[Musique] Heavy Metal, A jamais les premiers B) Options

[ManoCornuta]

Oui Beck était énorme aussi

[witchfinder]

Cet après midi j'ai réécouté "Presence", cette masterclass aussi

Je passe sur "Achilles Last stand" qui est top 10 monde ("celebration for a king")... "For your life", ce heavy blues robotique, "Nobody's fault" totalement hypnotique, "Tea for one", blues langoureux et douloureux.

Et alors bordel, le son... Ca ferraille de a à z comme un flat 6 Porsche, Page sort des sons de fou, Bonzo est un barbare et Jones un tortionnaire.

Même un morceau con comme "Royal Orleans" devient féroce avec ce son rouillé et pesant.

Je suis resté trop longtemps sans défendre ce groupe mais ça va changer

Même le suivant, et dernier, album, "In through the outdoor", unanimement dénigré...

Bah déjà, rien que le titre d'ouverture "In the evening" écrase n'importe quel morceau de tout autre groupe de hard/heavy (je ne cite personne pour pas heurter).

Ensuite, I'm gonna crawl, blues solide sur ses appuis.

Et, donc, le casus belli, "Carouselambra", morceau totalement barré avec un riff de claviers cheap qui tourne indéfiniment. Alors, vous pouvez quoter, quand tu écoutes ça, tu te dis que si Bonzo était pas mort un an plus tard, Led Zep pondait "The land of rape and honey" de Ministry dès 1982. D'ailleurs, le fait qu'un Jaz Coleman (Killing Joke) soit fan du groupe veut tout dire sur les influences de Led Zep jusque dans les courants les dark, wave, post-punk, goth et indus.

Si la preuve doit en être apportée, il y a qu'à écouter "Scarecrow" de Ministry qui est un hommage transparent à "When the levee breaks".





Cherchez pas, y'a Led Zep et y'a les autres.

[Noreaga]

Le jeu de Bonzo sur When the Levee Breaks et Achilles Last Stand
Moi c'est l'album blanc et Revolver des Beatles que j'ai réécouté aujourd'hui, donc forcément une mention pour Helter Skelter est dans le ton du topic :

[ManoCornuta]

Non mais Sabbath aussi ils ont influencé un milliards de groupes
Les 4 premiers albums sont des masterclass ya rien de rien a jeter . Ils ont aussi la particularité d'être un groupe multiface parce que la partie Dio tout aussi monstrueuse leur permet de tâter un tout autre genre et d'influencer tout un tas d'autres groupe .Même les albums random comme tu dis avec Led zep au final si tu ecoute bien sont des tueries, sabotage en est le plus bel exemple .

Bref on est en présence de deux monstres façon, ya pas tellement de camps à choisir mais je préfère aller m'enfiler des rails avec Ozzy et faire de la magie noire avec geezer question de goûts perso

Nb: Attention ça va faire mal mais je mets aussi Deep Purple devant Led Zep Ne serait ce que parce qu'en live ils sont INTOUCHABLE et pour un zicos c'est le plus important et ya aussi la double facette avec la période Coverdale/Hugues comme Sabbath.

[witchfinder]

Sabbath ils ont influencé que des clones. Pentagram quoi (dont je suis fan hein).

Led Zep c'est universel, c'est la vie.

La scène on s'en bat les couilles.

Deep Purple c'est nul.

Pour moi Black Sabbath c'est rang 2+, comme BÖC et Lynyrd (que je préfère mais c'est perso).
Zztop au dessus. Un autre jour on causera aussi des Stooges

Et c'est un ultra fan de doom qui écrit ça.

[ManoCornuta]

Comment peut on dire que Purple c'est nul Witch putain Vraiment la flemme de débattre je cherche a conviancre personne je m'en tape

Mais rapidement parce que :
-Blackmore est un putain de gratteux , putain de conard hautain putain de rock star et c'est mon gratteux préféré
-Paice a un groove Hors du commun
-John Lord est le plus grand clavieriste rock de tout les temps
-En Live ils sont sans égal des morceaux de 6min qui tournent au final sur 20min en complète impro de pur génie.
- Coverdale et Hugues
- Rainbow

Etc...

[_HHH_]

Comment peut on dire que Purple c'est nul Witch putain Vraiment la flemme de débattre je cherche a conviancre personne je m'en tape

Mais rapidement parce que :
-Blackmore est un putain de gratteux , putain de conard hautain putain de rock star et c'est mon gratteux préféré
-Paice a un groove Hors du commun
-John Lord est le plus grand clavieriste rock de tout les temps
-En Live ils sont sans égal des morceaux de 6min qui tournent au final sur 20min en complète impro de pur génie.
- Coverdale et Hugues
- Rainbow

Etc...

Deep Purple très bon en live mais niveau albums studio la liste des albums incontournables c'est:
- Machine Head
- ...
- hmmm j'ai déjà cité Machine Head? Oui?
- ... alors.... euuuuuh...

Et pour le reste, je cesse d'être d'accord avec Witch: pour moi, Led Zep après Physical Graffiti, c'est fini. Presence + ITTOD + Coda ça ne se réécoute pas.
Achilles Last Stand j'aimais bien c'est vrai, mais contrairement à d'autres pièces longues de Led Zep c'est un morceau que j'ai trouvé de plus en plus fade à mesure que j'ai avancé dans le rock progressif de l'époque.

[ManoCornuta]

Burn, in rock, fireball ....

Mais oui ta moins de contenu de qualité au final je concède

[Jasonlives]

Même le suivant, et dernier, album, "In through the outdoor", unanimement dénigré...

Bah déjà, rien que le titre d'ouverture "In the evening" écrase n'importe quel morceau de tout autre groupe de hard/heavy (je ne cite personne pour pas heurter).

Ensuite, I'm gonna crawl, blues solide sur ses appuis.

Et, donc, le casus belli, "Carouselambra", morceau totalement barré avec un riff de claviers cheap qui tourne indéfiniment. Alors, vous pouvez quoter, quand tu écoutes ça, tu te dis que si Bonzo était pas mort un an plus tard, Led Zep pondait "The land of rape and honey" de Ministry dès 1982. D'ailleurs, le fait qu'un Jaz Coleman (Killing Joke) soit fan du groupe veut tout dire sur les influences de Led Zep jusque dans les courants les dark, wave, post-punk, goth et indus.

Parler de Bonzo et de In through the out door sans mentionner Fool in the rain, c'est limite criminel

[amphisbaena]

Sabbath ils ont influencé que des clones. Pentagram quoi (dont je suis fan hein).

Led Zep c'est universel, c'est la vie.

La scène on s'en bat les couilles.

Deep Purple c'est nul.

Pour moi Black Sabbath c'est rang 2+, comme BÖC et Lynyrd (que je préfère mais c'est perso).
Zztop au dessus. Un autre jour on causera aussi des Stooges

Et c'est un ultra fan de doom qui écrit ça.

Pas toujours d'accord avec Witch sur le Metal, mais là il a tout bon.

La modernité, l'universalité de Led Zep, c'est incroyable. Ce n'est pas le Rock, c'est le Rock moderne, puissant, atmosphérique, émotionnel... Peut-être que la voix peut parfois être moins bonne et encore, c'est vraiment pour chercher quelque chose qui déconne.

Ozzy est quand même un gros cran en dessous et Sabbath a un impact moindre sur le Rock en général, mais conséquent sur la musique heavy, c'est indéniable.

[ManoCornuta]

On est sur un forum heavy je parlais de heavy

Au sens large de la musique rock les zep est intouchable niveau influence

[nappy]

En tout cas niveau metal extreme, j'ai entendu la majorité des groupes parler de Black Sabbath comme influence, jamais les autres dont vous parlez.
Et ici on parte gras, pas tapette en fut velours moulant

[witchfinder]

On est sur un forum heavy je parlais de heavy

Justement, le fait qu'un groupe de hard/heavy ait réussi à influencer au-delà de son genre est la preuve de son immense supériorité.

Achilles Last Stand j'aimais bien c'est vrai, mais contrairement à d'autres pièces longues de Led Zep c'est un morceau que j'ai trouvé de plus en plus fade à mesure que j'ai avancé dans le rock progressif de l'époque.

[stoner_man]

Je vois que je suis seul à considérer que le III est le meilleur.



et ce putain de monstre qu'est Immigrant Song bien sûr.

[ManoCornuta]

Mon top 3 sans ordre c'est
lll
House of The Holy
Physical graphity

Selon l'humeur ça change d'ordre

Donc moi aussi je préfère le 3 aux 3 autres "chiffrés"

[ManoCornuta]

En tout cas niveau metal extreme, j'ai entendu la majorité des groupes parler de Black Sabbath comme influence, jamais les autres dont vous parlez.
Et ici on parte gras, pas tapette en fut velours moulant

[Double Bietry]

Je pense que c'est le bon moment () pour signaler qu'en ce moment je prends un gros pied en réécoutant les premiers Kiss (jusqu'à Alive II). J'avais oublié qu'avant le gogol circus il y avait un groupe bien vener ses premières annees, avec un grand guitariste.

Sinon team Led Zep, jusqu'au Graffiti c'est inégalable. Les changements de line-ups n'ont pas aidé Deep Purple et le Sabbath, si il maintient une grosse qualité sur ses 4 premiers albums, manque de morceaux qui touchent les étoiles.
Et oui Blackmore > les humains.

[_HHH_]

Je vois que je suis seul à considérer que le III est le meilleur.



et ce putain de monstre qu'est Immigrant Song bien sûr.

Le III est fantastique, l'enchaînement des 4 premiers morceaux est invraisemblable (dans la légende du rock), Since I've been Loving You est un des tous meilleurs morceaux de Led Zep donc de l'histoire du rock. Mais quitte à chipoter l'album a du mal à redémarrer après ce monument. Donc, sur la durée, Physical Graffiti.

La face B (donc la face "folk") du III est bonne, sans plus.

Par contre si ici il y a des fans de LZ III qui kiffent sa face B, je vous recommande très chaudement de vous pencher sur un groupe de l'époque qui s'appelle Fairport Convention, dont la chanteuse Sandy Denny n'est pas inconnue des fans de Led Zep puisqu'on l'entend sur The Battle of Evermore. En particulier les albums Unhalfbricking et Liege & Lief sont des petits bijoux de folk rock (pas mon genre de prédilection pourtant).

NB Je n'ai jamais testé la musique de ("hats off to") Roy Harper par contre - je ne le connais que par la chanson de Led Zep et son featuring sur 'Have a Cigar' de Pink Floyd.

[ManoCornuta]

Et oui Blackmore > les humains.

Sinon oui kiss j'ai eu ma période aussi ya longtemps , c'est pas de la merde les premiers album ça s'écoute bien , c'est juste pas vraiment du Métal.

Et c'était le groupe préféré de Pantera

[witchfinder]

Panthera