon roi Touriste

On vous emmerde ceux qui laissent leurs gosses pourrir le quotidien des autres en refusant de les gérer quand ils hurlent et niquenttout car il ne faut pas contrarier le développement psychologique de léana (prenom de merde) et Evan (prénom de merde). Bas toi Fufax, pour elle, pour nous, pour le monde.

[Jesé Rarien]

Dis le plus fort mon roi Touriste

On vous emmerde ceux qui laissent leurs gosses pourrir le quotidien des autres en refusant de les gérer quand ils hurlent et niquenttout car il ne faut pas contrarier le développement psychologique de léana (prenom de merde) et Evan (prénom de merde). Bas toi Fufax, pour elle, pour nous, pour le monde.

Y'a quand même beaucoup plus d'enfants qui sont mal barrés par overdose d'écrans car les parents ne veulent pas s'en occuper que d'enfants mal éduqués car leurs parents ont lu un bouquin d'un pédopsy untel et ne veulent pas les contrarier en se disant qu'ils trouveront les limites tous seuls (ils déchanteront violemment, parents et enfants).

L'éducation c'est quand même une bonne partie de bon sens et de résistance à la fatigue physique et mentale (et encore, les miens ne sont pas encore ado)... Mais c'est sûr que les parents doivent déjà être d'accord entre eux (ou au moins ne pas se contredire devant les enfants) sinon c'est compliqué.

[Rene Boisrond]

Sachant que la même chose marchera pas forcément pour 2 gosses différents.
Il y a pas de vérité dans l'éducation.

+1, on apprends tous les jours a etre parent , et être parent d'un enfant de 3/4 ans c'est qqchose de différent que d'être parent de ce même enfant a 12/13 et 18/19 etc etc

[Kaelas]

Y'a quand même beaucoup plus d'enfants qui sont mal barrés par overdose d'écrans car les parents ne veulent pas s'en occuper que d'enfants mal éduqués car leurs parents ont lu un bouquin d'un pédopsy untel et ne veulent pas les contrarier en se disant qu'ils trouveront les limites tous seuls (ils déchanteront violemment, parents et enfants).

C'est dans le même sac pour moi. Si tu t'occupes pas de ton gosse que ce soit parce que t'es dans un trip neuroscience de marie-chantal krisprolls de merde ou que tu poses ton gamin à 18 mois devant la tablette pour qu'il arrête de t'emmerder c'est criminel.

[Kaionedirection]

Aussi étonnant que cela puisse paraître, écoutez René Boisrond, il a l'air de savoir de quoi il parle. Sa fille est une Zaïre Emery

On ne connait pas la part d'inné et d'acquis mais on va lui laisser le bénéfice du doute.

[Philo]

Aussi étonnant que cela puisse paraître, écoutez René Boisrond, il a l'air de savoir de quoi il parle. Sa fille est une Zaïre Emery

On ne connait pas la part d'inné et d'acquis mais on va lui laisser le bénéfice du doute.

Plus Emery que Zaïre je crois quand même

[succo]

On peut taper alors ?

Non c'est fini.
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/...emps-ont-change

[johncoltrane]

Touriste a tout résumé. "L'éducation bienveillante ++++" tous les professionnels de terrain qui s'occupent d'enfant te diront que c'est de la grosse merde qui produit une génération inapte à la vie en société. Bien sur que c'est un progrès de ne plus foutre sur la gueule des gosses c'est évident mais un enfant a besoin de cadre et de limites sinon c'est même de la maltraitance de le pas lui en apporter en fait.

Et laisser pleurer un bébé quelques minutes (10, 15 maxi) c'est juste la base pour lui apprendre la séparation et le fait que ça va bien se passer ses parents vont revenir. En tant que parent on reconnait quand même les pleurs à la con genre viens t'occuper de moi, les pleurs de douleur, les pleurs d'énervements... Fufax ça vaut quand même le coup de discuter avec ta meuf pour trouver un compromis qui lui convienne mais en essayant de mettre un peu cadre. C'est souvent la fonction assigné au père mais nous on a pas porté le gosse dans notre bide c'est surement plus simple.

[jp.sorin]

Aussi étonnant que cela puisse paraître, écoutez René Boisrond, il a l'air de savoir de quoi il parle. Sa fille est une Saez Emery

FYP

[Maboune]

Non c'est fini.
https://www.premiere.fr/Cinema/News-Cinema/...emps-ont-change

Putain, ya plus de saison.

[Rene Boisrond]

Aussi étonnant que cela puisse paraître, écoutez René Boisrond, il a l'air de savoir de quoi il parle. Sa fille est une Zaïre Emery

On ne connait pas la part d'inné et d'acquis mais on va lui laisser le bénéfice du doute.

Simple heritage paternel

Plus Emery que Zaïre je crois quand même

Tu crois pas si bien dire pour le Emery

FYP

Batard

[Tourista-chan]

On peut taper alors ?

Non.

Spoiler :

Après ça dépend du contexte

C'est dans le même sac pour moi. Si tu t'occupes pas de ton gosse que ce soit parce que t'es dans un trip neuroscience de marie-chantal krisprolls de merde ou que tu poses ton gamin à 18 mois devant la tablette pour qu'il arrête de t'emmerder c'est criminel.

Le même sac au final, c'est pas tout-à-fait la même logique et les mêmes conséquences. Avec les écrans, préparez-vous (c'est déjà le cas), à l'arrivée de générations de gros débiles qui ont accumulé des retards de développement irréversibles.
Avec le permissif, c'est plus des générations de pleureuses inadaptées incapables de supporter la frustration et l'effort qui arrivent.

Touriste a tout résumé. "L'éducation bienveillante ++++" tous les professionnels de terrain qui s'occupent d'enfant te diront que c'est de la grosse merde qui produit une génération inapte à la vie en société. Bien sur que c'est un progrès de ne plus foutre sur la gueule des gosses c'est évident mais un enfant a besoin de cadre et de limites sinon c'est même de la maltraitance de le pas lui en apporter en fait.

Et laisser pleurer un bébé quelques minutes (10, 15 maxi) c'est juste la base pour lui apprendre la séparation et le fait que ça va bien se passer ses parents vont revenir. En tant que parent on reconnait quand même les pleurs à la con genre viens t'occuper de moi, les pleurs de douleur, les pleurs d'énervements... Fufax ça vaut quand même le coup de discuter avec ta meuf pour trouver un compromis qui lui convienne mais en essayant de mettre un peu cadre. C'est souvent la fonction assigné au père mais nous on a pas porté le gosse dans notre bide c'est surement plus simple.

Après bien sûr qu'il faut être bienveillant avec les enfants mais une fois que t'as dit ça, t'as rien dit. C'est un bon vieux mot valise. On va pas prôner une éducation malveillante non plus.
Ce qui est important c'est que l'enfant sache ce que veut dire le non, le respecte et surtout en comprenne le sens. Il faut poser le cadre mais il faut aussi le faire avec pédagogie et en expliquer le sens. D'ailleurs pas forcément besoin de se justifier sur le coup, en général c'est contre-productif et ça finit en clash stérile. En revanche un bon vieux "c'est comme ça et pas autrement" ou "quand je te dis non, où est-ce que t'as entendu que je te demandais ton avis ?" ça va clore le débat de suite. Mais ça n'exclut pas derrière de revenir tranquillement, une fois la phase de crise/pleurs/bouderie passée d'expliquer tranquillement le pourquoi du non.
Après, normalement, cette question devrait être pliée à 3 ans et t'es relativement tranquille pour la suite.
Si à l'inverse tu te réveilles quand le gamin à 7-8 ans, qu'il te met la misère et que d'un coup t'essaies de lui inculquer le "non", ben tu vas ramer sévère et en plus le gamin va rien comprendre.

Après ça a déjà été dit, la cohérence et la solidarité parentale, c'est indispensable. Si l'un dit non et que l'autre derrière dit oui, c'est mort. Donc Fufax, bon courage

[Ozzy Ryss]

Avec le permissif, c'est plus des générations de pleureuses inadaptées incapables de supporter la frustration et l'effort qui arrivent.

Elles sont déjà là non ?

[Tourista-chan]

Elles sont déjà là non ?

Oui mais comme je suis un vieux con, j'osais pas le dire

[Papa Crocodile]

L'étape la plus importante est de te caler avec ta femme sur la réponse à avoir et de se tenir tous les deux à ce cadre.

J'ai le petit qui nous a fait une période de refus d'autorité suite à notre déménagement et le changement d'école (il faisait des dingueries quand quelque chose ne se passait pas comme il le voulait ou qu'il n'avait pas TOUTE l'attention). On a du serrer les vis et on s'y est tenue. Il a vite compris que c'est non négociable chez nous (par contre il fait encore le con à l'école. On y travaille)