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[Oyé Sapapaya]

Je regarde depuis le début et globalement dynamite défoncent le produit WWE actuel, NXT compris (en weekly) . Il y a beaucoup de défauts mais les feuds sont bien foutus, le in rin ring présent toute les semaines.
Après sans, public l'AEW perd beaucoup... Moins la WWE qui a un public endormi depuis 10ans.
J'ai essayé Raw après WM j'accroche à la gimmick messianique de Rollins et sont clan mais le reste...

[Next]

Il y a des trucs cools à la AEW. Mais perso pour le moment j'ai du mal à accrocher au global malgré les qualités in ring.
En fait souvent je ne regarde que pour Jericho en réalité.

Les autres, la plupart du temps je préférais les voir ailleurs, comme Omega par exemple.

[Oyé Sapapaya]

Je peux comprendre y'a côté très WCW (heritage de Dusty) , et moi je suis très fan de la WCW 96,97,98 (bon après ) et bordel le booking ne rush pas les confrontations


Le Dark Order, Inner Circle, la tag division et le taf fait avec Moxley, MJF, Cody...

[Ozzy Ryss]

Je regarde depuis le début et globalement dynamite défoncent le produit WWE actuel, NXT compris (en weekly) . Il y a beaucoup de défauts mais les feuds sont bien foutus, le in rin ring présent toute les semaines.
Après sans, public l'AEW perd beaucoup... Moins la WWE qui a un public endormi depuis 10ans.
J'ai essayé Raw après WM j'accroche à la gimmick messianique de Rollins et sont clan mais le reste...

Je regarderai un peu plus, pour avoir un avis plus étayé. Le programme de mercredi prochain a déjà l'air plus intéressant avec Omega, Brodie Lee...

A Raw/SD il y a parfois de super matchs in ring. Par ex Aleister Black/Apollo Crews dans le Raw post-WM.

J'aime pas trop la gimmick de Rollins. Surtout avec les mutiques AOP...

Je peux comprendre y'a côté très WCW (heritage de Dusty) , et moi je suis très fan de la WCW 96,97,98 (bon après ) et bordel le booking ne rush pas les confrontations


Le Dark Order, Inner Circle, la tag division et le taf fait avec Moxley, MJF, Cody...

Le roster manque quand même encore de profondeur.

Quand tu regardes le plateau du tournoi pour le titre TNT, qui est censé être l'équivalent du titre IC/US (mid-upcard), bah ça ne fait pas rêver : Cody, Archer, Dustin Rhodes, Kip Sabian, Shawn Spears...

C'est encore plus flagrant quand tu évoques la WCW 96-98, qui avait peut-être le meilleur roster de tous les temps. J'ai pas mal suivi cette époque, et c'était assez dingue. Des gars comme William/Lord Steven Regal ou Jericho étaient tout en bas du mid card.

Qui se souvient de ce jeu : WCW/nWo Revenge ?
https://prowrestling.fandom.com/wiki/WCW/nWo_Revenge

Le roster donne le tournis, et je ne suis pas sûr qu'il soit complet...

[Oyé Sapapaya]

Ah mais le roster était fous Eddy, Benoît, Malenko, Jericho, Syxx (Xpac), Ultimo Dragon, Rey, Kidman, la Parka et ses potes..
En plus ils avaient une vraie place dans les shows même si la NWO a tout sclérosé par la suite.

Ceci dit la WWE a un roster incroyable c'est d'autant plus rageant de voir le produit actuel

[Guest_Ashura_supprimé]

Ah mais en termes de roster la WWE c'est largement au-dessus de tous les autres, il leur manque pas grand monde dans les top mondiaux franchement. Omega, les Bucks, Okada, Naito, à la limite Ibushi... quasiment tout le reste est chez eux. Le problème c'est qu'ils gèrent tout ce beau monde avec le pire booker de la planète.

[SuperThug]

Ah mais le roster était fous Eddy, Benoît, Malenko, Jericho, Syxx (Xpac), Ultimo Dragon, Rey, Kidman, la Parka et ses potes..
En plus ils avaient une vraie place dans les shows même si la NWO a tout sclérosé par la suite.

A l'époque j'avais kiffé le délire LWO

[Ozzy Ryss]

Ah mais le roster était fous Eddy, Benoît, Malenko, Jericho, Syxx (Xpac), Ultimo Dragon, Rey, Kidman, la Parka et ses potes..
En plus ils avaient une vraie place dans les shows même si la NWO a tout sclérosé par la suite.

Juventud Guerrera, Psychosis, Konnan...

C'est vrai que la division cruiserweight envoyait du lourd. J'ai des souvenirs émus de matchs entre Kidman et Juventud.

Les shows étaient bien hiérarchisés avec dans l'ordre : titre TV, cruiserweight, puis tag team, US et enfin World heavyweight.

Le problème de la WCW, c'est qu'il n'y avait pour ainsi dire aucun ascenseur entre ces catégories. Les Eddie Guerrero, Benoit, Malenko, Jericho sont restés de longues années bloqués à osciller entre les titres TV et cruiserweight. Idem pour Regal, Booker T ou plein d'autres. Et en même temps on se tapait aussi plein de daubes type Disco Inferno, Prince Iaukea, Alex Wright ou Hugh Morrus. Ou Glacier

Pendant ce temps, le main event était toujours squatté par les mêmes : Hogan, Flair, Sting, Goldberg (rare exemple de mec ayant monté les échelons un à un), Nash, Luger...

Quand j'y repense, on a vu aussi passer l'Ultimate Warrior, Sid Vicious, Bam Bam Bigelow () ou même The Sandman...

[Oyé Sapapaya]

Quand tu penses qu'ils ont virés Austin, Foley, HHH, Pillman en 95, 96.
Des gars qui ont contribués à la victoire de la WWF.

MC Mahon savait créer des stars à l'époque

[Guest_Ashura_supprimé]

Triple H s'est barré de la WCW de lui-même je crois, il était coincé avec une gimmick de merde à l'époque.

[math]

J'avais vu une video sur youtube où HHH confirmait si ce qu'on retrouvait sur sa page Wikipédia était vrai ou non. Dans cette interview il disait que c'est lui qui a décidé de passer à la WWF.

[Ozzy Ryss]

Quand tu penses qu'ils ont virés Austin, Foley, HHH, Pillman en 95, 96.
Des gars qui ont contribués à la victoire de la WWF.

MC Mahon savait créer des stars à l'époque

Austin, Foley et même Pillman venaient de la ECW au moment où ils ont signé à la WWF.

Au final je me demande toujours quel a été l'impact de Mc Mahon dans cette affaire de "Monday Night Wars". Il a décidé de recentrer le produit vers un contenu plus adulte, et encore heureux parce que le roster comme le produit étaient catastrophiques en 1995/1996. Au niveau des lutteurs, j'ai l'impression qu'il a juste mis en avant ceux qui se démerdaient le mieux dans ce nouveau virage.

Si tu prends le cas de Stone Cold, il explose grâce à sa fameuse promo "3:16" mais à l'époque, le gars n'a encore gagné aucun titre et feude avec Jake "The Snake" Roberts...

Foley démarre avec la gimmick de Mankind, et HHH avec celle d'aristocrate. Ils ont mis un moment avant d'arriver au main-event.

C'est difficile d'avoir un œil avisé sur l'ère Attitude vu que la WWF ne passait pas en France à l'époque, surtout sur l'aspect "création de star".
J'ai plus l'impression que le roster (loin de la profondeur de celui de la WCW) a été exploité à 100% de ses capacités, avec des mecs qui ont bien matché avec le virage proposé (le passage par la ECW a dû bien aider pour certains d'entre eux), et profité de l'aspect famélique du roster. Le fait que McMahon décide de se mettre en scène était une bonne trouvaille aussi (merci le Montreal Screwjob).

Ah mais en termes de roster la WWE c'est largement au-dessus de tous les autres, il leur manque pas grand monde dans les top mondiaux franchement. Omega, les Bucks, Okada, Naito, à la limite Ibushi... quasiment tout le reste est chez eux. Le problème c'est qu'ils gèrent tout ce beau monde avec le pire booker de la planète.

C'est vrai, tu as raison.

Le problème avec les japonais c'est qu'ils galèrent trop avec l'anglais pour faire une carrière décente à la WWE.

On pourrait rajouter Will Ospreay et Zack Sabre Jr à la liste.

[Oyé Sapapaya]

Oui ils ont galérés et ça reste logique dire qu'Austin à failli s'appeler Chily MC freeze ou une connerie dans le genre.
Y a plusieurs facteurs pour la victoire de raw, le côté Jerry Springer totalement assumé par Russo... Sable mine de rien ( ), Tyson qui eut un énorme impact, des feuds pas génial in ring mais bien foutu, création de grand personnages, Mister MC Mahon, Mankind, the Rock, DX.. Et surtout Austin, qui a juste fusionné avec le public comme seul Hogan à pu le faire dans les années 80
Après la WCW a fait n'importe quoi (1999-2000)

[Ozzy Ryss]

Je regarde depuis le début et globalement dynamite défoncent le produit WWE actuel, NXT compris (en weekly) . Il y a beaucoup de défauts mais les feuds sont bien foutus, le in rin ring présent toute les semaines.
Après sans, public l'AEW perd beaucoup... Moins la WWE qui a un public endormi depuis 10ans.

J'ai regardé deux épisodes de Dynamite en plus et je comprends maintenant ce que tu veux dire.

C'est vrai qu'in ring c'est souvent indéniablement supérieur, même si pas toujours bien booké.

Le match Darby Allin vs Sammy Guevara était chouette bien que bordélique. J'aime bien le premier, il a un style à la Jeff Hardy et le meilleur theme song de l'AEW :



Dommage qu'il ait perdu contre Cody la semaine suivante. Match moyen avec Cody qui ne vend pas trop le travail sur la jambe et un finish loupé.

Dustin vs Archer : chiant, et encore du blade job...

J'aime bien la gimmick de Brodie Lee (très bon dans ce rôle de gourou classe), mais bordel c'est quoi cette tenue ?

MJF... Pas trop pigé où ils veulent en venir.

Orange Cassidy : j'aime bien le personnage mais le gars est booké comme assez faible dans son premier match... Son drop-kick les mains dans les poches.

Wardlow, Shawn Spears : sans intérêt

Jericho aux commentaires >>>
Le bubbly bunch de cette semaine est à voir.

Globalement il y a aussi un petit problème de shape chez les lutteurs. A part quelques uns comme Omega, les mecs n'ont pas l'air assez balaises. Je ne demande pas qu'ils ressemblent tous à Tony Nese mais il y a un minimum. Jimmy Havoc ou Chuck Taylor, c'est pas sérieux là.

Côté WWE, pas grand chose à se mettre sous la dent.
Le tournoi Cruiserweight est assez sympa en fait avec de bons combats.
Les cons ont osé faire un work sur le renvoi de Maverick.
Bryan maintient SD à flots avec un très bon match contre Cesaro dernièrement.
Les Forgotten Sons sont pas mal même si je ne comprends pas trop pourquoi le mec le plus baraqué (l'ancien Gunner de la TNA) ne lutte pas...

[Next]

La WWE a l'air de croire en Killer Cross visiblement vu l'entrée qui lui donnent.

[Oyé Sapapaya]

Lui il a potentiel de main-eventer à la WWE, il restera pas longtemps à la NXT avec sa femme.

Je suis retombé la dessus:


La ROH dans la décennie 2000 c'était une dinguerie avec le recul, Punk, Joe, AJ, Kenta, Bryan, Nigel MC Guinness (incroyable catcheur)et j'en passe.

[Ozzy Ryss]

Lui il a potentiel de main-eventer à la WWE, il restera pas longtemps à la NXT avec sa femme.

Un certain charisme, effectivement.

A terme ça sent fort la feud avec Gargano, vu qu'il se trimbale aussi avec sa femme.

Bon épisode de NXT même si il y a des choix de booking discutables. On a eu un beau programme avec le Dijakovic-Gargano, Io Shirai vs Charlotte, Adam Cole vs Velveteen Dream et les débuts de Kross.

La gimmick de Dexter Lumis.

L'épisode de Dynamite est bien cool aussi. La AEW a eu la bonne idée depuis le confinement de mettre les lutteurs aux abords du ring, ce qui créé un peu de présence et d'ambiance. C'est beaucoup mieux que le huis clos strict de la WWE.

Dr Britt Baker

[Next]

La ROH dans la décennie 2000 c'était une dinguerie avec le recul, Punk, Joe, AJ, Kenta, Bryan, Nigel MC Guinness (incroyable catcheur)et j'en passe.

Que Nigel McGuinness n'ait jamais été lutteur à la WWE restera mon principal regret dans le catch je crois.
A l'époque, je ne jurais que par lui et Bryan Danielson déjà.

D'autant plus frustrant qu'il est finalement maintenant là en tant que commentateur.

[Homer]

Money In The Bank au sommet de la Tour de la WWE. Main event en mode WWEWTF

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Money In The Bank au sommet de la Tour de la WWE. Main event en mode WWEWTF

C'était franchement mauvais pour moi.